Debate sobre borrador de Objetivos, Estructura, y Funcionamiento del Círculo Podemos Narón. Concepto de Círculo.

Comentarios sobre el origen y el fondo del texto:
El texto propuesto toma parte de su contenido de la web de Pablo Iglesias http://pabloiglesias.org/circulos-podemos/ donde encontramos una definición de lo que es un Círculo Podemos:
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Un Círculo Podemos no es un grupo de apoyo de un partido, tiene total autonomía y en él caben gentes de diferentes sensibilidades y procedencias que no tienen que renunciar a sus militancias o preferencias.
Un Círculo Podemos es un promotor de la unidad y la convergencia en su territorio, centro de trabajo o estudio. No sobra nadie y faltan todos los que estén por la democracia, los derechos humanos y una vida digna para todos. Por desgracia la oligarquía ha hecho de estos principios, que hoy se incumplen, un programa rupturista; el nuestro.
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Un Círculo Podemos puede tener coordinadores y reparto de tareas, pero es un grupo abierto de ciudadanos, no una reunión de partidos u organizaciones.
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Los Círculos Podemos son agrupaciones voluntarias, abiertas y autónomas que hacen suya la Iniciativa Podemos por el cambio político y el protagonismo ciudadano y popular. …
En contra de lo anterior hay una opinión extendida de que los Círculos son parte del partido Podemos cuando en realidad el partido nace como una herramienta en la actual estructura política nacional.
El partido llegará, pero no antes de que se redacten los nuevos estatutos y se aprueben en la anunciada Asamblea de otoño.
¿Podemos: partido, organización social o nueva estructura política?
Está claro que Podemos nació con un espíritu de cambio político, y que los Círculos inicialmente no se consideraban como parte de un partido político. Sin embargo en la actual estructura política es difícil llevar a cabo el cambio propuesto a corto o medio plazo sin actuar como un partido.
Sin un brazo político Podemos acabará por diluirse, difícilmente se consolidará como organización social dado que su fin primordial se antojará imposible para sus miembros. No obstante, el Círculo debe mantener su independencia del Partido, dado que como organización en manos del éste acabaría constituyendo las bases del mismo, siendo un partido político más con un grupo de gente manejada por su cúpula.
Es decir, los Círculos (el movimiento ciudadano) necesitan del partido como instrumento para sus fines, debe apoyarlo y tratar de lanzarlo, pero deben mantener su independencia y evitar caer en la posible manipulación por parte de éste, al tiempo que vigilarlo y denunciar públicamente las posibles “desviaciones de la senda correcta”.
El Círculo no debe de centrarse sólo en el partido Podemos, sino que debe promover que otros partidos adopten una nueva cultura política con una participación ciudadana más activa y directa, como parece que en alguna medida ya está ocurriendo.
Al mismo tiempo el Círculo no debe pretender sustituir a las organizaciones sociales existentes, sino colaborar con ellas y tratar de canalizar su importante trabajo y sus inquietudes de cara a los necesarios cambios sociales.
Los Círculos Podemos nacen como una nueva estructura socio-política, a semejanza, por ejemplo, de lo que ocurrió con los sindicatos, que inicialmente fueron un movimiento obrero que finalmente acabó haciéndose un hueco entre las actuales estructuras políticas.

Podemos somos todos y cada uno de nosotros, y está en nuestras manos el hacer al positivo.

VOTACIONES:

-Las votaciones nunca serán secretas. -En todos los casos y en todas las votaciones, solo hará falta mayoría simple.

-Quien quiera ser avisado por otro medio que no sean las TIC, de las votaciones que se propongan, que lo comunique al sub-circulo de secretaria y comunicación. --Así mismo, todos comunicaremos donde corresponda, o en su defecto a este mismo sub-círculo, que nos damos por enterados de dichas votaciones. (Vayamos a votar o no). Este es el borrador de propuesta para las normas de voto, puede ir incluido en uno de los puntos del orden del día que tú Alfonso has propuesto anteriormente, Quizás en "estructura y organización", o bien ponerlo en un nuevo punto. En cuanto al concepto del círculo: de acuerdo.

Penso que os tres primeiros puntos non teñen a consideración de debate ,mais non por iso teñen unha importancia capital.Gustariame ver a posibilidade de que unha persoa proxima ao movemento que estivera no seu desenrolo poidera visitarnos e darnos unha charla-explicación que seguramente seria mais instructiva e mais dinamica .Senon o de poñernos a leer este tipode documentos para varias persoas non me parece practico.Para iso o mellor era decirlles que as leeran antes de vir.Tamén penso que para avanzar no proceso de creación e consolidación do grupo estas normas ,cunha serie de matices valerían,mais non e menos certo que mais adiante teriamos que profundizar nelas.Como dí Alfonso Rodriguez as votacións,en principio nunca deben ser secretas.Mais si pensamos que cada Circulo e autonomo para poñer as suas normas,igual non estaria de mas propoñelo.No fondo as votacións secretas non coartan para nada a liberdade de voto nin de expresión e a veces son eficaces cando dentro dun Circulo por calquera cirscuntancia haxa un grupo de poder.Tamén vexo unha leitura un pouco embarullada cando se fala da entrada nos subcirculos ¨¨Cualquier persona podrá solicitar formar parte de un Subcírculo y será admitida si no ha sido previamente apartado de alguno por una participación deficiente y el tamaño del grupo lo permite. Si no fuera el caso se creará una lista de espera y se incluirá a nuevos miembros de forma periódica. Esta participación en los Subcírculos podrá ser revocada por votación mayoritaria de los miembros del Subcírculo al que pertenece, del Subcírculo de Coordinación o por la Asamblea. ¨¨¨Creo que a aceptación ten que ser automatica.Non poden existir listas de espera(ademais podrian utilizarse inadecuadamente) .

• Subcírculo de Coordinación. Estará formado por una persona perteneciente a cada uno de los demás subcírculos. Las personas de este subcírculo organizarán las actividades y reuniones del Círculo, y compartirán las labores de portavocía y representación de cara al exterior buscando una representación rotativa y múltiple siempre que sea posible.
NO EXISTIRÁN CARGOS COMO TAL, sólo una representación de los restantes Subcírculos en el Subcírculo de Coordinación que ejercerán de portavoces de éstos. Su titularidad podrá ser sometida a votación del Subcírculo en que trabaje o la del Subcírculo de Coordinación en cualquier momento a petición de la mitad de sus integrantes. En este caso podrá ser reelegido si mantiene la confianza de más de 2/3 de sus miembros. .............................NON O ENTENDO.Non existiran cargos ......,pero se elixen representantes.Despois fala de someter a titularidade a votación e finalmente ser reelexido.Perdón pero non son capaz de velo claro .Tampoco vexo que se regule como facer as propostas,prazos ,a quen (xa fixen unha aportación no fio da orde do dia do sabado).....

No me entero de nada en esta plataforma. Acabo de comentar en otro hilo lo mismo que se está discutiendo en este y no se si abra otros más por ahí adelante discutiendo a su vez lo mismo. !Qué caos más absoluto!.

Borrador de propuesta para “Estructura y organización”

-. Organo de decisión: Asamblea abierta, donde podrá participar y votar cualquier persona.(matizar)

-. Asamblea : Podrán participar todos los miembros del círculo, pero no se excluirá a nadie, aunque no sea miembro. Se podrán tomar decisiones, pero para que estas sean efectivas se presentarán a la asamblea abierta.

.- Reunión : Cada grupo, subgrupo…. Podrán convocar cualquier reunión, siempre que por lo menos se haga pública en Loomio, A estas reuniones podrán asistir los miembros de uno o mas grupos. No se podrá excluir a nadie. (matizar)

.- Grupo de debate :. En este grupo cualquier persona podrá exponer sus ideas para mejorar el “Círculo”.

.- Grupo de coordinación.- Será, entre otras, una de sus responsabilidades la de servir de unión entre los subgrupos de trabajo y el órgano de decisión, así mismo creará nuevos subgrupos de trabajo si en el grupo de debate hay nuevas propuestas.

.- Grupo de secretaría y comunicación

.- Grupo de tesorería

.- Subgrupos de trabajo : Cada uno será totalmente independiente, tanto en estructura como en organización, siempre con vistas a mejorar su funcionamiento. Pero, respetando siempre las normas éticas del círculo.

Sé que es muy basto , pero lo pongo aquí para que podáis leerlo y el sábado entre todos sacar algo en claro

Con respecto a los comentarios de Francisco Xavier.

Estoy de acuerdo con él en la necesidad de publicar los documentos para que todo el mundo los conozca de antemano en la Asamblea y tratar de que ya se debatan previamente en la red.

Efectivamente las normas hay que ir mejorándolas y adaptándolas a las necesidades.

Con respecto a las votaciones y listas de espera y lo de las listas de espera ya comenté el tema y di argumentaciones en el debate de la propuesta de reunión, por lo que ruego lo leáis allí.

Con respecto al concepto de cargo, si buscamos una definición completa en internet nos podemos encontrar con algo así:
"El cargo se compone de todas las actividades desempeñadas por una persona, las cuales pueden incluirse en un todo unificado que ocupa una posición formal en el organigrama. Para desempeñar sus actividades, la persona que ocupa un cargo debe tener una posición definida en el organigrama. De este modo, un cargo constituye una unidad de la organización y consiste en un conjunto de deberes que lo separan y distinguen de los demás cargos.
La posición del cargo en el organigrama define su nivel jerárquico, la subordinación (a quién reporta), los subordinados (a quién supervisa), el departamento o división donde está situado y cuáles son los cargos con que mantiene relaciones laterales. Esto implica establecer categorías o condiciones.
La definición del cargo se fundamenta en la noción de tarea, atribución y función:
a) Tarea: es una actividad individual que ejecuta el ocupante del cargo. En general, es la actividad asignada a cargos simples y rutinarios.
b) Atribución: es una actividad individual que ejecuta la persona que ocupa un cargo. En general, se refiere a cargos más diferenciados (ocupados por quienes trabajan por meses o por los empleados de oficina). La atribución es una tarea un poco más sofisticada, más intelectual y menos material.
c) Función: es un conjunto de tareas o atribuciones que el ocupante del cargo ejecuta de manera sistemática y reiterada. También puede ejecutarlas un individuo que, sin ocupar un cargo, desempeña una función de manera transitoria o definitiva. Para que un conjunto de tareas o atribuciones que constituyen una función, se requiere que se ejecuten de modo repetido.

Así cargo se define como: conjunto de funciones con posición definida en la estructura organizacional, en el organigrama. La posición define las relaciones entre el cargo y los demás cargos de la organización. En el fondo, son relaciones entre dos o más personas.

Por el contrario, un representante tiene básicamente una única función (que no tiene por qué prolongarse en el tiempo) que es la de representar al subcírculo correspondiente en subcírculo de coordinación, sin más deberes que lo distingan, sin jerarquías,

Con respecto a la votación para ser reelegido la idea de fondo es que si su actuación es cuestionada por la mitad del subcírculo correspondiente o del de coordinación, después de debatir el tema y dejarle aclarar sus actuaciones pueda continuar haciendo dicha función si logra el respaldo de una amplia mayoría (más de 2/3, es decir más del 66,6%). En caso contrario se elige otro representante.

Respecto a las aportaciones de Alfonso Rdguez., creo que alguna no me queda clara (lo hablaremos), hacer dos comentarios: lo de hacerlo público creo que hay que enfocarlo a diversos medios y no nombrar herramientas concretas que tal vez en un futuro no se usen. En lo referente a la estructura y organización de los subgrupos de trabajo creo que se debe mantener una estructura horizontal y semejante para todos, y si vemos necesarias mejoras debatirlas y si se aprueban aplicarlas a todos.

Otra forma de verlo......La representación política consiste en hacer presentes las voces, opiniones y perspectivas de los ciudadanos en el proceso de elaboración de políticas públicas. La representación política ocurre cuando los actores políticos hablan, abogan y actúan en nombre de otros en la área política. El concepto de representación política posee dimensiones múltiples debido a que puede involucrar concepciones diferentes y conflictivas sobre cómo los representantes políticos deben representar a sus electores............Esta definición no deslegitima los cargos........lo que desligitima los cargos o los representantes es la forma en que usan su representatividad.Para evitar Iso, sexas representante ou cargo temos polo menos duas ferramentas en Podemos moi necesarias,por ex:Os cargos e os representantes son revocables en calquera momento e a sua duración é a que as persoas queiran que sexa.E falando de elexir representantes ,cando non consiga ningun o 66 % dos votos....como se fai?