Definición de Objetivos del Círculo Podemos Paraguay

Yo estoy con Edu. El objetivo inicial de los círculos es el de propiciar y favorecer el debate y el intercambio de ideas (sobre política, economía...). Todo lo que venga después, genial. ahí debemos distinguir entre "El Objetivo" y los objetivos que nos podamos plantear de manera circunstancial (elecciones, campañas concretas etc).

Dar a conocer el mensaje de Podemos en Paraguay, al final es una consecuencia de lo primero, de generar debate, al estar en Paraguay

Pues yo lo veo al revés: Podemos Paraguay no es un grupo político (por sí mismo) sino una extensión organizativa de PODEMOS. Por eso me parece que su objetivo es ser la cara visible de PODEMOS en Paraguay, propiciando favorecer el debate y el intercambio de ideas (sobre política, economía…). Para mí los debates y demás son los medios y lo otro el fin. Pero me abongo a lo que piense la mayoría.

Yo creo que estoy fallando al ver exactamente cual es la divergencia, @sansuca .
Cito lo que no acabo de comprender:

Por eso me parece que su objetivo es ser la cara visible de PODEMOS en Paraguay, propiciando favorecer el debate y el intercambio de ideas (sobre política, economía…). Para mí los debates y demás son los medios y lo otro el fin.

Por un lado entiendo que dices que hay que propiciar favorecer el debate, pero por otro que el debate es sólo el medio para lograrlo. Me siento confundido.

¿Cuál dirías que es la diferencia en términos de actuación entre las distintas posturas?

Si lo entiendo bien, a mí sí me parece una diferencia significativa. Un ejemplo; si Podemos se posiciona respecto a un tema concreto me gustaría que pudiéramos como Círculo debatir sobre él -si es lo bastante interesante- y no sólo limitarnos a hacer de altavoz.

Coincido en eso, no somos sólo el altavoz de Podemos España en Paraguay, debatiríamos internamente sobre decisiones del partido.

No obstante, no estoy de acuerdo con Sandra en que no seamos un grupo político, pues debatir sobre cocina es tanto un "grupo de debate" como un "grupo de cocina", y debatir como hacemos nosotros sobre la forma de organizar una comunidad es -al menos semánticamente- debatir sobre política, y por tanto Podemos Paraguay es un "grupo de debate" tanto como es un "grupo de política".

En todo caso, puede que encontremos unos términos más adecuados, algo como:

PODEMOS PARAGUAY es una plataforma de participación ciudadana cuyo objetivo principal es el de fomentar el debate crítico en torno a cuestiones de índole política, social y económica de actualidad en España, aportando así la experiencia de la vida como expatriado al debate general de PODEMOS en España.

¿Cómo verías esa línea Sandra?

La diferencia es de fondo y no sólo de forma. Para mí el debate es un medio para posicionarnos sobre los problemas de España y lo que propone PODEMOS. Nuestro fin como Círculo Paraguay, a mi modo de ver, no es el debate sino la propia existencia como Círculo de PODEMOS en Paraguay. Y en nuestro existir, debatimos o hacemos cualquier otra actividad para aportar como PODEMOS Paraguay a PODEMOS general y a la sociedad en general.

Para mí PODEMOS PARAGUAY no es una plataforma, es un círculo de PODEMOS en PARAGUAY. Eso no significa que no podamos debatir. Que el enfoque sea el debate como medio y no como FIN u OBJETIVO no significa que seamos sólo meros altavoces de PODEMOS, porque tal y como son los medios de comunicación hoy, no haría falta ningún círculo como el nuestro si pensáramos eso, porque la mayoría sabemos leer, ir a las redes, buscar las cosas en internet... Para que me cuenten lo mismo que yo puedo leer no voy a un Círculo.

Tal y como yo lo veo es así: PODEMOS PARAGUAY es un Círculo de PODEMOS en el exterior. Si lo ponemos así, si quereis se puede poner que el objetivo es promover el debate y tal y pascual, porque la esencia ya queda marcada (que somos un Círculo de PODEMOS -España- en el exterior).

Ah ah ah! Yo daba por descontado que Podemos Paraguay era un Círculo de Podemos España, por supuesto que en mi opinión esa es la definición primera.

Lo que yo proponía era más el segundo nivel de esa definición, el de contenido y objetivo. Pero sí estoy de acuerdo en que nosotros somos:

PODEMOS PARAGUAY
Círculo Podemos (España) en el Exterior

Ese era un punto que yo asumía ya de per se (pero me gusta tener más claro el "qué somos"). Lo que me pregunto entonces es:
"¿Cual es el objetivo que tiene un círculo PODEMOs en Paraguay?".

Creo que estoy insistiendo mucho en este punto, pero en serio me encuentro un poco confundido. ¿Alguien podría reafirmar o matizar su punto de vista con respecto a esto que digo?

Creo que estamos dando con el tuetano del hueso, antes de definir los objetivos, creo que tenemos que ponernos deacuerdo en que somos con esto de circulo de podemos en paraguay, por que evidentemente hay diferentes interpretaciones, pensamos o creemos cosas diferentes sobre le mismo concepto. Sugiero que leamos el documento que Carmen colgo, guia para circulos, que nos puede dar un poco de luz sobre el tema y quizas y como esto del circulo es algo muy abierto en interpretación, deberiamos construir nuestro concepto propio , que entendemos que es un circulo de podemos en el exterior-puy? a partir de lo que viene un poco expresado por Podemos "federación", jejejee, nos tenemos que preguntar por que estamos, para que....en ese documento de cirulos se habla del ADN de podemos y que este ADN sea la herramienta para inspirar consensos; y para lograr esto se justifica la existencia y necesidad de la organización y soberania de los circulos con el proposito de : volcarse en nuestro entorno, de “llegar a cuanta más gente mejor”, identificando y comprendiendo las necesidades materiales concretas de las personas de nuestra zona, incorporándolas e incorporándonos a su resolución colectiva. Quizas aquí ya tenemos una base para modelar las diferentes propuestas que se estan haciendo, aunque se que esto esta mas pensado para los circulos en España...

propongo una lluvia de ideas para pensar y dar forma a objetivos:
- llegar a cuanta más gente mejor”,
- identificar y comprenderlas necesidades materiales concretas de las personas de nuestra zona,
- incorporándolas e incorporándonos a su resolución colectiva.
- Recuperar la soberanía popular.
- enraizar a podemos en el corazon del pueblo
Son todas citas textuales del documento de circulos

Para mí, siguiendo esa pauta, como Circulo Podemos Paraguay, somos un grupo de PODEMOS en este país, con los siguientes objetivos:

• Recuperar la soberanía popular y, en nuestro caso específico, con todas las garantías para los/as ciudadanos/as españoles que residimos en el exterior.

• Identificar y comprender las necesidades materiales concretas de las personas de nuestra zona (en nuestro caso, de los españoles/as y personas con alguna relación con el país -como paraguayos/as con hijos/as españoles, por ejemplo).

• Enraizar a podemos en el corazon del pueblo (en nuestro caso, en el de la colectividad española en el país y en el de todxs aquellxs simpatizantes que se acerquen).

- Llegar a cuanta más gente mejor.

Y entramos en el cómo hacemos eso:

• Organización del círculo en equipos de trabajo.

• Definición de líneas de acción: estrategia de comunicación, de difusión y debate, relacionamiento con la sociedad en la que vivimos (y ahí también entran actividades como debates, acercamientos y demás...), estrategia de crecimiento (saber cuántxs somos en Paraguay, dónde estamos, qué perfiles...).

lo vamos teniendo, lo vamos teniendo...

Muchas gracias a todos por el esfuerzo que estáis poniendo en hacer entendibles estas ideas. Esta tarde podemos poner más cosas sobre la mesa.

Estuvo muy bien lo que se hizo en el taller el otro día, alguien que tenga a mano algunas de las ideas principales que se sacaron para ponerlas por aquí o en algún documento?

La primera parte me la llevé yo (el papelote). Prometo más tarde -ahora hora de laburo :) -