Elegir herramienta para gestionar el trabajo del equipo
Introducción
Propongo la elección de la herramienta para gestionar el trabajo del equipo plaza podemos, los proyectos y tareas que se pongan en marcha y las personas dedicadas a ellos. Actualmente se echa falta poder ver de un vistazo el estado de los trabajos, quién está trabajando en ellos, controlar plazos, lo que falta, etc.
Hace dos días Mario creó una discusión en loomio donde entre otras cosas proponía el uso de una herramienta de gestión de grupos de trabajo. Habló de Basecamp, Asana, Todoist y Teamworkpm decantándose personalmente por Basecamp.
Estoy de acuerdo con él en que Loomio no está orientado al trabajo en equipo y reconozco la necesidad de elegir una herramienta especializada en gestionarlo.
Por mi parte de todas las herramientas que probado o investigado las que más me han gustado han sido Asana y Trello. Yo uso Asana y me gusta pero tiene las pegas de que sólo es gratuíto para grupos de hasta 15 personas y tiene una interfaz más espartana que no le suele gustar a todo el mundo. En cambio Trello es totalmente gratuito y muy visual e intuitivo que suele gustar hasta a gente no técnica. Por ello en esta propuesta personalmente me decanto por Trello.
He hablado con Mario y a ambos nos parece bien que la elección sea entre Basecamp y Trello. Mi labor aquí es presentar ambas herramientas de la manera más efectiva, variada y objetiva posible para que podamos elegir votación mediante la que consideremos como más adecuada y gustosa.
Si alguien tiene mejores enlaces o algún dato es erróneo, o falta información importante (seguro que sí) que lo diga para poder actualizarlo.
PRUEBA PRÁCTICA DE LA SEMANA
Al final hemos quedado en ir probando durante esta semana ambas opciones en la práctica y ver cuál cuaja. Si queréis que os añadamos a los grupos de basecamp y trello podéis enviar vuestros emails a mario o a joseluis, y os vamos añadiendo a ambas herramientas para que las probéis desde dentro e ir poniendo tareas, listas y cualquier cosa para valorar. El lunes a la tarde ya estamos 6 dentro .
Enlaces
- Basecamp: Comunidad Podemos (organización)
- Basecamp: Gestión Propuestas Podemos (proyecto)
- Trello: Podemos Propuestas (organización)
- Gestión Propuestas (proyecto)
- Clasificación Propuestas (proyecto)
Tabla de diferencias
- Proyectos Públicos y Abiertos
- Basecamp NO
- Trello SI
- Idioma Español
- Basecamp NO
- Trello NO (en progreso)
- Gratis
- Calendario
- Creación de Tareas por email
- Respuesta Mensajes por Email
- Previsualización Documentos
- Email notificaciones de actividad
- Email Resumen Diario Progreso Proyectos
- Integración Google Drive
- Basecamp SI
- Trello SI (+ dropbox + box)
- Asignación Tareas Personas
- Basecamp SI
- Trello SI
- Foro Incorporado
- Basecamp SI
- Trello NO
- Respuesta a Foro por Email
- Basecamp SI
- Trello ---
- Editor Texto
- Basecamp SI
- Trello NO (titanpad)
Miscelánea
Trucos y consejos (en texto)
- Basecamp: Sacar lo máximo de Basecamp (inglés) Tutorial (inglés)
- Trello: Aprovechar Trello al máximo (español) Blog oficial (inglés)
Vídeos
Rafa Suárez
Mon 4 Aug 2014 7:32PM
He estado probando basecamp y me ha gustado mucho ya de primeras. Me falta por probar trello pero por lo que estuve viendo es cierto que le falta algo en el tema comunicación.
clavelycalabaza
Wed 6 Aug 2014 7:59AM
Me gusta como resolveis vuestros conflictos y os animo a seguir. Espero vuestra propuesta de consenso definitiva.
Rafa Suárez
Wed 6 Aug 2014 10:50AM
Al probar trello creo que puede ser suficiente e igual no hace falta pagar por basecamp.
Rafa Suárez
Wed 6 Aug 2014 10:50AM
Al probar trello creo que puede ser suficiente e igual no hace falta pagar por basecamp.
Mario Rodriguez Mon 4 Aug 2014 10:14AM
@joseluis8 y demás compañeros
Has sido muy amable en realizar este trabajo y en contactar conmigo previamente cosa que te agradezco tanto tu tarea como tu dedicación, pero es una propuesta en donde no he tenido la oportunidad de participar en su formulación ni redacción, ni contenido ni argumentación, así que es una propuesta hecha por ti y considero que hubiese sido creo más colaborativo e incluso justo que hubieses acordado conmigo antes el contenido de esta propuesta.
Primero, para acordar en la veracidad de lo que detallas porque algunas de las cosas que pones no son correctas.
Segundo, porque a mi entencer, como tú mismo reconoces no tienes experiencia en el uso de las plataformas que propones y en eso te podría haber asesorado o expresado mi visión con más claridad antes de ponerlo aquí.
Tercero, mi impresión es que estás inclinando de inicio y de antemano la balanza hacía un lado cuando no has gestionado proyectos con ninguna de las dos y por lo tanto no lo haces en base a una experiencia real.
Cuarto, porque estás pidiendo a personas de aquí que decidan sobre algo que me da la impresión desconocen o conocen más bien poco, sin dar las oportunidad a esas personas que primero prueben las plataformas. Si bien has tenido la amabilidad de aportar información para quién se interese en indagar y aprender, esa información además de considero no es equitativa, está a mi entender orientada a que se elija una sobre la otra apoyada en conceptos que poco tienen que ver con la gestión de proyectos en si.
No voy a entrar en detalles técnicos pero te diré que Basecamp por ejemplo funciona en todas las plataformas, iOS, Android, Windows Phone y los vídeos que has puesto de basecamp son del antiguo que le llaman ahora "Basecamp Classic" y no tiene que ver en nada con el actual porque lo relanzaron hace relativamente poco con un diseño y funcionalidad totalmente diferentes.
Ahora bien, sin ánimo de convencer sino de argumentar, te contaré mi experiencia en el área de la gestión de proyectos y como veo que comentas que te gustó Asana y esa la conocemos los dos, comparto mi experiencia que es aplicable y extensible a otras.
Si no conoces Asana, ves la web, los vídeos tan chulos de marketing que tienen y la opinión de algún blogger (que por cierto conozco a pocos que opinen con criterio e este área) y dices, que guay, esto tiene una pinta genial. Que es lo que me pasó a mi un poco. Gratis hasta 30 usuarios, proyectos sin límite, suena bien… la propongo al equipo e iniciamos un proyecto con ella, tras dos meses usando Asana a diario mi compañeros de proyecto me pedían que por favor les sacase de ahí que era una aplicación donde se perdía la visión del proyecto porque la información y las conversaciones se desperdigaba por un montón de tareas y había que ir de una a una para saber el estado de las cosas. En que fallaba? en lo que fallan casi todas, en la sencillez y la comunicación, que es precisamente donde brilla Basecamp. Y así cuando regresamos a Basecamp, fue literalmente como una liberación, de pronto todo se hizo sencillo, empezó a fluir la comunicación y no hubo más quejas. Todo estaba donde debe estar, todas las conversaciones centralizadas en un foro superior y abajo las listas de tareas, documentos y los eventos del calendario a un lado, todo en una misma página. Un vistazo y sabes como está todo. Y detalles que agilizan las cosas, recibes todos los días un email con el resumen de lo sucedido día anterior, previsualizado de documentos, imágenes, pdfs, archivos, un sencillo editor de documentos colaborativo con registro de cambios, registro central de actualizaciones, un calendario que es una maravilla… todo limpio y sencillo.
Te contaré que yo sí he trabajado con las dos en proyectos reales y con personas reales, y así como te digo que Basecamp lo uso desde hace años y siempre investigo y estoy al día de nuevas soluciones, no lo he logrado encontrar algo que lo supere en la práctica en equilibrio entre las
áreas de comunicación en proyectos grupales la delegación y control de tareas en equipos, con su sencillez y elegancia de maneja y en mi opinión es ese equilibrio el secreto de su éxito como plataforma.
Te diré que el Blog de Basecamp es ya en si bastante famoso, así como su historia como empresa, sus creadores dan charlas y presentaciones enseñando porque hacen las cosas y su empresa es todo un ejemplo de productividad y eficacia en si. Sus creadores han escrito en base a sus experiencias de éxito tres libros, dos de ellos, lo más importantes han sido Bestsellers y se han convertido en toda una referencia en su campo: ReWork y Remote.
En ellos muestran conceptos que van en contra del status quo de la gestión clásica de proyectos. En el te encontrarás conceptos tales como “Las reuniones son tóxicas”, “planificar a largo plazo es perder el tiempo”, “escribir actas de reuniones sirve para que no las lea nadie” “no esperes al momento perfecto para empezar”… los libros son súper interesantes y se leen en horas, ya que son muy visuales y súper prácticos, como todo lo que hacen. Basecamp gestiona con solo 60 trabajadores repartidos por todo el mundo (la mayoría en USA) medio millón de empresas y 10 millones de clientes. Y gestionan su proyectos obviamente en su plataforma Basecamp. Responden los emails de soporte en una media de 5 minutos, algo que solo he visto en squarespace. Ayer en pleno domingo me respondieron a un email en 2 minutos, además te lo anuncian en plan: Si escribes ahora te responderemos en 2 minutos (se adaptan a la carga de trabajo) es una empresa que su filosifía es crecer lo menos posible, porque se enfoca en la humanidad del trabajo y no en la expansión a toda costa. Jason Fried su cofundador se hizo famoso porque en verano “obliga” a sus empleados a trabajar solo cuatro días por semana, eso sí, solo les pide que cuando estén sean efectivos, se lo pasen bien y que cuando se vayan, “desconecten” para volver con las pilas cargadas. Muchos de sus trabajadores viven y trabajan desde el campo, van en bici con su portátil a currar en una cafetería y hacen un montón de cosas más allá de lo puramente empresarial. Y esos conceptos se transmiten en todo lo que hacen, son muy detallistas, su plataforma está pensada de modo que todo sea sencillo, de hecho durante su desarrollo del nuevo Basecamp que salió hace no mucho, exponían su conceptos y prototipos de User Experiencia, Ergonomía y Usabilidad (UX) en su Blog. Algo que no es común. Si queréis aprender conceptos innovadores de gestión de proyectos y comunicación en equipos, leeros en blog de Basecamp, leer su libros que están por internet y veréis que lo importante es la comunicación, que en un grupo debe de ser constante y efectiva, que el grupo debe de ser flexible y que las cosas cambian muy rápido.
El lema de Basecamp es quitar del medio todo lo que se interponga en la comunicación en el grupo y añada complejidad, y así conceptos como añadir prioridades a las tareas, Gantt Charts, Tarjetas, subforos, subtareas, y cualquier cosa de ese tipo, no existen en Basecamp, que quieres darle más importancia a una tarea?, la mueves arriba de la lista, que quieres Gantt Charts, hay otras empresas que lo añaden como add-on a Basecamp, que quieres esto y o otro?.... Como bien dice Jason Fried, siempre habrá más personas que necesiten menos funciones a las que necesitan más funciones. Eso es más o menos lo que implemento Steve Jobs en muchos de los productos de Apple, y como dijo Ive (su famoso director de diseño británico) quitar del medio lo superfluo en un producto y que eso mejore su usabilidad es todo un arte.
Basecamp con toda su sencillez es la plataforma que más se integra y comunica con otra plataformas y la que ofrece más posibilidades a través de add-ons y además los hay para todos los gustos y necesidades aquí, (por cierto ahí veréis Basecamp for Android)
¿Por qué es así?, porque al final del día es la más efectiva, la más limpia, la más elegante, la que menos se interpone en el medio y con la que todo el mundo se quiere comunicar.
Con respecto a Trello te diré que en mi experiencia es una plataforma que adolece de lo que adolece Asana, y si lo que quieres es un tablón de anunciós con tareas en columnas que las mueves de una a otra cuando cambián de estado, que aun no sé muy bien para que sirva eso, e ir saltando con el ratón de una a otra para enterarte de lo que pasa en cada una de las tareas, porque no hay un flujo central de información, pues eso es lo que tienes, información y comentarios desperdigados por todas partes, justamente lo contrario a lo que se desea lograr y eso poco tiene que ver con la gestión de un proyecto.
Trello obviamente tendrá sus simpatizantes, y a cada uno le atraen diferentes cosas, muy curioso lo de los columnas y las tarjetitas y todas esas cositas, pero piensa por unos momentos, para ti es importante pasar tarjetitas de un lado para otro? o es más importante la comunicación? Volvemos a lo mismo, Trello en mi opinión falla básicamente y otra vez en lo mismo, en la comunicación y en la sencillez y por eso también dejamos de usarla, de hecho en esta solo aguantamos días.
Otra plataforma que por cierto me gusta mucho para gestionar tareas (no brilla en lo demás pero en eso es muy buena) es Todoist que es la que uso para gestión de todo tipo de tareas, os invito a probarla.
No conozco a un blogger que haya gestionado en su vida un proyecto profesional, eso sí, escribir y hablar comparando “funcionalidades” se les da de maravilla, hacen su tablita comparativa de lo que tiene cada uno, a eso le llaman “review” dictan un ganador, como si fuese mejor el que más cosas hace y se quedan tan a gusto, como algunos enlaces que has puesto. Te podría mostrar otras tantos artículos donde Basecamp se cepilla a la competencia, obviamente de esos que no lee nadie, de los que realmente gestionan proyectos en el mundo real y no se dedican a hacer reviews de tres párrafos.
Ahora bien si el argumento base para tomar decisiones en este grupo es del tipo "la que es gratis" o la otra porque es muy chuli aunque nunca la he usado o voto lo que diga la mayoría que tampoco sabe muy bien que votar, seguiremos la senda de otros grupos, donde también basan así sus decisiones y así les va. Porque en base a eso, no hace falta hablar mucho, cogemos lo que es gratis siempre, como a muchos les encanta las de Software Libre y ya está igual si es un churro, si es o no ergonómica, si es práctica y eficiente (eso me suena al tipo de decisiones que se toman en un Círculo cuyo nombre empieza por “T”), entonces nos olvidamos de una base de datos profesional, porque es de pago aunque sea la solución más adecuada y yo me dedico a mis cosas.
Y aquí aprovecho para expresar mi opinión sobre ese invento tan bonito y que ya lo han convertido en un dogma hasta casi olvidarnos como funciona, lo llaman democracia. ¿Sabéis que es la democracia? La democracia es ese sistema de toma de decisiones que se basa en que se hace lo que vote “una mayoría” y así asociamos Mayoría = Bien. Una mayoría elige a una minoría que tomará decisiones que benefician a la mayoría, ¿es eso realmente así? La democracia no se basa en que las decisiones sean las más éticas, ni las argumentadas con más criterio, ni que las toman los que ha demostrado ejemplaridad con sus propias vidas (como en las culturas ancestrales), ni cuenta la de los que más se implican, ni si quiera las que benefician al grupo en su totalidad, sino en lo que diga “una mayoría". Porque si lo vota más gente, será que es lo mejor ¿sí? La democracia tiene ese defecto de fábrica que muchos ignoran. La democracia no busca el consenso entre la partes, ni los acuerdos, la democracia se ha simplificado a un sistema de recuento votos que votan a conceptos que en muchos casos poco tienen que ver con conceptos éticos. Y así nos encontramos con el este mini invento democrático llamado Loomio que no aplica algoritmo alguno en su lógica más que un simple recuento de votos. Y no olvidemos que en el fondo, todos somos minorías y no somos mayoritarios más que en lo que les afecta a eso a una mayoría. A algunos les han dado el premio novel por plantear estas cosas pero de poco sirvió. Y por eso mismo creé la lista de Categorías, para que también se hable y traten temas minoritarios en Reddit y no se decida en base a simples votos mayoritarios de cosas de las que es fácil opinar porque el mundo nos lo hace creer así.
Y así resulta que vamos a hacer algo importante que puede influenciar la vida de millones de personas y el argumento con más peso en una de las votaciones en Loomio es que una cuesta $20 al mes y la otra es gratis? obviamente contra "argumentos tan aplastantes” poco se puede hacer ¿cierto?, aunque si eso es un problemón, no os preocupéis, dentro de 2 meses cuando tocase pagar ya los pongo yo no me hará más pobre ni más rico, aunque por experiencias pasadas, dudo que estemos aquí todos dentro de 2 meses.
Considero que o se decide con criterio ciertas cosas y se exponen otro tipo de argumentaciones con algo más de miga, o las votaciones serán un simple "lo que diga la mayoría”, pero eso no es decidir eso es dejarse llevar.
Sois libres de usar lo que deseéis, yo ya he abierto el proyecto en Basecamp como anuncié y allí lo desarrollaré, estáis todos invitados a entrar, echar un vistazo, involucrados, opinar e integrados. Porque lo mejor antes de tomar decisiones es hacerlo en lo posible en base a la experiencia propia en situaciones reales y ver por vosotros mismos con que os sentís mejor.
También he abierto un espacio en Trello para aquellos que les gusta más su concepto de tarjetas. Si queréis enviarme vuestros emails a [email protected] y os invito a las dos plataformas, usamos los dos, digamos por una semana o así y en base a la experiencia elegimos una.
Yo ya probé esas y otras tropecientos más en proyectos reales y al final por una razón u otra, siempre terminamos de vuelta en Basecamp. Pero quizás vosotros tengáis experiencias diferentes a las nuestras cuando las uséis. Pero al menos tendréis más argumentos a la hora de decidiros por una u otra u otra más :)
Mario Rodriguez Mon 4 Aug 2014 11:19AM
Sorry por el mensaje tan largo, le escribí en Evernote y luego lo pegué aquí, allí parecía más cortito :(
En fin, cualquier cosa me preguntáis :)
joseLuís Mon 4 Aug 2014 11:34AM
Hola @mariorodriguez , gracias por tu aporte. Es complicado responder a un mensaje tan largo y que junta tantas cosas, pero lo voy a intentar.
Antes de nada pensaba que estaba claro que esta es una propuesta que dura 6 días por lo menos, abierta a la colaboración de quien quiera corregir información si piensa que está desbalanceada como digo al final de la descripción. Esto es algo con lo que empezar que puede votado por la gente con acceso a información sobre las alternativas. Lógicamente cada uno vota de acuerdo a sus capacidades pero es la misma gente que va a tener que usarlo así que tiene sentido que se vote. No tengo ningún problema en que propongas los cambios que consideres oportunos, pero mándalo en un mensaje sólo para eso, para que no sea confuso. Además el sentido del voto puede cambiar si alguien cambia de idea aunque haya votado antes. Tenemos tiempo de sobra para todo y más.
Lo único que había antes de este debate era el hílo que abriste hace dos días en los que hablabas extensamente de varios temas, entre ellos el de las herramientas de gestión, y donde no se podía votar. Ví la necesidad de crear un hilo específico para elegir herramienta, eligiendo entre las dos más prometedoras, me puse en contacto contigo comentándotelo, te dije que lo estaba haciendo, te pareció bien, y una vez montado, ya tenemos un sitio para debatir y aportar argumentos. Así que vamos uno por uno:
Primero: si alguna de las cosas que he dicho no es cierta, por favor dime cual para que se pueda corregir.
Segundo: si ves que tienes más experiencia y te apetece abrir un titanpad con lo que veas que hay que cambiar o rehacer de nuevo, lo enlazas aquí, vemos cuáles son esos cambios y lo actualizamos. No me resultó fácil buscar ejemplos de cada uno, procurando elegir los que mejor vendieran cada herramienta, pero en español hay pocas cosas.
Tercero: La experiencia bebe de muchas fuentes, y es dificilmente cuantificable. En general me seducen más los argumentos que el principio de autoridad o la propagando. De ahí que la idea de fondo sea presentar ambas opciones de la manera más objetiva posible. Con cuantos más ejemplos de uso real sea posible poner, e incluso poder probarlas como bien dices. Estoy de acuerdo y esa es la idea desde un principio.
Cuarto: Sí, lo más didáctico es probarlas in situ. Si tú tienes comprado basecamp y has montado un proyecto, hazlo público y enlázanoslo para que lo probemos y yo puedo hacer lo mismo en Trello. Y si tienes a mano mejores vídeos / información de basecamp, enlázala para sustituir lo que hay.
Yo no puedo vender Trello con tanta pasión porque no me siento tan cerca de él como tú de Basecamp, mi interés es únicamente que haya algo montado donde se pueda trabajar, que se ajuste a necesidades y no dé sustos en un futuro.
A lo mejor las funcionalidades que comentas son necesarias, o a lo mejor no. Como dicen más arriba la gente está acostumbrada a usar titanpad para texto colaborativo con lo cual eso no se echa en falta. Lo mismo que con el foro, porque tenemos ya varios sitios donde debatir, aquí en loomio por ejemplo. O las decenas de add-ons que enlazan con servicios que no usaremos.
*Y así resulta que vamos a hacer algo importante que puede influenciar la vida de millones de personas y el argumento con más peso en una de las votaciones en Loomio es que una cuesta $20 al mes y la otra es gratis? obviamente contra “argumentos tan aplastantes” poco se puede hacer ¿cierto?, aunque si eso es un problemón, no os preocupéis, dentro de 2 meses cuando tocase pagar ya los pongo yo no me hará más pobre ni más rico, aunque por experiencias pasadas, dudo que estemos aquí todos dentro de 2 meses. *
No entiendo por qué dices eso. El precio es un factor importante, quién lo pague tiene un poco cogido por los huevos, actúa de filtro y puede derivar en conflictos. Pero si de verdad crees que esto se va a ir a la mierda en dos meses no sé a qué viene tanto revuelo en no elegir la herramienta más perfecta del mundo.
Tampoco veo coherente que si te quejas de no haber escrito la parte de Basecamp, y has montado ya un Basecamp quieras montar también el Trello haciéndolo en privado, y no avises de que lo estás montando porque estábamos repitiendo el trabajo. Da un poco la sensación de un poco juanpalomo. Por cierto qué es eso de comunidadpodemos.org? tienes pensado montar algo también ahí?
Como digo, esta mañana estuve creado un Trello públicamente para probarlo, animado por la conversación en el grupo de Telegram. Así que os pongo los enlaces que se pueden ver públicamente, y puede dar una idea de por donde puede tirar como semilla organizativa. No es necesario ser usuario para verlo, pero si alguien está ya en Trello y quiere jugar con ello que diga su usuario para añadirle.
https://trello.com/equipoplazapodemos
https://trello.com/b/l3VVL0Uh/sintesis-plaza
https://trello.com/b/icwVd9Ft/organizacion-de-propuestas
https://trello.com/b/ZlHbBCFE/herramientas-plaza-podemos
Deleted User Mon 4 Aug 2014 11:36AM
@mariorodriguez
Yo optaría por probar varias herramientas y luego decidir. De momento no sabemos lo que nos irá mejor.
Emmanuel Silva Mon 4 Aug 2014 11:44AM
la verdad @mariorodriguez poco espiritu de equipo te veo...
Mario Rodriguez Mon 4 Aug 2014 12:07PM
@joseluis8
No entiendo el tono de tu email pero te contestaré. Si quieres hablamos por teléfono o por chat y despejamos mal entendidos, ya sabes hablando se entiende la gente.
Yo no he montado nada en privado, ni he pagado por nada, de hecho lo he montado en una dirección de email que no es mía privada sino que es una que he creado precisamente para que no se asocie conmigo y sea algo que no se asocie con una persona en especial. Sino que lo pueda usar cualquiera a no ser personal. No sé como se han abierto las cuentas en Trello, tú me dirás.
Basecamp viene con 60 días de prueba y digo que algunos de los que ahora están en 2 meses no estarán, no que el proyecto no esté. Eso es leí de vida en este tipo de proyectos donde gente viene y se va porque no existe el compromiso firme, o porque no les gustará lo que se decida o porque decidan estar en otro proyecto.
¿Quieres un ejemplo? mira hace unas semanas el coordinador del proyecto Elgg en TICs pidio para ver quien se comprometía a trabajar en el Elgg de firme creo que en Julio y Agosto, porque el proyecto corre algo de prisa, ¿sabes cuantos se apuntaron cuando se pidió compromiso en un grupo de más de 200 personas? Exáctamente 2... un 1% ahora bien, para votar y reclarmar y exigir se apuntan todos, para currar la cosa cambia.
Yo no tengo acceso a podemos.info y necesito una web donde asociar la base de datos porque funciona obviamente en una web y por eso he creado comunidadpodemos.org, que por cierto me lo he pagado con mi dinero, así como el hosting, aunque no es algo que ahora importe, en algun sitio tengo que hacer las pruebas. Luego se puede poner la base de datos si se usa donde más convenga y que por cierto habrá que pagar y sabes, no me importa pagarla al princpio o crear un crowdfunding o lo que haga falta para que esto avance. Unos se gastan el dinero en viajes para ir a reuniones en persona, otro aportan otras cosas y yo aporto lo que puedo y si alguien desea colaborar pues será bienvenido y sino lo haré yo solo. Si luego se encuentra útil y se usa pues será una satisfacción personal y sino pues mira, siempre sacaré lo positivo de la experiencia.
Con respecto al control. Es igual si usas software libre, gratuito o de pago, siempre ahí alguien que tiene obviamente el control. Alguien ha creado el grupo de Telegram, otro este de Loomio, otro el de Reddit, otro los de Trello, otros Elgg y otros podemos.info y ahí solo los creadores tienen el control. Ni Basecamp, ni Trello serán diferentes en ese sentido.
Yo estoy aquí para ayudar y poner mi grano de arena en esto igual que todos los demás que estamos en esto.
Creo que me he referido a ti en un tono correcto y espero lo mismo de ti.
Saludos
Emmanuel Silva Mon 4 Aug 2014 12:11PM
@mariorodriguez en este momento hay 14 personas trabajando en desarrollo en Elgg
euskon Mon 4 Aug 2014 12:39PM
jooooo no lleguemos a esto por favor. Coordinador!!! jeje. Venga quitemos hierro al asunto y que prevalezca el hecho de que todos tenemos un objetivo común. Venga, a ver como arreglais estos malos entendidos y remamos todos en la misma dirección.
Mario Rodriguez Mon 4 Aug 2014 1:21PM
@emmanuelsilva es posible que haya ahora más personas, ya no sigo este proyecto por las razones que expuse en otro post, te cuento lo que sucedió hace algo más de un mes en ese requerimiento y esa fue la respuesta.
Mario Rodriguez Mon 4 Aug 2014 1:32PM
"la verdad @mariorodriguez poco espiritu de equipo te veo…"
Mira @emmanuelsilva, cuando uno se permite decir este tipo de comentarios, los suelta tal cual y se queda tan a gusto sin tipo alguno de argumentación, lo mejor es que el otro se calle, en mi caso, seré yo, pero ya te digo que no son modos de decir las cosas y no ayudan en nada en un grupo.
joseLuís Mon 4 Aug 2014 1:56PM
@mariorodriguez debatamos con corrección, pero de manera pública y transparente, encauzándola fuera de lo personal y hacia tema en cuestión, que es probar las herramientas y llegar a un consenso.
Creo que todos podemos decir mejor las cosas, con más diplomacia, con más brevedad, o con más tacto, pues nadie es perfecto, pero a la vez ayuda estar menos a la defensiva y que no sea un drama que alguien critique nuestra idea. Las ideas son criticables, las personas son respetables, y eso debería bastar.
Por otro lado no tengo mucho tiempo para discusiones eternas. Insisto en que no es tan importante hacerlo todo perfecto como que el ambiente sea de colaboración y nos acostumbremos a ir sacando trabajo, mantener la ilusión, no complicarnos demasiado (enemigo público nº 1), las herramientas al servicio del hombre, y estar abiertos a aportaciones mientras sirvan para construir.
Entonces vamos a ir probando esta semana ambos servicios a ver qué cuaja . Bien, no?
Mario Rodriguez Mon 4 Aug 2014 2:29PM
@joseluis8 estupendo José Luis... propongo que volvamos entonces a la normalidad y al buen rollo, yo me disculpo en lo que pueda haber ofendido.... ¿sí?
joseLuís Mon 4 Aug 2014 2:35PM
@mariorodriguez Más que ofender yo creo que son las espectativas encontradas y las diferentes maneras de expresarnos. Yo me disculpo también por los callos que pueda haber pisado. :)
euskon Mon 4 Aug 2014 2:37PM
@mariorodriguez @joseluis8 cojonudo!!
Mario Rodriguez Mon 4 Aug 2014 2:44PM
Me alegro :)
Por cierto aquí una introducción de 60 segundos en plan chuli al Basecamp... como no en inglés... pero se entiende con solo verlo.
Mario Rodriguez Mon 4 Aug 2014 7:38PM
Bueno comentar que después de la tormenta vino la calma y José Luis y yo estuvimos chateando un buen rato en Telegram intercambiando opiniones de muy buen rollo y analizando y descubriendo ambas herramientas, sobre todo Trello que es la más desconocida para los dos, con la mente abierta ambos, viendo como funciona cada herramienta.
onyocha Mon 4 Aug 2014 7:46PM
@mariorodriguez
Disculpa yo trabajo en ubuntu 12.04, Basecamp se puede instalar allí?
euskon Mon 4 Aug 2014 7:48PM
@mariorodriguez que lo confirme Jose Luis!! que hace mucho que no habla!! ¿Qué has hecho con él??. Es broma. Los roces son normales. Enhorabuena a ambos por reconducirlo!!
Rafa Suárez Mon 4 Aug 2014 8:10PM
@onyocha basecamp es una herramienta online, no estoy seguro pero creo que no necesita ningún tipo de instalación en el ordenador, es como loomio o reddit.
onyocha Mon 4 Aug 2014 8:34PM
a @mariorodriguez
Ok, Gracias, clicko en el link del mail que me enviaste para probar. Un saludo
Mario Rodriguez Mon 4 Aug 2014 9:48PM
Así es, son herramientas online, por cierto tenemos que probar también Trello... :)
joseLuís Tue 5 Aug 2014 8:45AM
Actualizada descripción, puesto primero la información relevante, sustituida información antigua, añadida tabla comparativa realizada entre mario y yo
euskon Tue 5 Aug 2014 8:55AM
Supongo que ambos permitiran obtener diagramas de gant de los proyectos en curso. ¿La capacidad para generar informes de ambos?. ¿El número de niveles que admiten (proyectos, tareas, subtareas...)?¿Está automatizado todo el tema de horas. Supongo que habrá tiempo estimado y tiempo real y si eso va cambiando en una tarea/subtarea se irá actualizando en el proyecto?¿rendimiento?
joseLuís Tue 5 Aug 2014 9:19AM
Estas son herramientas simples que tiran más la sencillez que a tener todas las funcionalidades existentes.
De todas formas hay múltiples extensiones de terceros (gratis o de pago), que permiten tener diagramas de gantt, informes y 2, si fuese necesario.
@euskon si no estás dentro pásanos tu email para añadirte para que lo pruebes si quieres
podemosGanar Fri 8 Aug 2014 10:45AM
Hola, ¿ alguien me tiene que dar de alta en Trello para probarlo o yo me dio de alta y ya accedo a todo, ( como en Loomio ) ?.
Saludos.
Vicent Fri 8 Aug 2014 1:24PM
@podemosganar José luis
podemosGanar Sat 9 Aug 2014 8:22AM
¿ Como se envían los mensajes en privado ?. Poniendo el arroba,@, y el nick-alias, sé que llega por e-mail, pero el mensaje queda público en el hilo.
Saludos.
podemosGanar Sat 9 Aug 2014 8:23AM
En el tutorial de Loomio, no lo menciona, el como enviar un mensaje privado.
Vicent Sat 9 Aug 2014 3:38PM
No hay mensajes privados
Usamos reddit
Vicent Sat 9 Aug 2014 3:38PM
@podemosganar
Deleted User Sat 30 Aug 2014 5:57PM
Hola, acabo de regresar de vacaciones. Al final, ¿qué plataforma hay que usar? ¿Puedo ayudar en algo?
Emmanuel Silva Wed 3 Sep 2014 4:46PM
Hola @flusterer!!!
Que bueno volverte a ver por aqui...estamos en un chat de telegram y colaborando con la recien lanzada wikisintesis..te envio mas info a tu correo de reddit
Deleted User Thu 4 Sep 2014 11:26AM
Hola @emmanuelsilva !!
Fantástica idea! Por mi cuenta mientras estaba de vacaciones estuve haciendo pruebas con una wiki con la misma intención:
https://wikidemos.orain.org/wiki/
Pero tenia unos cuantos problemillas con el skin. Quería instalar en Mobile Frontend que queda mucho mejor.
http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:MobileFrontend
Ejemplo:
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Main_Page
Por cierto, tambien me hice con el dominio:
http://wikidemos.org/
Por si algun dia queremos hacer una wiki internacional: es.wikidemos.org, it.wikidemos.org... etc
Hay que conquistar el mundo!! :)
Estoy de viaje, esta vez por trabajo, pero intentaré sacar tiempo para ir editando la wiki. A ver si me instalo el telegram ese y charlamos. Voy a mirar tu mensaje en reddit.
Rafa Suárez · Sun 3 Aug 2014 7:30PM
Yo ahora mismo estoy de viaje y no puedo tomar las decisiones oportunas ya que no puedo ver videos y el móvil me límita mucho, pero el martes cuando llegue a casa miro todo. De momento me decanto por trello ya que las funciones que no tiene basecamp las podemos solventar con un reddit para el equipo (foro) y pads de titanpad para editar texto.