Loomio
Wed 27 May 2015 8:29AM

Analisis resultados municipales /autonomicas

AD Arturo Diaz Public Seen by 43

Como dije en el hilo del pico ( con perdon) he empezado a analizar los resultados de PODEMOS y otros partidos en las municipales/ autonomicas en nuestra ciudad.
Necesitaria los datos por areas con su numero de electores y resultados obtenidos..es la base para mantener y ganar votos en las proximas,generales, pues sin esos datos vamos ciegos.
Solo de un primer repaso a los datos de las municipales / autonomicas ya hay temas para discutir y analizar cuidadosamente antes de sacar ninguna conclusion que despues nos valga o desvie de la estrategia correcta.
¿Es el 12% el techo de PODEMOS? creo sinceramente que no como se deduce de las autonomicas.
¿ El techo es un 50%? Creo que tampoco como puede deducirse???? del compara votos PODEMOS / IULV en las autonomicas (5 veces) y los votos de CLR en las municipales.
Yo creo, a vuela pluma, que debe / deberia andar
por la media...entre 25/ 30%.(suena bonito!!!!)
Para llegar a esos hipoteticos resultados, ademas de trabajo se necesita estrategia y esta comienza con un correcto analisis y diagnostico
Por favor alguien puede ayudarme?

D

David Wed 27 May 2015 6:49PM

Que yo sepa Podemos tambien prohibía expresamente fundar partidos "de marca blanca" que llevaran colores, lemas y motivos que se pudieran asociar al partido. De eso no dices nada? Si unos han cometido ilegalidades, vosotros no andais tan lejos... ¿Vamos a seguir asi mucho más tiempo?

DU

ALMU Wed 27 May 2015 7:25PM

El tiempo que haga falta hasta que se conozca por todos los miembros de este circulo suspendido lo que ha pasado aquí...que una coalicion de partidos esta prohibido por podemos y si encima dicha coalicion usa carteleria falsa.. con mayor motivo.
No todos son manipulables o pasan de pedir documentos o si les deniegan lo dejan pasar... no todos somos así... estamos en otros círculos que no hacen lo que hace este círculo y por eso no cuela...
si se puede no es más que la respuesta a la ilegalidad manifiesta que se fraguó desde enero..
ya se sabía en la votación trufada que la forma jurídica. . No era importante.. no había prisa .. ya se decidiría. .. en abril o así. ..
Y de usar colores o formas. ..
A la foto nos remitimos..
esto empezó con la gran trola en febrero marzo... y la decisión de la coalición de partidos revisala... tu ibas a reuniones en ganemos... ya sabes cuando empezó.
El acuerdo económico de la coalición por la que se reparten en dinero 70% izquierda unida y 30% equo revisa las actas de ganemos. .. tu bien lo sabes.. y a podemos cero patatero... (por más que se oculte el artículo número 2 a 6 del extracto del documento que se colgó aquí.. para que extraer algo de dos folios?)
A ver si ahora este engaño no tiene responsables. ..
nada.. la culpa de esto es sisepuede... el fraude de contigo. .. ohh. La mejor cup... por eso es única en sus formas... nadie en España ha ido así. .. nadie!
Y ya lo de dar el dinero a una asociación. .. eso es contra podemos. Ya hubo un intento de no hacer delegación de partido y hacer una asociación. (revisa nuestras actas. Votación frustrada delegación de partido o asociación)
Pero podemos se anticipo y corto esas formas...
eso si. .El pueblo que queremos sigue adelante. ..
bien. .. pero sin concejales de podemos!
A ver si izquierda unida y su quiebra técnica soporta eso... lo veremos con el tiempo...
responsables de esto ? Cero... o sisepuede... yaaaa...
podéis seguir negando todo...
pero son hechos!

D

David Thu 28 May 2015 5:38AM

Es ilegal la creación de partidos de marca blanca utilizando símbolos de podemos si o no? A vosotros OS tendrían que echar también no?

EC

Esteban Carracedo Thu 28 May 2015 7:12AM

Para Podemos las Rozas ha sido una oportunidad perdida, esos tres concejales nos hubiesen permitido tener un local donde reunirnos. Desde el ppio se planteó un error en la convergencia, no nosotros con ellos (reconocieron que eran 12) , si no ellos con nosotros. Pero en fín, ahora entiendo que primaron otros intereses antes q los de Podemos.
Otros tendrán para su sede, y podemos seguirá en la puta calle.
Mi felecitación a los estrategas que dijeron que eran Podemos por los logros conseguidos.
¿Los que nos han traido hasta aquí son los que nos van a sacar?

AD

Arturo Diaz Thu 28 May 2015 8:10AM

Si puedo poner mi granito de arena para superar conflictos internos, podria sufragar en un tercio los gastos de alquiler de un pequeño local en Las Rozas durante 6 meses. Es decir pagar 2 meses de alquiler
Dos mas como yo y ya tenemos local hasta las elecciones...no somos cienes????

SDP

Simpatizantes de Podemos en las Rozas Thu 28 May 2015 10:29AM

A fecha de hoy, 28 de Mayo de 2015, no hay ninguna notificación sobre la suspensión del consejo Ciudadano.

DU

ALMU Thu 28 May 2015 10:44AM

En aras de la transparencia actual y futura...podéis colgar aquí mismo los siguientes documentos:
- notificación de comisión de garantías del inicio de expediente o lo que sea que os han notificación.
- Si se han presentado alegaciones a dicho documento.... leerlas todos.
- Documento completo que ya pedí en su día repetidas veces. .. de la coalición de partidos formada por contigo (no un extracto)
el círculo somos todos...y si hay que empezar de cero la única forma de confiar los unos en los otros es colgar los documentos que necesitamos ver.
hablar del caso de rivas es curioso..
A ver si vamos a saber más de rivas que de las rozas!
gracias.

LAS

Luis A Secas Thu 28 May 2015 11:22AM

SSP ha actuado desde antes de su inicio aparte del circulo.
Algunas personas han acudido a asambleas con el único fin de reventarlas o simplemente generar ruido y descontento, como ahora mismo, en el afán destructivo se sigue llevando este y otros hilos de Loomio.
Si el espíritu constructivo fuera lo que primase todos estos reproches, denuncias, publicaciones y recursos ante la junta electoral (perdidos) y en un futuro, juzgados y demás vías juridiciales y penales, no habría lugar a controversia. Más bien lo que parece es que hay dos facciones opuestas que jamás llegaran a un entendimiento. Una batalla en la que tiene que haber vencedores y vencidos. Gran error.
De seguir en esta línea la razón no primara nunca, solo una lucha o guerra ideológica de dos facciones, al menos hacia el exterior es la imagen proyectada.
Lo realmente preocupante es la confusión al electorado y el desencanto que durante estos meses esta división ha provocado en las personas que en algún momento se han acercado a Podemos Las Rozas, han escuchado, visto y marchado con la sensación de que no hay nada que hacer dentro de Podemos.
Los actores intelectuales de SSP Las Rozas se saltaron directamente al círculo ya consolidado y actualmente parcialmente validado. No consultaron al consejo ni tuvieron en cuenta el trabajo realizado dentro de la plataforma El Pueblo Que Queremos, objetivo final del apoyo a dicha plataforma de Podemos Las Rozas, aprobada por amplia mayoría y como alguien ha comentado, en una votación abierta durante 16 días en Loomio y finalmente en asamblea. Se retraso la adhesión de las personas voluntarias durante 15 días en espera de una propuesta que provenía del trabajo realizado en las reuniones comarcales de los círculos de la sierra.
Al no haber propuesta, se procedió a trabajar en esta plataforma, siempre de forma voluntaria.
Podemos, no se presentaba a las elecciones municipales. Una gran mayoría estábamos de acuerdo en la similitud de objetivos, protocolos y código ético. No obstante y antes de la votación, un equipo de trabajo, abierto al círculo, elaboro los documentos organizativos, políticos y éticos que garantizara la coherencia con lo que La Asamblea constituyente de Vista Alegre marcó como líneas rojas del programa.
Ante las dificultades y escollos, piedras y tropiezos para llegar a un acuerdo de confluencia se abrió dentro de la plataforma un grupo de trabajo en el cual se fueron debatiendo, con muchísima tensión en algunos momentos, los documentos que hacían posible la confluencia. En todo momento se fue informando al Círculo de los trabajos y acuerdos conseguidos dentro de la plataforma.
La coalición de partidos, una vez celebradas la elecciones se disuelve en favor de la asociación El Pueblo Que Queremos, quedando el control político y social integrado dentro de la Consejo Ciudadano, que pronto quedara constituido mediante elecciones internas (abiertas a los ciudadanos) y será el órgano que regule mediante la asamblea y el plenario todos los acuerdos y posiciones políticas que adopten los representantes en el pleno del ayuntamiento de esta asociación.
Existen dos caminos (volviendo al principio), uno seria buscar los puntos comunes que nos unen dentro del Circulo de Podemos las Rozas y el otro, más penoso y destructivo, continuar una guerra de dires y diretes.
No es admisible que los ciudadanos tengan que soportar las guerras de ego o vanidad individualistas de algunas personas. Podemos no nació para ser una batalla de corrientes opuestas. Nació para llevar la voz del ciudadano a las instituciones. Para defender a las personas, víctima de una estafa generalizada disfrazada de crisis económica.
Si el objetivo se pone simplemente en recopilar poder para uno mismo se pierde de vista la realidad. Y esta realidad es que en las Rozas se podían haber conseguido 5 representantes ciudadanos. Que hubiéramos quitado al PP dos concejales más. Que las personas en nuestro pueblo hubieran podido sentir una transformación del ayuntamiento gobernado durante 20 años por el partido popular.
Si la batalla es por quien se queda con el círculo después de destrozarlo…..
Cuando me presente al consejo ciudadano lo hice con la intención de aportar mi grano de arena. Por mi familia, mi hijo y su futuro, mi suegra (en plenitud de sus facultades mentales) y las personas que de a mí alrededor importan. Esa era mi filosofía, que a día de hoy sigue siendo la misma, aunque decepcionado por la falta de organización interna dentro de Podemos, (lógico ante el gran auge que deja a todos desbordados) y ante el oportunismo de algunos.
Seguramente si cambiamos el lenguaje lleguemos a grandes acuerdos.
Este sería un buen ejercicio. Y sobre todo caminar mano sobre mano y no patada contra patada.

Abrazos y Salud.

PD: No tengo ese documento, ni tan siquiera me importa.
Simplemente es documento de coalicion de tres partidos que queda disuelto en el momento de la constitucion del gobierno municipal el día de la embestidura del nuevo señor alcalde.

Abrazos y Salud, de nuevo.

EC

Esteban Carracedo Thu 28 May 2015 2:20PM

Teneis toda la razón, los de SSP fuimos los que montamos un grupo para presentar una candidatura y controlar el CC, después de haber quedado claro en una reunión en pque paris que seria legal, pero no ético y se quedó que no se haria.
Nos dedicamos a insultar y descalificar a los rivales que se presentaban individualmente, principalmente la SG. Hemos estado reuniéndonos en privado buscando adeptos, siempre por detrás, igual que los partidos clásicos.
Tambien hemos censurado el correo, enviando solo lo que creíamos interesantes, el criterio seguido no lo sabemos, lo hacíamos a ojo.
Somos muy malos. Montamos SSP para q los concejales fuesen de podemos. Ya hemos comprobado que los que habeis conseguido 3, lo habeis hecho para IU.
A Podemos con amigos así no le hacen falta enemigos.

EC

Esteban Carracedo Thu 28 May 2015 2:23PM

Ay perdón, que nosotros no hicimos eso.
Eso lo han hecho otros, a ver si se dan por aludidos y no siguen en la misma línea.

EC

Esteban Carracedo Thu 28 May 2015 2:47PM

Contesto por aqui, porque me teneis cortado el correo.
Lo que decís de los concejales conseguidos ¿lo decís en serio, o nos habeis tomado por idiotas?
Decid sus nombres y vemos si están inscritos en Podemos.
BASTA YA DE MANIPULACION.
Los malos como siempre los.demás

EC

Esteban Carracedo Thu 28 May 2015 2:54PM

Ah!! por cierto, el correo se cartaba con el 2° correo al mes. A mi me lp habeis cortado al primero. Veo q otros campan a sus anchas, debe ser fuego amigo.
Los paises corruptos son los que tienen más leyes ¿Ocurrirá lo mismo en el círculo con los protocolos?
Desde que entré en julio y hasta la fecha, se ha dedicado el tiempo a protocolos.

D

David Thu 28 May 2015 2:57PM

Esteban por que no comentasteis nada de ssplr en el circulo cuando lo creasteis? Por que no lo supimos los simpatizantes de podemos hasta que ya estaba creado y fundado? Por que lo ocultasteis hasta el ultimo momento? Yo soy de podemos las rozas y no se me informo de nada...esa es mi decepción con vosotros! No OS comparo con nadie, simplemente creo que lo hicisteis a nivel personal para el beneficio de unos/uno pocos. Eso es lo que me duele.

DU

AMPARO SÁNCHEZ VILLALBA Fri 29 May 2015 7:24AM

Buenos días. ..
sigamos andando...
ayer estuvimos unos cuantos en la asamblea del Círculo de majadahonda.
yo salí flipando....
ayer estaban consultando al círculo con quien querían que negociarán o abieran conversaciones antes de constituir el ayto. (Con quien va a abrir negociaciones contigo?)
También se consulto si querían un cambio de concejales electores al cabo del tiempo... por ejemplo entran los tres primeros ahora y al año o dos años entran los números 4, 5 y 6. (Esto se hará en contigo?)
También consultaba el dinero que devuelvan por sobrepasar el establecido... Su destino seria un local y consultan todo al círculo sobre a quien donar. (?)
Las reuniónes del consejo ciudadano son públicas y más actas también.
Había más de 50 personas..
hubo un desacuerdo entre dos personas y se resolvió sin insultos.
Todo el mundo se respetaba. ..
Se analizaron los resultados y se habló de política... de política! De líneas rojas... de que hacer a partir de ahora...
El sábado sube casi todo el círculo a la reunión de la comarcal...
lo que os digo ..
Os recomiendo que a la siguiente reunión de un círculo normal majadahonda o pozuelo o pardillo .. os paséis y veáis la diferencia. El círculo decide todo... y todo se consulta. .. transparencia!!!
Y en cuanto a alusiones personales sobre que si se puede era para que yo fuera concejal. ... y solo voy a decir esto.... de verdad creéis que me iba a quedar de concejal en las rozas?

Sabéis donde trabajo... ayuntamiento de Madrid... y lo que va a venir aquí. ..
cualquiera de la lista de sisepuede. Por ejemplo el dos o la tres .... hubiera sido perfectamente capaz de ejercer de concejal aquí. . Y siempre hubiera sido un "podemos".
Desaprender y echar a andar otra vez...
por podemos...

LAS

Luis A Secas Fri 29 May 2015 7:47AM

Pásate por la plataforma en el siguiente plenario y seguro que alucinas tambien.
Todo se hace por consenso
Nadie va metiendo palitos en los radios de la bici.
Se tiene en cuenta la opinión de todos.
Flipante, en nuestro pueblo nada menos.....
Una plataforma ciudadana con una asociación....

Gracias por la invitación, quizá me pase a dar una vuelta con algunos amigos, luego unas cañas y para casa..

Sin acritud...

DU

AMPARO SÁNCHEZ VILLALBA Fri 29 May 2015 8:16AM

Gracias luis.
pero jamás me veras mezclada en algo prohibido por mi partido.
Aún así como veo que admitís propuestas allí. .. plantear la renovación de los concejales al cabo de un tiempo. Es una idea magnífica.
empiezan los 3 primeros y a los dos años entran el 4, 5 y 6...
Ya nos contareis los avances...
y mantener informado al círculo sobre que se está negociando con psoe upyd y ciudadanos de cara a la investidura del 13 de junio...
en majadahonda hablan de frente para impedir un alcalde de pp. . Pero solo para el día 13 de junio
del resto de acuerdos.. tema a tema y primero consultando a la asamblea de somos majadshonda y a la asamblea podemos majadahonda.
Es otra magnífica idea.
ya nos diréis los que vais a contipo si se va a hacer así. ..
caminamos...
un saludo.

D

David Fri 29 May 2015 8:37AM

Es injusto que digas eso Amparo, el martes pasado hubo asamblea de Contigo y por ahora creo que todo se decide de este modo. Tampoco le has dado una oportunidad a la decision de la mayoria del circulo, no has ido a ver como funcionan ni que ideas tienen. A mi sí me gustaria pasarme por algun circulo de los que has mencionado y te agradeceria que nos mantuvieras informados.
Son ideas interesantes las que mencionas.
No se si lo que voy a decir dolerá a mucha gente, pero estamos juntos en esto, todos hemos elegido esta opcion politica y como tal debemos tratar de entendernos algo mas, buscando el bien comun y centrandonos a partir de ahora en las generales. Debemos buscar la amplitud de miras, la generosidad y la transparencia entre nosotros, aunque municipalmente estemos tan distanciados.
Un saludo.
Busquemos la normalizacion...

AD

Arturo Diaz Fri 29 May 2015 9:13AM

Perdon por interrumpir
¿Tenemos un censo de inscritos en Podemos..con nombre, apellidos, telefono / e mail.?
¿Quien lo tiene?
¿cuantas personas somos aprox?
¿no seria conveniente convocar una reunion de todos los miembros de PODEMOS dada la situacion en LR con una agenda clara , concisa y concreta?
¿Quien debe liderar una propuesta de este tipo?¿Es el consejo ciudadano?
No se pero algo hay que hacer lo antes posible, de otra manera, mas tarde las dificultades seran mucho mayores
Vuelvo a recordar que estamos en Las Rozas..uno de los municipios de España con mayor renta per capita, con menor paro, con mayor corrupcion, con mayor desigualdad..convencer a los electores que voten a PODEMOS en este tablero de juego, requiere grandes dotes de trabajo, creatividad, unidad, estrategia, planificacion, ilusion, perseverancia,..y dinero

DU

AMPARO SÁNCHEZ VILLALBA Fri 29 May 2015 10:50AM

David.
Ya no quiero más polémicas en este círculo.
Yo fui e iba contigo a las reuniones de ganemos en su día. ..
hasta que me canse pq no decidían sobre su forma jurídica...
para mi el pasado ya paso...
y ahora estoy en ahora madrid por si mi trabajo...
yo puedo pasar convocatorias si así lo deseáis. ..
por ejemplo hay un curso muy importante sobre tiip que os interesa.
El problema David es que yo no puedo mandar cosas al correo corporativo del Círculo... me devuelve todo y ya hace meses que me canse...
Estoy vetada... y no me dejan comunicarme con este círculo.
Ahora os pego ese curso. .. Aquí y vais los que queráis.
Con respecto a las convocatorias de círculos colindantes.. o la comarcal del sábado. .. debe ser la gente que lleva comunicación los que reenvíe.
Os pego lo del sábado.
Y ahora pegaré lo del curso tiip
más no puedo hacer...
saludos.

DU

AMPARO SÁNCHEZ VILLALBA Fri 29 May 2015 12:01PM

el curso de REDS.
hay que confirmar asistencia antes.
saludos y buen finde...

EC

Esteban Carracedo Fri 29 May 2015 3:22PM

Arturo, admiro tu buena voluntad, me parece muy loable tu actitud, pero para hacer eso tenemos un grave problema, es que no tenemos ni SG ni CC desde el 7 de mayo.
No se quieren dar por enterados y siguen como si nada, llegará un momento en que Podemos tendrá que tomar medidas y entonces os enterareis. El anuncio se hizo en la comarcal del 9 Mayo, cuya acta, como muchas cosas más parece que no os llegan.
David, lo que nos dices de no comunicarlo al círculo, lo estuvimos debatiendo y pensamos que hacerlo sería peor, pués supondria una partición de facto, mientras q de la otra forma quedaría como un partido nuevo que surge.
Yo creo que nunca oculté mi opinión sobre ningún aspecto, tanto en el círculo como en el plenario y aquello que no he visto claro lo denuncié. Tengo un defecto y es que me gusta hablar claro. En todo el proceso de convergencia se fueron posponiendo los temas más importantes hasta q no quedó otra opción que tragar por cuestión de plazos.
En SSP estamos abiertos a todos, nuestros estatutos y código ético son los mismos que Podemos, por ello no aceptamos ir en una coalición (expresamente prohibido por Podemos) y máxime sin conocer las condiciones del acuerdo. Estos temas se trataban en "comisiones" y a veces se decia en el plenario: se aprobó el consenso. De esta información te llegaba un extracto, concretamente en este caso los puntos 1° y 6° ¿Qué fue de los otros?.
Venga que me estoy enroyando....

EC

Esteban Carracedo Fri 29 May 2015 3:37PM

Se presume continuamente que lo aprobó el círculo. ¿cómo? Quienes? han votado personas que jamás aparecieron por el círculo y yo que no me perdí ninguna asamblea conozco.
Habia otra opción más, que era si íbamos como el resto de los pueblos. Esta ni se llegó a votar, alguien "vió"
que no interesaba.
Resultado del partido:
IU = 3
PODEMOS =0
Que no os lien con la asociación, jurídicamente los concejales son de la coalición de partidos y la pasta lo mismo, 70/30 % para IU y EQUO respectivamente.
La asociación, la plataforma, el frente común de la izquierda y etc etc ya lo he vivido y es calcao

LAS

Luis A Secas Sat 30 May 2015 11:31AM

SSP no es una CUPS avalada
CPLR fue rechazada por la forma jurídica

En este escrito anterior reconoces Esteban que no se consultó ni planteó al Círculo la aparición de vuestro partido. Pero no estás hablando de Podemos, estás hablando de SSP. Vuestros estatutos son válidos para vosotros. Los militantes de vuesto partido.

En el reparto por voto obtenido se sufraga la campaña electoral, los gastos de campaña. Normalmente y siendo previsor, no se invierte más de lo que se va a percibir por voto obtenido. Como ya has repetido hasta la saciedad, la forma jurídica en la que se presentó la plataforma fue una coalición de partidos, en lo que deriva despues como asociación ya lo he expuesto antes y no lo voy a repetir.
Podemos las Rozas, mal que te pese reconocerlo, dio un apoyo maxivo en cuanto a confluencia a dicha plataforma. Vuestro atragantamiento ha estado siempre marcado porque personas de IU estuvieran dentro,
Tu aptitud en las reuniones a las que has asistido, primero como grupo de trabajo, después como miembro de la plataforma, siempre han sido de censura, sin aportación y con el único fin de en cierta forma reventarlas. No creo que seas la persona más adecuada cuando se te ha sorprendido grabando y sacando fotos, conversando continuamente a traves del movil y sacando información para luego marcar la estrategia de actuación, no alternativa sino en contra del resto.
Soís una minoria contra una opinión diferente a la vuestra. Habeis contado cada fallo organizativo para plantear denuncias en la CG que por efecto de la influencia del dedo divino y directo de un ex miembro del círculo contaba al tener un pariente cercano instalado en la cúpula de Podemos. De esta manera, siempre por debajo, habeís colado los goles hasta a través de atribuciones a fecha de hoy no respaldadas por Podemos pero que quedan en el limbo de aún no establecido criterio organizativo comarcal.
Finalmente, sin aval, os habeís presentado y reclamado el voto al ciudadano como partido afín a Podemos. Imitando colores, eslogan y logos. Os quedasteís con el material autonómico, el cual usateís como lanzadera de confusión para dar apoyo a vuestra candidatura. No pegasteis los carteles que os correspondian (las Rozas) Podemos Las Rozas (las Matas). Puedo adjuntar fotografias, hubo calles donde no pegasteis ni hicisteis reposición de ningún cartel. (hay fotografias)
Si os molestasteis en espiar desde un coche la pegada de carteles y grabasteis videos que sin ningun pudor colgasteis en youtube dando referencia a nombres completos (también denunciable)
Habeis copiado los credenciales de apoderados hasta el límite de ser una imitación perfecta de los credenciales de Podemos.
Esteban & compañia. Éticos no habéis sido. Más bien el resultado de todo esto es una división clara a la cual hay que atajar con criterio y sentido común. Es evidente que dos bandos sin conciliación jamás podran llegar a algo positivo si no se depuran responsabilidades y los responsables se apartan y dejan paso a las nuevas ideas para que Podemos sea un proyecto verdadero y con contenido social y político en nuestro pueblo.

Como dijo una vez un Titán político de los dos con los que hemos contado, como pollos sin cabeza...

EC

Esteban Carracedo Sat 30 May 2015 3:57PM

No voy a entrar en más discusiones, somos una minoria insignificante, no teneis por qué preocuparos.
No tengo nada contra nadie, si contra quien desde el principio de la confluencia se empeñó contra todo en echarse en brazos de iu trasgrediendo a sabiendas los ppios de Podemos. Presumís de izda, a mi esta izquierda rancia y tramposa no me gusta, y siempre lo he dicho. Llevais manipulando desde el inicio del proceso, sabiendo q habia algo q Podemos no podia aceptar y a pesar de todo habeis seguido.
No habreis hecho todo bien, cuando Podemos ha prescindido del SG y CC y seguís actuando como si nada, usurpando funciones q no os corresponde para beneficiar a otra organización, si a IU, habeis demostrado que es para quien trabajais, y a los hechos me remito.
Ahora venís y me contais lo de la asociación y ya acabo de partirme de risa.
Habeis dejado a Podemos a 0 y todavia teneis el valor de pedirle explicaciones a los demás.
¿Que ley me impide presentarme a las elecciones?
Los únicos condenados por usar el nombre de Podemos ha sido Contigo.
El problema no son las grabaciones, es lo que se ve, quitando carteles nuestros y tapando los de Podemos.
Por nuestros actos nos conocerán y no por nuestras palabras

EC

Esteban Carracedo Sat 30 May 2015 4:05PM

Las grabaciones no son mias, no se de donde lo sacais, pero felecitamos a quien las ha hecho y nos las envió.
Y sobre lo de reventar las asambleas, queda constancia en mis escritos y correos que siempre termina con un reto: SI LO QUE DIGO NO ES CIERTO QUE ALGUIEN LO REBATA CON ARGUMENTOS. Estoy esperando alguno, no solo insultos y descalificaciones

LAS

Luis A Secas Sat 30 May 2015 8:26PM

Para no repetir argumentos ya mas que repetidos y en el debate aburrido y siempre lo mismo, Esteban, no voy a continuar para quedar encima.
No creo que te haya insultado en ningun momento, he debatido.
Tampoco voy al juego de la descalificacion y menos gratuita. Ni grito ni me altero. Simplemente debato e intento argumentar y defender mi punto de vista.
Otra cosa es que no te guste y te sea molesto leerlo.
Es mi percepcion y mi punto de vista en una guerra, que como todas las guerras, no tiene sentido.
Espero de forma racional poder hacerlo de ahora en un futuro. Por el bien de las personas, la dignidad y el sentido comun.

DU

ALMU Sun 31 May 2015 8:25AM

Llevo unos días sin intervenir esperando a ver si se llega a algún tipo de acuerdo para mirar hacia delante... A ver si esto se hizo así de mal y una vez pasadas las elecciones se volvía a trabajar en este círculo o no.
y renuncio al tema.
Miembros de este círculo invitan a ir al plenario de ganemos?
Vale lo que ha pasado hasta ahora...
pero no hay ninguna voluntad de reconstruir el círculo.
ya se tenia que haber convocado una asamblea para el análisis de datos desde el círculo.
Se había abandonado el círculo en favor de contigo.
y se sigue con la misma actitud.
Una pena...
el círculo esta muerto.
saludos.

MP

Mar Poncela Sun 31 May 2015 9:17AM

Hola!
Estoy de acuerdo con Almu! A mi también me hubiera gustado que esta semana se hubiera organizado una asamblea del circulo para valorar el resultado de las elecciones. Es una pena que el circulo haya dejado de existir.
Por cierto, tengo una duda, sin ofender a nadie.... Vais a invitar también a Leo Bassi para que oficie el funeral del SG y del CC??
Gracias!!
Un saludo.

EC

Esteban Carracedo Sun 31 May 2015 9:26AM

Almu, me parece que aún no te has enterao.
¿Sabes ya dónde tienes la asamblea?, pués si, en la sede de IU.
¿Sabes porqué en el círculo cada vez hay menos gente?
Yo ya no se nada, dijeron que habian cesado al SG y al CC, parece que todo sigue igual, pero eso sí, sin dar ningún tipo de explicación, en la línea habitual

SDP

Simpatizantes de Podemos en las Rozas Sun 31 May 2015 11:14AM

A 31-05-2015 no hay ninguna comunicación oficial a Podemos Las Rozas de Madrid sobre lo anteriormente comentado.

Desde Coordinación del círculo en breve se enviará la fecha de próxima asamblea.

Muchas gracias.

DU

AMPARO SÁNCHEZ VILLALBA Sun 31 May 2015 11:41AM

Una cosa más muy importante.
Luis...
deja de decir mentiras que afecten a la familia urban.
Un día hable con uno de los vuestros. .. no voy a decir quien... y me dijo que bueno... que estaba seguro que no erais malas personas...
que no habíamos estado de acuerdo en cosas y que había cosas que se habían hecho mal desde un principio. .. pero que no erais malas personas.
yo ahora ya no estoy de acuerdo con eso...
tu eres mala persona acusando a luismi urban de habernos ayudado.
decir que nos han dado la razón por un dedo divino es de ser mala gente. .
Las resoluciones que hemos ganado en podemos contra vuestros chanchullos clamaban el cielo... y sin ayuda de nadie.
Y montar el ssp fue difícil y no nos ayudó ni dios... pero como siempre nos infravalorasteis... pues también conseguimos echar adelante el partido.
que sigas diciendo que la familia urban nos ha ayudado solo me hace ver lo que yo sospechaba. ..
que una cosas es no estar de acuerdo con alquien ... y otra muy distinta es trabajar con una mala persona.
Yo ya lo tengo claro.
eres mala gente.
Y en twitter. .. También hay perfiles como paco_ez que dicen lo mismo...
repito... mala gente...
lo más lejos posible de ese tipo de personas. ..

LAS

Luis A Secas Sun 31 May 2015 12:37PM

La calidad de las personas se miden por las consecuencias de sus actos, no por los comentarios.
En tu estimación personal puedes creer y defender los calificativos que te definen, es humano y personal. Ahi no me meto.
En la candidez de el debate y buscando una aproximación a los hechos, esta es mi conclusión, de la cual si me equivoco el lugar a la rectificación está en mi interior. Tampoco se va a salvar nada que la gente no quiera salvar ni nos vamos a perjudicar más de lo que ya está malogrado.
De lo que comentas y dices que he dicho solo he dicho lo que he dicho y no lo que quieres que diga y escrito está.
A estas alturas de este drama ya rasgarse la vestiduras y echar ceniza de nada sirve.

LAS

Luis A Secas Sun 31 May 2015 12:42PM

Arturo, referente al asunto de las personas adscritas a Podemos en las Rozas no hay datos a fecha de hoy.
Tan solo existe un panel en el círculo donde figuran los inscritos en el, de los cuales no se sabe si están afiliados o no. Muchos de estos inscritos al Círculo lo han hecho de manera virtual y no son conocidos, pero nos siguen.
Desde mi postura como ex coordinador es lo que puedo comentarte a esa respecto.

Un abrazo

AD

Arturo Diaz Sun 31 May 2015 12:46PM

Luis

Muchas gracias por la info

El 31/05/2015 14:42, "Luis A Secas (Loomio)" escribió:

Arturo, referente al asunto de las personas adscritas a Podemos en las Rozas no hay datos a fecha de hoy.

Tan solo existe un panel en el círculo donde fuguran los inscritos en el, de los cuales no se sabe si están afiliados o no. Muchos de estos inscritos al Círculo lo han hecho de manera virtual y no son conocidos, pero nos siguen.

Desde mi posición de ex coordinador es lo que puedo comentarte a esa respecto.

Un abrazo

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B

Begoña Sun 31 May 2015 1:47PM

Pues si, la verdad es que son una pena muchas cosas... la primera es que sea prácticamente nula la escucha entre nosotros y que sigamos escribiendo algunos lo que parece que no interesa a nadie...

LAS

Luis A Secas Sun 31 May 2015 2:03PM

La convivencia entre personas con diferentes ideas o criterios es sin duda el desafio más inmediato de este cambio que queremos provocar.
La participación activa de la gente aún anda en pañales, desde que las asociaciones se convirtieron en fundaciones y obras sociales de los bancos el activismo social parece algo de lo que hablan los libros de historia.

Después de un año de vida en Podemos, como herramienta para promover el cambio en las instituciones, la implicación ciudadana sigue siendo muy baja. Podemos, sin duda, está sufriendo el desgaste de los ataques externos, la falta de información y lo precario de la organización por falta de recursos crea un desgaste que repercute, en general a la falta de afluencia a las asambleas de los círculos (un problema común y generalizado despues del impulso inicial).
Confiemos en el futuro y en las personas que puedan dar relevo. Este es un trabajo de todos.

CF

Carlos Futurista Mon 1 Jun 2015 7:44AM

Estoy totalmente de acuerdo con Almu cuando dice que el CÍRCULO ESTÁ MUERTO. Déjense ya de actitudes infantiles y sobre todo de aires de intelectuales que dan el ejemplo de paternidad y omnipotencia. Así no se puede por Dios. Bájense ya del tabladillo maltrecho que se han construido para ver de arriba hacia abajo con aires de superioridad, ¿porqué no bajáis al llano y hablar como gente demócrata y con cultura de paz?. Es hora de caminar de la mano en favor del proyecto de Podemos. Así lo único que hacéis es hundir a Podemos. Basta ya!!!!!!!!!!!!!!!!!!

LAS

Luis A Secas Tue 2 Jun 2015 6:23PM

Sin duda, Carlos esa debe de ser la postura correcta. Reconocer errores y rectificar es de sabios.
Ante una decisión Salomónica en la que hay que partir el círculo por la mitad la opción más correcta es darlo a uno o a otro. ¿Alguien acepta?¿Alguien cede?
La mejor opción, ya pasadas las elecciones locales, es retomar en un "como deciamos ayer" con aire limpio, fresco y joven.
Me bajo del tablao, guardo la guitarra y me mezclo entre el público.

Un abrazo