Els perills de la demagògia
Encara no em puc creure què va succeir a l'assemblea d'ahir, 29 de juliol del 2014: Leonard Sanz, coneixedor de que es sotmetria a votació la seva posició com a coordinador del cercle de Tortosa, va portar amb ell a un nodrit grup de desconeguts per condicionar els resultats de la votació al seu favor i mirar de mantenir el càrrec. Al meu parer, això va demostrar una irresistible i immadura ànsia pel poder, una clara mostra de manca d'escrúpols, una notòria burla a la democràcia, i una ofensa a la dignitat de les persones que vam assistir.
En qualsevol cas, és només la meva opinió, perquè segons ell, amb aquesta estratagema només pretenia defensar-se legítimament dels interessos d'un grup d'elements hostils (entre les quals pareix que jo també estic inclòs). Paradoxalment, la seva actuació va acabar de confirmar la suspicàcia d'aquestes persones, les quals no veiem en ell la integritat moral necessària per representar-nos.
Segueixo afirmant que no tinc res personal en contra de Leonard: al cap i a la fi, crec que som en bona mesura el fruit d'un context sociohistòric que ha fet de la corrupció i de mentalitats com la seva una cosa quotidiana. Igualment, crec que la seva actuació ens proporciona un excel·lent i senzill exercici de reflexió sobre els perills de la demagògia, alhora que ens senyala un dels punts més febles de les assemblees obertes i horitzontals.
Feta aquesta introducció, proposo aquesta discussió pels següents motius:
_ Em pareix just que Leonard tingui aquí un lloc on defensar-se i justificar públicament i per escrit la seva actuació a l'assemblea.
_ Em pareix necessari informar als nouvinguts de com han estat els inicis de Podem al nostre territori, per a que siguin conscients de la seva evolució com a associació política i coneguin una mica millor als seus membres.
_ Em pareix vital establir mesures per evitar que els mecanismes de la democràcia siguin emprats pels demagogs per aconseguir les seves fites.
Deleted account Wed 30 Jul 2014 11:33AM
Jo, per la meva part, no necessito cap justificacio ni defensa per part de leo. No son les parules ni el que pugui dir sino els fets el que demostren com es un. Ja ho he vist tot i tinc suficients dades. Lamento haver-me desil.lusionat pel projecte Al territori de Podem d'aquesta manera. Ahir va ser una burla, com molt be explica Joan. Indignacio, impotencia, frustacio devant d'un "casta" en Majuscules. Auguro un mal final. Jo, de moment, tb n'he tingut prou!!!
Jordi de la Cruz Wed 30 Jul 2014 12:56PM
Estic totalment dacord en el que heu assenyalat. El que vaig vere en esta assemblea va ser un circ rocambolesc i una falta de moral i ética tremenda.
Però no hem de deixar que guanye això, no podem permetre que persones així es faiguen amb el domini dels cercles o d'este moviment. En altres casos hagués opinat segurament com vosaltres i hagués marxat del cercle, però això no és antiga política, aquí hi podeu intervenir, podeu dir la vostra, podeu canviar la situació, el que importa aquí a partir d'ara és la perseverancia, la feina, el dia a dia, tot caurà pel su propi pes i si lluiteu pel mòn que voleu, el sentit comú trionfarà a la llarga i per moltes putades que visquem ara a l'inici tot acabarà sent genial, perquè conseguirem el que de veritat volem, conseguirem crear el model de gobern en el que creiem, conseguirem portar el poder al poble i d'això n'estic convensut.
Però tot això no podrà ser sense vosaltres, sense gent en la vostra integritat que lluite dia a dia i que guie als nouvinguts a no caure en idees de la casta, idees de amiguisme, que creen la seva pròpia crítica personal al llarg de les assemblees.
Ara més que mai, feu força, feu pinya, lluitem...
JUNTS PODEM
Julia Martin Wed 30 Jul 2014 2:30PM
Por lo que entiendo, estáis diciendo que en la asamblea de ayer se condicionó el voto en una dirección interesada? Y que la asamblea de ayer estaba orquestada con predeterminación. ¿Es así?
Para que eso ocurriera, debieron mantenerse conversaciones fuera del espacio de debate y consenso que estamos utilizando el resto. Salvo con Eva, que mantenemos contacto habitualmente en lo personal, creo que nadie puede decir de mi que le he escrito o hablado mal, ni he conspirado contra nada lo que se trata en las asambleas.
Me he mostrado cautelosa en mis juicios de valor respecto al comportamiento de Leonard, sobrepasando que todo el mundo tiene derecho a explicarse y justificar su actuación.
Pero también tengo que decir, que yo jamás hubiera trabajado como independiente para un partido político con el que no comulgo, para luego encabezar la lista de otro radicalmente opuesto en su planteamiento de base. Denota de por si, que si hoy estás en Podemos, mañana puedes estar en UPyD o Ciutadans, tranquilamente.
Supongo que el único incentivo para ti, debe ser "lo que rasques". Sino, ya me explicarás.
Las pruebas que todos tenemos claro, pero por si acaso:
http://es.scribd.com/doc/53414329/La-candidatura-del-PP-de-Tortosa-per-a-les-eleccions-municipals
Así que lo único que saco en claro, sin contar con lo que pasó ayer que no estuve y no me da derecho a opinar, es que en ningún momento has sacrificado tu posición personal por el bien común. Sabes perfectamente que han habido criticas con tu forma de actuar. ¿Por que no has bajado los tres peldaños que parecen separarte del resto? ¿Qué tienes miedo a perder? Algunos lo tenemos claro y pongo la mano en el fuego que tú también.
Podemos significa mucho para algunos. Significa deshacernos del lastre de injusticias y mamoneo que llevamos arrastrando como una lacra desde que tenemos uso de razón y que por personas que operan como tú, no podemos deshacernos. (Reitero: hoy estás aquí y mañana estás allá, y si hace falta, haces un sprint para que nadie te pille)
Leonard, tu lo que estás haciendo es política al estilo romano. No al estilo griego, en un sentido dialogante, desde y para los ciudadanos.
Sinceramente, esperaba que dieras más de si.
Pero como le ha pasado a Pujolito, la ambición es el último rinconcito del fracaso. Tiempo al tiempo.
Marc Diaz Estupiña Wed 30 Jul 2014 4:11PM
Bé ahir va ser la meva primera assemblea , Joan i Eva , crec que estàveu allí per lluitar contra la corrupció i contra totes les males praxis de polítics i demés , doncs bé si creieu que el que ha fet no està bé , quedeus i lluiteu , , allí hi havia molta gent en la que m'incloc que no sabia de que anava la cosa, no em va agradar però al mateix temps vaig veure molta gent il·lusionada amb ganes , vinga quedeus i lluitem que Podem
Deleted account Wed 30 Jul 2014 4:30PM
Hi ha moltes maneres de participar en Podem. Deslligar-me no podre pq entenc Podem tal com ha descrit Julia. Pero portem setmanes veient, exposant, treballant, proposant i senyalant i ... Sembla que no serveixi per a massa cosa ... Lo d'ahir m'ha confirmat sospites, tot i que comparteixo com tu que excepte XX, hi ha molt bon gent amb ganes de construir i, molt orgullosa d'haver conegut i compartit aquest inici tortuós.
Personalment, he de pair, però estic molt contenta de veure que la cosa s'amplia i tant de bò imperi el sentit comú i l'evidència. Gràcies Marc!!! D'una manera o d'una altra ... Però Podrem, segur !!!!
Joan Wed 30 Jul 2014 8:57PM
Subscric punt per punt el que ha explicat Joan. I també coincideixo amb Eva que després de lo viscut ahir em sobra qualsevol explicació. Només un caradura, un miserable i algú amb nuls principis étics pot actuar aixì.
Tinc edat i experiencia suficient per dir les coses pel seu nom i no perdrem amb efuemismes.
Ho sento, pero l'unic que em queda es poder escollir els meus companys de viatge. I amb personal aixi, jo em descarto.
P.D. Lamento no tenir twitter ni facebook per a poder advertir a la resta de Podemos (on segur que hi haurà molta gent honrada) del que ha passat a Tortosa per a que no es repeteixi en altres llocs.
Lluís Lluís Rodríguez Wed 30 Jul 2014 9:44PM
Si vol ser el coordinador i l'han votat els seus companys, siguin del PP o no, deixem que sigui el coordinador. Després de tot, només és un coordinador. A poc que l'organització creixi ja no li quedaran prou amics per a que el votin. Ara si que em sap mal no haver acudit a aquesta Assemblea: me'n vaig anar convençut que era a l'Escola de Soldadura i després no vaig saber trobar el lloc. Patètic per la meva banda. Aquestes coses han de servir per a estar més atents a les jugades. En el meu cas estava tranquil en allò que fa a l'organització perquè, en la primera reunió que vaig anar, em va semblar que hi havia molt bon ambient i que ja us coneixíeu. Ara això més aviat em fa pensar que caldrà anar a les reunions.
En la pròxima, proposo com a punt indispensable de l'ordre del dia "regular la figura del coordinador", determinant clarament les seves funcions i en quins casos serà apartat del seu càrrec un coordinador per la seva actuació independentment del nombre de vots, si un 25% dels assistents, per exemple, considera que no ha complert la seva tasca. Després de tot, un coordinador ho és de tots i haurà d'acontentar a més del 75% de l'Assemblea.
Respecte al seu comportament antidemocràtic, és inherent a la seva ideologia i no hi podem fer res. Qui ho deia que no tindríem neoliberals a casa? La nostra tasca primera serà fer-los avorrir la sopa fins que marxin.
Ja sé que no agrada, però a les Assemblees s'hauria d'anar amb el DNI per davant o ens colaran tota mena de gols.
I per últim, que passin aquestes coses ens ha d'ajudar a veure que efectivament li fem prou por al partit que està en el Govern fins al punt d'enviar trojans, a part de que ja sabeu que volen canviar la regulació dels Ajuntaments precisament per a entorpir i bloquejar les possibles aliances entre Podem i altres forces polítiques. No trobeu que la cosa va bé?
Mària Merino Wed 30 Jul 2014 10:41PM
No, no trobe que la cosa vagi bé, trobe que desgasta molt i que entenc perfectament als que no volen tornar.
Potser jo tampoc ho hauria de fer, però encara estic en fase de trontollar. Potser perquè l'experiència com a profe els darrers anys, m'ha curtit molt. D'alguna cosa hauria de servir-me estar pegant-me tants cops contra la paret recentment. (I no ho dic pels alumnes, que també, ho dic pel sistema educatiu. Tant debò arribem a parlar-ne d'aquest tema seriosament)
Sobre lo just que Leonard es justifiqui: A mi també hem pareix just, però no ho farà. Ja ens ha dit què vol dir per a ell l'honradesa.
Sobre la necessitat d'informar nouvinguts origens dels cercles: vaig més enrere -> ojala algú m'expliqués qui va fer el primer facebook i què va passar amb ell abans que s'hi posaren a treballar Josep i Roque, i després jo. Llanço una botella a l'oceà.
Sobre vetllar per els mecanismes democràtics: implementar mesures és un tema massa complex per fer-ho des dels cercles. La plaça de Podemos ens pot ser útil per a això. Només ens queda estar al quite i aguditzar al màxim la nostra capacitat de reacció.
Per exemple, si ferem servir "nº mínim assemblees", a banda dels creadors del primer facebook del cercle de Tortosa (la primera vegada que jo sentia parlar d'ells), va venir més gent que va entendre el que passava. I per a tots era la primera assemblea.
Altre exemple, si ferem servir DNI, ahir l'hagués donat tothom sense cap problema.
... o siga ens haguerem capficat en els mecanismes i avui estariem on estem.
El que necessitem és recuperar l'ètica. I creure'ns això fins la mèdula. Fins que això ens done les paraules exactes que necessitem abans de la votació. Per a que tothom que voti en una qüestió semblant a la d'ahir, sigui conscient que el que s'està jugant és continuar visquent en un sistema de castes o passar a una altra cosa.
Julia Martin Thu 31 Jul 2014 5:13AM
Aquesta notícia s´ha publicat entre ahir i avui. S´hauria d ´ informar als simpatitzants nouvinguts de les assamblees que es registren com i perquè ho han de fer. Potser podriem imprimir la notícia perquè també tinguessin la font.
Joan Vilaubí · Wed 30 Jul 2014 11:09AM
Si em permeteu, obro la discussió amb una pregunta: què hauria de fer una persona per ser expulsada de Podem?
Per cert, aprofito per deixar constància pública de que, de moment, no penso assistir a cap assemblea més. Crec que la majoria (la real, vull dir, la informada i imparcial, sense contar als de l'equip de futbol) em disculpareu i comprendreu la meva postura.