Loomio
Thu 21 Aug 2014 9:22AM

Discusión sobre la concertada.

A Ana Public Seen by 87

Este hilo se crea por el interés que ha despertado este tema dentro del hilo "¿Y para cuándo los temas importantes?", el que quiera puede ver los antecedentes en ese hilo.
El objetivo del hilo es discutir y aportar datos y argumentos sobre el modelo de educación que queremos: pública vs. concertada.

JR

Javier Rodríguez Thu 21 Aug 2014 9:40AM

Lo de versus me rechina. Y yo cambiaría a "adversus concertada".
O, que quede claro que es contra la concertdada, no discutir teóricamente lo que es bueno o malo. es -creo- políticamente acabar con la concertada

A

Ana Thu 21 Aug 2014 11:57AM

Creo que es un dilema que parte de un concepto equivocado de lo que es la escuela pública de calidad.
Una escuela pública de calidad tiene que cumplir los siguientes requisitos:

  • GRATUITA
    Sin el chanchullo de cuotas para la asociación de padres de Alumnos y actividades extraescolares.
    Esto elimina a la mayor parte de concertados.

  • PLURAL
    Una escuela para todos supone que es integradora y aconfesional.
    Esto deja fuera todos los colegios religiosos o los que seleccionan los alumnos que entran y los que no tienen medidas para la integración.

  • PARTICIPATIVA
    Es una escuela hecha por todos. Planificada y gestionada democráticamente.

  • QUE CONTEMPLE A LA PERSONA EN SU TOTALIDAD
    sin olvidar los aspectos emocionales, creativos y científicos .

Podemos encontrarnos con colegios de los que llamamos públicos que no lo sean y si hay alguno concertado que lo cumple es que es público. ¿Qué más da?
Lo que no se puede permitir es que se desvíe dinero de la enseñanza para financiar colectivos del tipo que sea con la disculpa de que tienen un colegio.

JR

Javier Rodríguez Thu 21 Aug 2014 1:32PM

Lo siento, mucho, me he equivocado. Creí que se trataba de un grupo de gente contra la concertada, no una alabanza de la política del PSOE PP- Me largo de esta página, si quiero saber algo, miro lo de Rosa Díez y me entero.

A

Ana Thu 21 Aug 2014 2:48PM

Hola, soy la Ana que ha creado este hilo a partir del de "...los temas importantes...", y que he estado metiendo todas las entradas de "Ana" en ese hilo.
Me he puesto una imagen porque veo que ha escrito una entrada otra Ana y me gustaría distinguirme del resto de Anas.

A

Ana Thu 21 Aug 2014 3:04PM

Ana, lo siento pero creo que te has ido un poco por las ramas. Este hilo es para analizar si queremos tener una eduación pública, o si también queremos concertada, y por qué.
No creo que se pueda defender que el dinero público deba servir en educación para asegurar la igualdad de oportunidades, y defender la existencia de la escuela concertada.
La educación concertada discrimina por definición: siempre se concentrarán en ella ciertos colectivos y el sentido común y la experiencia demuestran que serán los colectivos privilegiados. Por lo tanto la educación financiada con dinero público debería ser únicamente pública.
Además, ¿cómo se controla que no haya poderes fácticos que se hagan con una cantidad importante de colegios concertados y adoctrinen a los niños en las aulas? Lo que ocurre actualmente con la Iglesia y que podría ocurrir con otros poderes, las empresas para crear futuros trabajadores sumisos por ejemplo. ¿Poniendo inspectores? Para eso hacemos la escuela pública y gastamos esos recursos (inspectores) en educación.
Esto no quiere decir que tenga que ser una educación de funcionarios o no (cómo se dijo en alguna entrada anterior); cómo sea la contratación del personal es otra historia.

A

Ana Thu 21 Aug 2014 3:08PM

Así que aquí está mi primer argumento por la enseñanza pública y contra el desvío de recursos a la concertada:

"La enseñanza pública gratuita es la única que realmente garantiza la igualdad de oportunidades, frente a la concertada que facilita la segregación por razones económicas o ideológicas"

MVM

Miguel Vázquez Moreno Thu 21 Aug 2014 4:07PM

Supongamos que somos un grupo de enseñantes cualificados, progresistas, con sistemas muy libres y efectivos de enseñanza. Constituimos una cooperativa y solicitamos un estatus de educación concertada. Supongamos que cumplimos con los mínimos que exige la ley a nivel de curriculus.
Supongamos que nos "subvencionan" con el mismo importe por alumn@ que a la escuela pública.

¿Esta opción es mala?
¿Por qué?

A

Ana Thu 21 Aug 2014 4:22PM

No, esa opción no es mala. Lo malo es que es difícil controlar que no se produce el otro caso, el de grupos de poder haciéndose con las escuelas concertadas, que es lo que suele pasar en el "libre mercado".
Creo que para evitar eso lo mejor es que los enseñantes cualificados, progresistas, con sistemas muy libres y efectivos de enseñanza puedan enseñar en las escuelas públicas.
Una vez que hayamos acabado (algún día será) con el "libre mercado" y los grandes intereses financieros se podría intentar tener una sociedad más anárquica y cuando la sociedad lo fuera yo estaría totalmente a favor de una escuela anárquica, posiblemente basada en un sistema de cooperativas.
Pero hoy por hoy creo que sólo se puede compensar el poder de la oligarquía mediante el poder del Estado.
Acabo de ver un ejemplo perfecto en El Diario hoy: las escuelas infantiles en la Comunidad de Madrid

A

Ana Thu 21 Aug 2014 4:23PM

Creo que debería diseñarse una escuela pública que fomentara la participación de los enseñantes en igualdad.

JG

Julio Garay Fri 22 Aug 2014 5:02AM

Yo creo que la Educación, partiendo de la descripción hecha por Ana, debe ser: Pública, Gratuita y Universal (además de Participativa, Integradora, y muchas otras cosas): entiendo que la Educación es un "sector" tanto o más (de hecho, más) estratégico que la electricidad y las telecomunicaciones, y por tanto debe estar exclusivamente en manos del Estado (o de la Com. Aut. o del Ayto., lo mismo me da: manos públicas). Si un grupo de enseñantes quisiera formar una escuela "diferente", debería acudir a las instancias públicas para exponer y defender su proyecto y, de ser aprobado, se pondría en marcha con financiación pública. Pero el sistema educativo sería el mismo para todos, y dejarían de formarse élites "castosas" en colegios privados de postín. La única preocupación para todos sería que fuese un sistema de la mejor calidad posible, y cómo hacerlo es otra discusión. Pero la Educación es demasiado importante para dejarla en manos privadas.

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