Nuevo Programa "misterio conspiraciones y grandes mentiras del mundo"

Estoy con Itacaness, si el programa está dedicado a desmontar grandes mitos y falacias desde el escepticismo y con una visión crítica...yo me apunto. Pero el término "misterio" tampoco me convence...(huele a Iker Jiménez demasiado...x-)

Es un tema super interesante, pero yo concibo "la verdad" como un proceso complejo o " compuesto". Es decir, algo es verdad cuando la pregunta es sobre algo simple y sensorial en lo que hay consenso universal y además la pregunta se hace en este momento.
Pero es muy diferente cuando tratamos temas complejos en el que estan implicados muchos agentes, factores y momentos; entonces la cosa ya no se resuelve con un monosilabo.
... (joeh! creo q meliao!)
..vamos, que estoy dacuerdo!!

Sin problema, quitamos la palabra misterio. De todas formas esto no era el titulo del programa, solo una forma de explicarlo. Aún que, "Misterios", la vida esta llena, y muchas cosas desconocemos y por eso son misterios, jejjeje. Me alegro que os guste la propuesta. En definitivo un espacio de debate para tocar temas que no tocan en los medios tradicionales. Para pasarlo bien y aprender mucho, compartiendo experiencias y conocimientos.

Buenas, en principio suena muy bien, pero he de deciros que a mi juicio, aún teniendo en cuenta la falta de estatutos fundacionales, creo que en general no hay un hilo conductor que hilvane los programas con el referente que hacemos al utilizar la palabra #Podemos. Es sólo una reflexión pero me gusta como programa.

Hola Quid, En Podemos Radio pienso firmemente que nuestro papel es INFORMAR y EDUCAR a la población, de una forma verídica y sincera, sobre muchos temas de todas las ramas del conocimiento humano.
Es justamente el propósito de este programa propuesto aquí.

A pesar de que como ya he comentado me parece una buena idea, sería justo plantearse cuáles son las necesidades reales de la ciudadanía en este momento, qué puede demandar de una radio como esta, vinculada -no lo olvidemos- a una formación política y a una necesidad perentoria de servir de palanca de cambio para la transformación social de este país. Resumiendo: es una buena idea, pero quizás tengamos que poner el acento -por el contexto de urgencia- en temáticas de mayor calado social que pueden conectar mejor con esa mayoría social (economía, precariedad, renta básica, experiencias personales, monográficos, etc.)

Casi todo lo que se hace en la radio hasta ahora tratamos estos temas esenciales Aspo. Es justamente un punto de diversidad que propongo introducir con este formato de programa. Pienso que ya cumplimos con lo importante 6h al día cada tarde cualquiera puede expresarse en directo, algo inedito en radio. Pienso además que los próximos programas en parilla van a tratar de los temas políticos.
Pensar que la política esta muy metida en los temas de conspiraciones y que hay temas que resultan realmente increíbles. Para terminar , algo que cuenta, es que tengo muchas relaciones en este mundillo de la investigación de las grandes mentiras del mundo con sus "misterios" y enigmas. Podemos tener grandes profesionales como invitados.

Sí, es verdad, no contaba con las horas de la tarde que también se emite en directo... Adelante pues! ;)

Sólo una puntualización, Mary Carmen: son las personas las que merecen ser respetadas. Las creencias pueden ser respetables o no (ej. si alguien dice que cree que los negros son seres inferiores o quien proclama que el cáncer se cura practicando "reiki"...lo siento, pero dichas creencias no merecen ningún respeto, más bien todo lo contrario).

Con todos mis respetos señor aspo... comparar la ideología racista con la autogestión de la salud es, primero, a todas luces excesivo, segundo está usted confundiendo respeto con tolerancia y su respectiva graduación y tercero ¿que significa ¿todo lo contrario? ^!

Guillermo, te contesto por partes:

1º: He puesto dos ejemplos extremos para que se entendiera, sin ánimo de comparar nada.
2º: Te voy a copiar las acepciones de respeto para que no haya lugar a equívocos:

respeto.
1. m. Veneración, acatamiento que se hace a alguien.
2. m. Miramiento, consideración, deferencia.

Pues bien, para mí alguien que proclama que el cáncer se cura practicando "reiki" (por seguir con el mismo ejemplo) no merece ni un ápice de consideración; es más, todo lo contrario: un rechazo explícito por considerarse un fraude. Y sinceramente, no sé qué tiene que ver con esto la "autogestión de la salud".

Jajajaj me alegro para tener estos debates necesitamos el programa este jejejej

Bueno pues se agradece y paso a explicar lo que me corresponde: Existe un proceso que los sanitarios llaman efecto placebo, pero que otros muchos (entre ellos algún profesor de la universidad complutense de cuyo nombre no quiero acordarme) llaman autocuración que es una realidad científica y que no se puede ignorar por el mero hecho de que estadísticamente sea minoritario, así como se puede plantear el derecho a la eutanasia o a la donación de órganos también existe el derecho a la libertad de culto ya que el reiki no es una ciencia sanitaria sino una creencia espiritual se puede complementar de igual manera que la presencia de familiares y amigos y otros elementos en principio subjetivos... resumiendo... si yo tengo cáncer y a mí me ayuda traer a una sacerdotisa a que cante y dance para mi bienestar espiritual tengo el mismo derecho a recibir ese servicio como el específicamente sanitario que por cierto también puedo negarme a recibirlo su fuese mi voluntad explícita... otra cosa es que en función de lo mayoritario que sea o no venga prescrito por las autoridades que siempre son judiciales en función de su respectiva potestad y que no hay que confundir con la especialidad académica. El término fraude es despectivo y nada preciso ya que también hay médicos y cirujanos que pueden optar por delinquir traficando con drogas y/o órganos, por ejemplo, pero lo importante es que lo malo es tener unas creencias sino imponerlas de una forma u otra. Me temo.

lo malo no es tener creencias sino confundirlas con derechos y obligaciones propios y ajenos... me corrijo.

Guillermo, en relación con el efecto placebo te recomiendo la lectura de este artículo (que lo explica mejor que yo): http://goo.gl/c7Rh0N

Respecto a la segunda cuestión: cada uno puede tener las creencias que quiera, faltaría más. Pero no sé si te he entendido bien; dices que tienes "el mismo derecho a recibir ese servicio como el específicamente sanitario", en relación al uso de rituales religiosos o supersticiones. Lo que interpreto de tus palabras es que sugieres que estos rituales se incorporen a la cartera de servicios sanitarios que los ciudadanos recibimos. En ese caso, evidentemente, no puedo estar más en desacuerdo. En medicina -y en otras disciplinas- se deben aplicar las herramientas terapéuticas y medicinas que hayan probado su eficacia. No entiendo entonces cuáles son los términos de debate, creo que está bastante claro.

Gracias, pero ya tengo mis propias referencias biliográficas, no obstante, se agredece. No pretendo convencerle a usted y no digo que mis creencias tengan que ser la de los demás así que por favor no diga que digo otra cosa que lo que estoy diciendo, he dicho que yo puedo solicitar sus servicios, no que tengan que ser remunerados por la sociedad, pero tampoco hay porque negar el paso, si necesita leer de nuevo o preguntar hágalo, pero ese comportamiento de es muy mal gusto, no estoy aquí para hacer proselitismo, pero ya soy lo suficientemente mayor para tener mis propias convicciones gracias. Desde luego que usted no quiere debatir sólo quiere oír una y otra vez su propio pensamiento y es perfectamente respetable. Aquí queda zanjada la conversación por mi parte aunque ya veo que usted seguirá para decir la última palabra. Alea jacta est, que decía Julio Cesar... ^!

Aprovecho para pedir disculpas a los compañeros porque mi tono implica quizás cierto apasionamiento porque esto es algo que me toca en lo personal y estoy cansado de que se juzguen mis creencias por las de otros, soy consciente de los problemas históricos de la religión, pero yo no los he protagonizado... bueno como reza el dicho: salud y salud que buena falta hacen... ;)

lo unico cada cierto tiempo indicar que las opinones que se vierten son a titulo personal y solo representan a la personas que las emite.

Gracias Ivan, no viene mal recordarlo.

Saludos compañer@s

Por lo correcto de las intervenciones una aplauso, por diluir la atención poniendo el foco fuera del hilo conductor una recomendación, procuremos no dispersarnos pues perdemos cohesión y eficacia, Saludos.

Buenas. ¿Que buena pinta tiene esta propuesta no?.

Respecto a Aspo y tema Reiki. Bueno, no mezcles. Hace unos días le cayo un estudio de un científico portugués a una persona cercana a mi que , ademas de psicóloga, es terapeuta reiki y esta haciendo un reportaje en su pagina, ya os la pasaré si es conveniente y si me dais permiso. En el estudio se hizo pruebas con tres grupos de ratones: uno de control ,(ningún tratamiento), otro con un placebo (unas manos de madera con guantes para simular la aplicación de reiki) y otro grupo de ratones tratado por una experimentada terapeuta reiki. Se lo inocula una enfermedad a todos ellos y después se le hace estudios de su evolución de la enfermedad. Los resultados muy muy positivos según me cuenta. Aun no lo ha publicado mi amiga por que se toma esto muy en serio y antes está contactando con el científico para que le confirme que no es un bulo y que ratifique los resultados. Así que yo me esperaría un poco antes de decir a la ligera que Reiki es un falacia.

Perdonad la inclusión de este comentario, si a alguien molesta o le parece que es publicidad, al fin y al cabo acabo de defender una seudociencia (por ahora), lo decís y lo borro.

Saludos.

Qué tal, Alberto. Ya que lo comentas te respondo.

Conozco el estudio del señor Ricardo Monezi y, a parte de ser muy flojo -metodológicamente hablando-, los resultados son francamente endebles. Actualmente, en la comunidad científica no hay discusión al respecto y se reconoce que el reiki (o "toque terapéutico") no ha demostrado su eficacia.

Como curiosidad, te dejo el enlace a una noticia en la que se habla del trabajo de la pequeña Emily Rosa, la persona más joven de la historia en publicar un estudio científico, precisamente para verificar la veracidad de esta pseudoterapia.

http://www.abc.es/ciencia/20140812/abci-reiki-experimento-fraude-201408111236.html

Saludos!

Si , ese me lo conozco. Pero hay que entender una cosa. Yo si quieres te hago un estudio en el que demuestro que la cirujia del apendicitis no cura, solo tengo que hacerlo de forma que mi cuñado el albañil sea el que opere y listo resultados negativos. Ya conocéis la infinidad de estudios hechos por prestigiosisimos científicos que demostraban que fumar no era en absoluto perjudicial ¿verdad?¿Y del cambio climático?
Por eso hagamoslo bien y demosle la oportunidad y el tiempo suficiente de que demuestren la eficacia o ineficacia. ¿Y mientras? Pues mientras no descalificamos, pero como no han demostrado se queda en una seudociencia no demostrada suficientemente ni su eficacia ni su ineficacia aunque en los hospitales de medio europa y algunos de españa se usa para reducir los síntomas de los tratamientos de cáncer, algo hará ¿Os parece sensato?

Saludos compañeros.

Yo voy un poco más allá y es que me parece importántísimo la participación democrática en todas las instituciones por lo que al margen de la eficacia que sin duda tiene que ser uno de los referentes, el bienestar subjetivo forma parte de los derechos fundamentales que igualmente lo son. No hay que olvidar la historia y fue en nombre de la ciencia muchos abusos médicos más que trillados en los tratados de boética como a los trabajadores de color que se les negó tratamiento a la sífilis para obtener información yatrogénica del proceso morboso que la caracterizaba u otras lindeces. El problema creo que parte de la óptica individualista y absolutista que nos ha marcado el capitalismo en ciernes donde primero competimos con compañeros que trabajar por la solidaridad entre todos. El proceso de especialización ha dado lugar a muchísimos avances técnológicos, pero también ha multiplicado las rencillas por las competencias profesionales y así se ven a los especificamente sanitarios volcados en el desprestigio de los sociosanitarios (hoy llamados servicios para la comunidad) por ejemplo o en contrucción los oficiales contra los peones, contra los arquitectos, etc. La filosofia o el arte en ocasiones también sufren estos ataques por aquellos que se han especializado en algo completamente diferente y que no alcanzan a comprender e interpretan como una amenaza del mismo tipo que cuando se acusa a los inmigrantes a quitarnos el trabajo. ¿Absurdo verdad? Pues con esto y con el proceso de generalización tenemos el problemón que es como la piedrecita que cae por la ladera de la monatña y provoca un alud cuando las condiciones ambientales lo posibilitan. En fin, como dije con anterioridad, menos desconfiar todos de todos y más dialogar, eso si fomentando las actividades sin ánimo de lucro y haciendo que todas las facetas de la ciudadanía sean lo más participativas posibles para que no vengan imperialistas a parasitarlas... digo... sino es mucho decir... también puedo equivocarme... y ahí es donde entrais todos los demás... ;P