Appgree del Circulo.
Ya tenemos appgree para el circulo.
https://app.appgree.com/?talk=1014131566739214337
Podemos San Javier Fri 14 Nov 2014 9:05AM
@blancafernandezdeb si vinieses a las asambleas sabrias que se ha hablado varias veces de crear un reedit y precisamente su defensor es @juliantorres. el resto de los participantes de las asambleas se han opuesto por que seria duplicar herramientas, ya tenemos loomio y prácticamente no se usa, si tuviéramos que dividirnos en varias herramientas se acabarían abandonando ambas.
Blanca Fernandez de Bobadilla Fri 14 Nov 2014 11:46AM
Gracias por contestar @podemossanjavier , pero estimo que tu respuesta requiere algunas "precisiones" :
1) Creo que en podemos "nada se escribe en piedra" y "todo es revisable", de modo que opino que es adecuado por mi parte replantear un asunto que se trató hace ya mucho tiempo;
2) Creo que en podemos son los ciudadanos quienes toman las decisiones sobre los asuntos que se plantean, tanto en asambleas presenciales como telemáticas, particularmente las telemáticas; por tanto, opino que no es adecuado que un solo miembro decida zanjar el tema en los términos que tú lo haces en tu repuesta;
3) Creo que en podemos es básico, precisamente, potenciar la participación telemática y no ceñirse exclusivamente a la presencial; en consecuencia con ello, opino que este un asunto a debatir seriamente en cualquier circulo, y a reconsiderar en el de san javier;
4) Creo que en podemos se potencia la participación ciudadana, fomentando el acercamiento a los círculos de cualquier ciudadano, al que se recibe amablemente; sin embargo, opino que las contestaciones que aquí recibo sobre los temas que pregunto o planteo, secas y cortantes, distan mucho de ser un buen sistema para potenciar la participación, mía, o de cualquiera (y eso por no hablar de las aportaciones hechas en los distintos hilos, a lo largo de los meses, que ni siquiera han merecido una contestación, sino que han sido totalmente ignorados) ;
5) Creo que podemos no se discrimina a nadie, mucho menos por manifestar su opinión;
6) Creo que en el ADN de podemos es esencial el debate, la controversia respetuosa, ser transparentes, honestos, y rendir cuentas; y honestamente, y sin ánimo de ofender a nadie, creo que no estaría de más que algunos os plantearais todas estas cuestiones y reflexionaráis seriamente sobre ellas...
Quizá alguno concluya que no se está tratando adecuadamente a quienes no quieren o no pueden asistir a las asambleas presenciales, o se acercan sólo ocasionalmente;
quizá el trato que reciben provoque que se sientan como "intrusos" y no como un ciudadano más del círculo;
quizá en el circulo no se están encajando ni manejando bien las opiniones contrarias a las propias; incluso puede que se esté juzgando mal a quien no se conoce;
quizá realmente las buenas intenciones no son suficientes y no se esté funcionando del todo bien;
quizá se necesite un humilde "reseteo" del círculo...
O quizá haya consenso y concluyais que no, que todo ésto que he escrito sólo son manias mías.
Lo que sería una auténtica pena es que el Circulo de San Javier se echara a perder.
Un saludo a todos.
Blanca.
Podemos San Javier Fri 14 Nov 2014 12:47PM
1 ¿quien lo dice? si quieres replantear que se use reedit hazlo, entre todos lo votamos y lo que salga se hará, pero no estaba la gente muy por la labor de aprender y dividir. con lo que es altamente probable que la respuesta siga siendo un no
2 ¿quien lo dice? y ¿quien ha zanjado un tema? si te refieres a que yo he zanjado el tema de reedit solo te he informado que es un tema tratado no una ni dos veces se ha tratado mínimo 5 veces por que @juliantorres es bastante fan de esa red social pero todas y cada una de las veces se ha decidido que no por mayoría. solo te informo de tal hecho, no estoy zanjando el tema. si lees la respuesta 1 te insto a que si lo crees conveniente lo vuelvas a plantear.
3 la gente habla mucho, no te creas ni la mitad de lo que te digan. creo recordar que se planteo cuando tu venias el fomentar el uso telematico para la gente que no podia / quería asistir a las asambleas y si no recuerdo mal tu voto fue un NO rotundo por que no era fiable y por que había que votar en asamblea. respecto a que podemos nos insta a participar telematicamente es totalmente cierto, pero solo para sus asambleas ciudadanas, las herramientas no las facilita para el uso de los círculos
4 También dicen que Rajoy es buen presidente. @blancafernandezdeb tu no preguntas, tu exiges respuestas desde el sillón de tu casa a gente que esta invirtiendo su tiempo y dinero en intentar cambiar las cosas, no esperes que siempre siente bien lo que preguntas o que pongas en duda cosas habladas y consensuadas si no estas participando activamente.
5 pues quien te haya dicho eso dile que no invente, o si no le preguntamos a Yusuf, Graciela, Cualquier miembro de otro partido que quiera acercarse a podemos, al portavoz de malaga que monedero dio un puñetazo, y un largo etc que prefiero no mencionar. Si te estas sintiendo discriminada en nombre del circulo te pido disculpas. también piensa que la gente recibe lo que da, si estas dando dialogo cordial y debate y la gente se enfada lo mismo y es solo una reflexión deberías intentar hacer introspección a ver si es que estas lanzando un mensaje equivocado que la gente no esta entendiendo y por eso se enfadan.
Veo que has editado los dicen por creo... todo un acierto ; ) pero por favor no edites cambiando las cuestiones.
6 Si todos vemos mas o menos que tus preguntas o respuestas son amenazantes/hirientes ¿de verdad el problema lo tenemos el resto? me reitero pidiéndote que hagas una introspección o revisa la forma que tienes de expresarte por que creo que pretendes decir una cosa y escribes otra.
6.1 Intentamos tratar a todo el mundo lo mejor posible y entendiendo que cada uno tiene el tiempo que tiene y se puede implicar mas o menos en medida de sus posibilidades
6.2 Aqui no hay intrusos excepto los que solo quieren reventar asambleas y en vez de aportar destruyen
6.3 En el circulo tenemos opiniones muy distintas y mas después de la asamblea ciudadana donde algunos vecinos se han desencantado mucho con el partido, se escuchan todas y se debate muy cordialmente con nuestras bromas simpáticas para relajar tensiones y todos tienen cabida, si consideras que lo estamos haciendo mal sin venir a las reuniones por favor dinos donde las sigues en streaming por que cuando se propuso eso se denegó tal propuesta y lo mismo nos ponen una denuncia.
6.4 Por supuesto que de buenas intenciones no se vive, necesitamos gente activa que ejecute y lleve a cabo las cosas que hay que hacer. quizás sea necesario un reseteo, si quieres podemos proponer una votación popular con el permiso de Rajoy de si debemos resetearnos todos o solo a algún miembro concreto.
6.5 se puede plantear el debate, ven a la próxima asamblea y propón el tema, estoy convencido que puede ser muy divertido, pero obviamente si tu no estas deacuerdo no habra consenso.
6.6 Si seria una pena si, pero hay gente muy valida y con muchas ganas de cambiar las cosas como para que se eche a perder, fijo que pese a todo seguirán adelante, mientras haya uno con ganas no se perderá el espíritu.
Blanca Fernandez de Bobadilla Fri 14 Nov 2014 1:15PM
Bueno, ya está bien! En la cabecera del loomio, si no he leido mal, pone que no se admitiran ataques personales, así que reclamo que cese ese tono de violencia que en ningún momento he utilizado yo.
El problema no está en cómo pregunto o planteo yo las cosas, sino en cómo las percibís algunos, concretamente quien me ha contestado aquí y en el otro hilo como @podemossanjavier y que no te identificas. A todo lo escrito por mí en loomio desde que se inició me remito, a ver quien puede decir que mi tono es inadecuado, y a las contestaciones recibidas, donde constan los ATAQUES PERSONALES que he llegado a recibir, INCLUSO INSULTOS (ay, que los borraron!), que nadie del círculo ha denostado, y que provocaron mi distanciamiento como miembro activo del circulo, como bien saben muchos de quienes estaban entonces, que no se si siguen.
No le he faltado JAMAS AL RESPETO A NADIE; no puedo decir lo mismo de otros, que son quienes provocaron que me tuviera que defender siendo asertiva, que no exigente ni maleducada. Hay una gran diferencia.
Y no voy a consentir que se me siga faltando al respeto a mí cuando a alguno de vosotros no le gusta mi opinión.
Y en esto sí que me pongo exigente. Al 100 %, que os quede a todos muy claro.
No estaría mal una muestra de apoyo al respecto por parte de algun miembro del grupo. De lo contrario no me quedará más remedio que entender que no soy bien recibida en el Círculo de San Javier, y no soy persona que jamás haya impuesto su presencia a nadie. Quienes me conocen lo saben bien.
Blanca
Deleted User Fri 14 Nov 2014 1:43PM
Yo no leo todo lo que se pone en Loomio, así que si han habido ataques personales o insultos, por favor indicanos en donde están poniendonos el enlace pertinente para ver que podemos hacer, ya que eso no debemos consentirlo.
Podemos San Javier Fri 14 Nov 2014 2:01PM
@blancafernandezdeb te pido disculpas si te has sentido así y insto a que vengas a una asamblea a defender tu postura, si te sientes agredida y nos digas en que parte te has sentido así.
Estos mensajes se escriben en y con el nombre del grupo por que se están debatiendo antes de mandarlos entre los compañeros que están ahora mismo disponibles para opinar y consensuar la respuesta.
Blanca Fernandez de Bobadilla Fri 14 Nov 2014 3:36PM
1) he editado porque he publicado sin querer y sin terminar el post, como puedes comprobar si tienes acceso a la edición;
2) la edición la he publicado ANTES de que tu publicaras tu respuesta @podemossanjavier; quizá se hayan simultaneado, pero te aclaro que quien me conoce sabe que me responsabilizo de mis palabras y no me escondo detrás de post manipulando ediciones;
3) Agradezco como has suavizado el tono, pero me parece fatal que te escondas tras el grupo y no des la cara porque aunque hables en nombre de todos, eres tú quien se expresa, seas quien seas no sé que temor tienes a responsabilizarte de cómo te expresas. Allá cada uno.
4) De horas de trabajo y voluntad de construir el círculo con empeño y devoción pocos me pueden dar lecciones. Tanto durante los meses que asistí a las asambleas presenciales, como por mis aportaciones en loomio entonces, y después. Muchos pueden dar fe de ello, y de mi buena voluntad. Y mis aportaciones posteriores, desde que dejé de asistir presencialmente por serios motivos de salud, tanto en loomio como en facebook, están ahí. En loomio muchas de ellas recientes, hasta que dejó de funcionar, no se porqué, pero por lo que tú dices parece que por desidia de quienes tanto os entregais al circulo. Y en facebook porque si alguien lo mantiene actualizado día a día sin descanso, soy yo principalmente. Pongo a Matias y Bruno por testigos. Y no es que pretenda con esto ser alabada, ni siquiera agradecimiento, porque lo hago por convencimiento propio, pero al menos que se me reconozca mi aportación.
5) En ningún momento he votado radicalmente en contra de votaciones en loomio, todo lo contrario: siempre he sido defensora de la participación con línea, y de hecho hubo una seria queja por mi parte, entre otras cosas, de que no se tuviera en cuenta a la hora de votar las aportaciones previas manifestadas en loomio. Queja que, por cierto, se asumió muy mal por el circulo y generó ataques hacia mi persona que no son de recibo en ningún caso. Y he seguido defendiendo siempre la participación en red: Nacho puede deciros que le pregunté para cuando el appgree, y por eso, como lo estaba esperando, mis preguntas al respecto.
6) Los insultos mas graves, @juliantorres fueron borrados después de hablarlo personalmente con Nacho y Juani. Pero aún está la contestación de Jorge en mi defensa, de la que puedes deducir de que tenor eran. Y otros ataques personales aún andan publicados por aquí, pero no voy a buscarte lis link, pues tampoco se trata de abrir heridas que para mi estaban cerradas, hasta hoy. Me Callé entonces por no liarla, pero ya no me callo más. Tampoco daré lugar a más ataques, no os preocupéis, que no habrá ocasión.
7) Siempre he mostrado mi disposición a trabajar con el circulo, aunque no asistiese, y así lo atestigua mi post en el banco de talentos que abrió Juani. Y en las normas que aporté sobre el IBI de san javier tras leer en un acta el interés mostrado por Juan Manuel en el tema. Nacho me lis pidió, y se los envíe aquí, en loomio. También aporté links con las cuentas presentadas por el ayuntamiento al tribunal de cuentas, y otros para visualizar los plenos del ayuntamiento con ocasión del grupo de trabajo de administración local que abrieron daniel y Juani. Ni siquiera obtuve un gracias ni sé si les sirvió de algo... En fin, y así unas cuantas cosas más. El que de verdad tenga interés en comprobar quién soy, cuánto y qué he aportado al círculo, y si soy constructiva o destructiva, que los busque y los lea, que tampoco es tan extenso este loomio dada la poca participación.
8) Si os caigo bien o mal no es algo que esté en mi mano evitar. Ya me he mirado bastante las tripas buscando una razon en mi actitud, y no la hay. Caí mal el primer dia y desde entonces no se me pasa una sin interpretarla con acritud por más de uno... Pero la verdad es que he demostrado que soy una persona seria y responsable, trabajadora y honesta, con principios y criterio propio, y sobre todo transparente y que defiendo con ardor aquello en lo que creo. Y eso, aunque parezca mentira, me ha generado mas de un enemigo. Incomprensiblenente, pero asi es. Mi punto flaco en lo que atañe al circulo es que no me se defender de la mentira ni tengo fuerzas para entrar al trapo de los insultos y la violencia verbal. Ni me ensaño con la recibida, prefiero olvidarla: no hay mayor desprecio que no hacer aprecio. Y el punto flaco de este círculo, en mi opinión, es que lo personaliza todo. Y aquí nada es personal. O no debería serlo.
9) Pero tengo un limite, como todos. Y esta vez os habéis superado, Julian y portavoz anónimo. Incluso Alicia, que no me conoce de nada, se ha permitido lanzar mensajes velados y poco claros que ni siquiera se cómo interpretar. Ni me importa ya, la verdad. La decepción hace mucho daño, mucho más que los insultos.
Estoy en otros ambitos en podemos. Hablo y debato on line y en persona con mucha gente implicada en podemos, y aunque no siempre estamos todos de acuerdo, no he vivido nunca las cosas que he vivido en el entorno de este circulo. Porque cuando alguno se pasa, el resto le frena. Y no se permiten faltas de respeto de ningún tipi, ni se personaliza nada. Allí sí se esta construyendo un podemos de verdad.
En fin, no se si queda algo en el tintero. Pero ya me da igual. Tampoco me importa demasiado como interpretéis unos y otros este post. Cada uno sabe lo que lleva dentro de su conciencia. Yo tengo la mía muy tranquila.
Y no, @podemossanjavier , no sabía que hubiera asambleas. Desde el post de Nacho dimitiendo, al no haber más información, creía sinceramente que el círculo estaba paralizado. Y me preocupaba.
Y sí, hay quien de veras me preguntó porque dice que ha ido algún miércoles y no había nadie. Si pensáis que lo he dicho por incordiar os equívocais: pensé que os interesaría saberlo por si había algún problema.
Pero todo esto ya no es mi problema. Yo estoy con podemos y me habéis dejado claro con vuestras respuestas que no seguís su espíritu, sino otro distinto. Ni más ni menos válido, no lo juzgo ni lo critico. Pero no es mi sitio.
Hoy mismo causaré baja en loomio y como administradora de facebook.
Y no me disculpo porque no tengo nada de lo que disculparme. Mi conciencia está muy tranquila.
Os deseo toda la suerte del mundo porque, salvo en el caso de una persona en particular que algunos sabeis, nunca he pensado que hubiera mala fe en vosotros. Y si alguno la visteis en mi, os equivocasteis.
A partir de este instante dejo de pertenecer definitivamente a este circulo.
Blanca
Deleted User Fri 14 Nov 2014 5:35PM
@blancafernandezdeb Perdona, pero no entiendo que quieres decir con eso de "esta vez os habeis superado".
Si crees que en algún momento te he faltado al respeto o insultado me lo dices mediante el enlace correspondiente, y si así fuese, te daré las explicaciones oportunas y te ofreceré públicamente mis disculpas. Y en caso contrario te invitaré a la rectificación pertinente.
Yo no he borrado ni un sólo mensaje de los que he escrito, y si edito alguna vez es para corregir faltas de ortografía, así que deben de existir.
Y ya puestos me explicas quien ha ido un miércoles y no nos ha encotrado, por que no ha habido ni un sólo miércoles que no hayamos estado allí.
Y si no es de tu agrado el tono distendido que nos gastamos, o te parece poco serio, pues lo siento mucho, pero creo que eso no tiene remedio.
Un saludo y ya sabes en dónde estamos.
Blanca Fernandez de Bobadilla Fri 14 Nov 2014 6:24PM
Vuestro anónimo portavoz (que no se identifique personalmente ya es una falta de respeto, y tiene "guasa", pero ninguna gracia), utiliza un tono agresivo y atacante hasta dedicarme frases del tipo "necesitamos gente que trabaje y no gente que mande desde un sofá" , entre otras lindezas que no tengo porqué consentir a nadie, y mucho menos a alguien que lo hace anónimamente.
Tu responsabilidad en ello Julian? Bien: vuestro anónimo portavoz ha REITERADO varias veces que no se identifica porque QUIEN HABLA ES EL CIRCULO, NO ÉL. Por tanto, traslada la responsabilidad a los miembros del círculo, del que tú eres uno de ellos.
Pero es que, a más inri, tú personalmente, @juliantorres no sólo no le has desautorizado, sino que has escrito EXPRESAMENTE que suscribes lo que ahí se dice, punto por punto.
Aquí tienes el link, "por si no lo encuentras" (como ves, yo también se usar tono "distendido", lo que no sé es si el contexto es el acertado):
https://www.loomio.org/d/MR8WQJlE/candidaturas-al-consejo-ciudadano
Y en cuanto a los insultos borrados, quien los escribió sabe quien es, y no era la primera vez, sino la tercera ya que actuaba conmigo con mucha violencia verbal, la primera "en vivo y en directo" en una asamblea presencial, con más miembros del círculo presentes que optaron por no entrometerse. Y hay más gente del círculo que está al tanto de todo hace mucho tiempo, y poco o nada ha hecho en mi defensa.
Quien no haya insultado o atacado, como es tu caso, no tiene porqué darse por aludido.
Del resto no tengo más que añadir: no haces más que echar sal en la herida, con toda la intención. Hace tiempo que nos conocemos Julian, no somos ninguna novedad el uno para el otro, así que déjate de guasas que no vienen a cuento en este momento tan tenso.
Un saludo, y ya sabes dónde NO estoy: tomaduras de pelo, pocas.
Blanca Fernandez de Bobadilla Fri 14 Nov 2014 6:42PM
Por cierto, ya he dejado de ser administradora de facebook, ahora sólo están @matiascantabella y @diplomatistwan (Bruno). También he abandonado el twitter del círculo, aunque hace mucho que no lo uso.
Este loomio tardaré unos días en abandonarlo, porque temo que desaparezcan mis datos y, como ya he dicho, me responsabilizo de todas mis palabras, no como otros, y quiero dejarlas unos días a disposición de quien quiera leerlas.
No obstante aviso: piense quien piense lo que piense, no voy a contestar más alusiones ni respuestas. Hasta aquí ha llegado mi paciencia: el tiempo pondrá a cada uno en su lugar.
dgsLoki Fri 14 Nov 2014 8:12PM
La que se ha liado, si lo sé no pongo ná XP.
De nada, no es para tanto 😊. Es lo mínimo que puedo hacer ya que me pierdo muchas reuniones (ponerlas sábados tarde o domingos que siempre me pillais currando (alguien tiene que levantar España XP).
A todo esto, también se puede usar appgree desde Facebook, pero no puedo publicar el enlace en el muro. ¿esta abierto a los miembros? A mi me da error cuando lo intento.
Antonio Fri 14 Nov 2014 8:54PM
Saludos.
¿Por qué se llega a este punto de tensión entre personas que quieren el bien común?
Os pido que reflexiones vuestros comentarios y no caer en estados emocionales descontrolados. Hemos de construir desde la vertiente positiva, sin generar estados alterados que poco o nada benefician. Somos conscientes de la situación que se vive en el país, pero eso no da pie a caer en esos estados de violencia mental, no cayendo en la trampa de seguir los pasos en esos ambientes que se generan por la propia inercia de los acontecimientos. La construcción de un futuro empieza en el interior del ser, y si en ese espacio que parten del corazón hay malestar difícilmente se puede avanzar. Cada persona que aporte lo que pueda o crea conveniente, que sume desde la posición que mejor le parezca. Lo importante es ir creciendo dentro de las diferencias que puedan existir en cada uno. La riqueza está en la diversidad, en la diferenciación que pueda haber entre todos caminando en la misma dirección.
Este espacio tiene unos límites que no deben ser cruzados. Para ello hay otros lugares y medios.
Lo siguiente no va dirigido a nadie, es un comentario con la única finalidad de aportar para crecer.
La persona es mucho más compleja de lo que se conoce; de ahí que muchas veces se cometan errores a la hora de interpretar situaciones.
Los egos y toda la cohorte de emociones deben ser controlados por la mente superior y los sentimientos. A la paz interior se llega controlando las emociones, por la parte superior del ser. Es importante conocerse a sí mismo para no ser víctima del ego. Cuando una persona se siente ofendida, es porque abre su interior a esa ofensa; si la persona ofendida vive por encima del nivel de las ofensas, es imperturbable a esas energías enviadas a través de la palabra y las emociones. La mejor defensa siempre es la paz interior. El mejor ataque es la bondad y el bien. La violencia del tipo que sea, genera violencia, creando un círculo que solamente se rompe con la luz del corazón.
Si Podemos quiere construir un futuro donde la felicidad sea presencia permanente en el ser, debe de empezar a trabajar primero en uno mismo, siendo ejemplo de virtud. Un constructor de sociedades avanzadas no puede ser su propio enemigo.
No se puede construir nada nuevo con elementos que se quieren eliminar, cambiar el tinte no sirve; es necesario un trabajo interior a fondo.
Ahora hay mucha ilusión por crear un país diferente libre de la corrupción; bueno es tener esa ilusión que pueda materializarse. Para que eche raíces se necesitan Principios desde el inicio. Los Principios están basados en las Leyes que sustentan la Vida, que le dan la fuerza para permanecer en el tiempo y el espacio. Sin ellos, todo lo creado desaparece.
Vivimos en tiempos donde la Verdad se va abriendo camino, como un huracán arrasará todo lo que sobre ella no esté montado, y la Verdad es el fruto de la Sabiduría y el Amor.
Jose Manuel Sauras Sat 15 Nov 2014 2:51PM
Joder que trama, e intriga esto parece "lo que el viento se llevo". Ostis mejor que " que aqui no hay quien viva".
Yo voto porque Blanca siga con nosotros. No quiero que esta sea el ultimo capitulo de "Historias se San Javier"
Por favor soy fan de blanca
Ella es la pimienta de la serie.
Se despide un fan destrozado
Nacho Thu 4 Dec 2014 7:02PM
Me congratula ver que @blancafernandezdeb no nos ha abandonado.
También informar que la dirección de appgree ha cambiado ahora es https://app.appgree.com/?talk=1014131566739214337
Besiiiis para todos
Blanca Fernandez de Bobadilla Thu 4 Dec 2014 7:22PM
El último comentario del Sr Sauras, al que no conozco de nada, es una burla evidente que no tiene nada que ver con usar "tono distendido", y que va en contra del suculento etico que además de no permitir insultos y demás, tampoco permite
caricaturizar a los miembros del circulo.Pero aunque haya tenido que firmarlo para presentarse al Consejo Ciudadano, quizá es qyd no lo ha leído... Vaya seriedad!
En fin, "querido" Nacho, como ya dije a Julian, tomaduras de pelo, pocas. Así que no te congratules tanto: sigo en podemos como ciudadana "expectante" y, por suerte o por desgracia, este es mi municipio. Pero no participaré más en ese circulo de San Javier
que tenéis montado a vuestro modo y manera, dandoos golpes de pecho mientras os saltáis a la torera los estatutos aprobados y el comportamiento establecido en el documento ético aprobado, y en el que he perdido toda la fe dado el comportamento y palabras
de unos, el " anonimato" de otros, y el silencio cómplice del resto.
Saludos
"Nacho (Loomio)" [email protected] wrote:
Nacho le mencionó en la discusión "Appgree del Circulo."
Me congratula ver que @blancafernandezdeb no nos ha abandonado.
También informar que la dirección de appgree ha cambiado ahora es https://app.appgree.com/?talk=1014131566739214337 ( https://app.appgree.com/?talk=1014131566739214337 )
Besiiiis para todos
—
Responder a este correo electrónico directamente o verlo en Loomio ( http://www.loomio.org/d/qPlOG1Ta/appgree-del-circulo?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=user_mentioned#comment-384098 ).
Dejar de seguir ( http://www.loomio.org/email_actions/unfollow_discussion/49923/z_VfB3sXKFQ52znKDHde )para detener correos electrónicos acerca de esta discusión.
Cambia tuspreferencias de correo electrónico ( http://www.loomio.org/email_preferences?unsubscribe_token=z_VfB3sXKFQ52znKDHde&utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=user_mentioned )para darse de baja de los correos electrónicos de Loomio.
Nacho Thu 4 Dec 2014 7:44PM
@blancafernandezdeb debes tomarte la vida con mas humor, para 4 días que estamos aquí no merece la pena estar todo el dia de mala uva. así que yo me sigo congratulando que sigas aquí y no te hayas ido (chincha)
Respecto a @josemanuelsauras si lo conocieses en persona sabrias que el tono no es de mofa en absoluto, te esta diciendo de verdad que es fan tuyo que le gusta lo que escribes y le das vidilla al loomio.
también comentar que yo soy parte de los que te respondían incluso algunos párrafos notaras que son míos enteros, por que como te dice el administrador "anónimo" identificado como la parte del circulo que estaba en ese momento en el grupo de telegram con el que se consensuaban las respuestas y me ha parecido ver que varios miembros no solo no guardaban silencio si no que suscribían todo lo escrito por el administrador "anónimo".
Obviamente Blanca con todo el cariño que te tengo si tu respuesta es agresiva o de unas maneras fácilmente malinterpretables, la gente te responderá del mismo modo que siente que le estas escribiendo tu. Creo #CONFIRMO que hay un refran que dice "si siembras tormentas, recoges tempestades" y si no lo hay debería haberlo.
Respecto a no participar en tu municipio y seguir en podemos obviamente no hay problema y es tu opción que tanto yo como supongo que todos respetaremos, nosotros desde el equipo tic seguiremos intentando implantar herramientas de participación on-line y anónimas para que puedas seguir y opinar de tu pueblo como una ciudadana mas, por supuestisimo si no quieres opinar de tu pueblo siempre podrás participar en las 2 asambleas ciudadanas nacionales que va a hacer el partido central.
Como siempre a mi me encantaría que bajases el hacha de guerra y vinieses a una asamblea o por lo menos a las tapas de después que fomentemos el comercio del pueblo aportando nuestro granito de arena a la contratación de nuevo personal y al fin de la crisis.
PD: yo tengo un morado de tantos golpes de pecho, estoy to engorilao XD
Blanca Fernandez de Bobadilla Fri 5 Dec 2014 9:39AM
Una cosa es tomarse la vida con humor, y otra muy distinta cachondearse. Y no me tomes por idiota Nacho, de sobra sabes tú, precisamente tú, que no lo soy, y que sentido del humor me sobra. Ni seas tan "condescendiente" conmigo, que pareces
"el Señor de Podemos" jajajaja (ves? me se reír y todo, sorpresaaaa!)
No tengo levantada ningún hacha de guerra: lo que estoy es enormemente cabreada por el trato que recibo cada vez que hago una pregunta. Si volvéis a la primera pregunta que planteé veréis que la acompaña el icono de una SONRISA: cualquiera fliparia con que
interpreteis eso como un ataque.. Evidentemente, después, lo único que hago es defenderme y llamar a las cosas por su nombre. Y ya se lía, pero... Quién la lía? Blanca, por supuesto, que es como es!
Si dejarais de miraros el ombligo y reflexionarais un poco sobre cómo pregunto, cómo contestais, y cómo evolucionan las conversaciones, y os plantearais porqué he cambiado tanto de actitud respecto al círculo y reflexionarais sobre mi evolución en él, en vez
de este "enquiste" que tenéis conmigo que os hace "saltar" cada vez que se me ocurre opinar, preguntar, o simplemente abrir la boca, es posible que os dierais cuenta de muchas cosas que no hacéis bien (Uy, perdón, ya estoy criticando/atacando otra vez! Cómo
se me ocurre...)
Pero después de tantos meses pidiendo reflexión y predicando en el desierto, eso es ya para mí esperar demasiado de vosotros.
Pero sí os pido (rectifico: EXIJO) que dejéis de mencionarme en vuestros comentarios, y sigáis con el círculo al margen de mí, ok? Así nos evitaremos más discusiones que a ninguno nos llevan a ninguna parte.
"Nacho (Loomio)" [email protected] wrote:
Nacho le mencionó en la discusión "Appgree del Circulo."
@blancafernandezdeb debes tomarte la vida con mas humor, para 4 días que estamos aquí no merece la pena estar todo el dia de mala uva.. así que yo me sigo congratulando que sigas aquí y no te hayas ido (chincha)
Respecto a @josemanuelsauras si lo conocieses en persona sabrias que el tono no es de mofa en absoluto, te esta diciendo de verdad que es fan tuyo que le gusta lo que escribes y le das vidilla al loomio.
también comentar que yo soy parte de los que te respondían incluso algunos párrafos notaras que son míos enteros, por que como te dice el administrador “anónimo” identificado como la parte del circulo que estaba en ese momento en el grupo de telegram con
el que se consensuaban las respuestas y me ha parecido ver que varios miembros no solo no guardaban silencio si no que suscribían todo lo escrito por el administrador “anónimo”.
Obviamente Blanca con todo el cariño que te tengo si tu respuesta es agresiva o de unas maneras fácilmente malinterpretables la gente te responderá del mismo modo que siente que le estas escribiendo tu creo que hay un refran que dice “si siembras tormentas,
recoges tempestades” y si no lo hay debería haberlo.
Respecto a no participar en tu municipio y seguir en podemos obviamente no hay problema y es tu opción que tanto yo como supongo que todos respetaremos, nosotros desde el equipo tic seguiremos intentando implantar herramientas de participación on-line y
anónimas para que puedas seguir y opinar de tu pueblo como una ciudadana mas y por supuestisimo si no quieres opinar de tu pueblo siempre podrás participar en las 2 asambleas ciudadanas nacionales que va a hacer el partido central.
Como siempre a mi me encantaría que bajases el hacha de guerra y vinieses a una asamblea o por lo menos a las tapas de después que fomentemos el comercio del pueblo aportando nuestro granito de arena a la contratación de nuevo personal y al fin de la crisis.
PD: yo tengo un morado de tantos golpes de pecho estoy to engorilao XD
—
Responder a este correo electrónico directamente o verlo en Loomio ( http://www.loomio.org/d/qPlOG1Ta/appgree-del-circulo?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=user_mentioned#comment-384183 ).
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Jose Manuel Sauras Sat 6 Dec 2014 6:21PM
Hola @blancafernandezdeb es una pena!que no sepas ver la distinción entre humos, ironía y burla.
Yo te admiro, pienso que una persona que sea tan desidente de términos, dogmas y clichés es una persona de admirar.
Lastima que confundas términos, yo, estaría encantado de verte en una de nuestras asambleas y poder!debatir!contigo sobre el tema que tu quieras ....sobre Dios y el mundo si lo deseas. Creo!que soy una persona hasta cierto punto agradable y bastante sincera..pero claro es muy fácil opinar de alguien sin conocerlo......yo creo que seria interesante que algún día fuésemos mas allá de estas conversaciones en loomio y diesemos un paso mas amplio en entendernos y conversar....bueno como ves la pelota esta en tu patio.....
Gracias
Jose Manuel Sauras Sat 6 Dec 2014 6:27PM
@blancafernandezdeb si lo!deseas podemos intentar convocar una asamblea extraordinaria el día que!puedas y quieras...por oportunidades no podrás que el circulo no las da.
Gracias
Antonio · Fri 14 Nov 2014 8:35AM
Traducción: creo que tienes razón y tal vez deberíamos encontrar una palabra que podría definir con precisión el objeto y el fin buscado desarrollar una herramienta como esta en la que estamos tratando. Así que creo que estamos en el camino correcto, pero creo que estoy de vuelta para que los alicates destornillador de punta fina y en el piano y no es la primera vez que algo así me pasa a mí. Creo que están arrugando las circunvoluciones del lóbulo parietal y tal vez deberían haber llegado en su caso antes de la lavadora con un programa de centrifugado. Bueno, creo que sí.
Gracias Julian.