Loomio
Fri 5 Sep 2014 10:47AM

Propuesta Pàgina foto-denuncia

EJ Edgar Juan Public Seen by 31

Aquí os cuelgo dos propuestas de trabajo más para debatirlas darles forma y en el caso de tener aceptación votarlas en asamblea. La primera es crear una pàgina nueva de facebook abierta donde cualquier ciudadano pueda colgar sus fotografías denuncia sobre temas que ocurren en su ciudad. Se pueden generar debates muy interesantes a raíz de una sola fotografía.
Ejemplo sencillo: este es el estado en el que mi hijo esta recibiendo educación. (fotografía del estado del barracon.

Ale a debatir

DU

Rafa Gregori Fri 5 Sep 2014 5:11PM

En facebook hay dos grupos: "a quien corresponda" y "millorem gandia", en los que puedes poner fotos y lo que haga falta para denunciar lo que se vea mal en Gandia. Si quereis que os diga la verdad en el único que hacen un poco de caso es en el segundo grupo, pero la mayoría de cosas, ni caso. Llevamos mogollón de tiempo quejándonos de los tablones del puente que hay a la entrada del grao que algunos están sueltos y otros tienen los clavos salidos. Pues una cosa tan sencilla llevamos meses diciéndolo y aún están por arreglar. Yo no haría otro grupo pero allá vosotros

DU

Lorenzo Xaixo Sat 6 Sep 2014 5:05PM

Mezclarse con grupos públicos donde entra todo, no creo que sea la mejor idea. Si se hace, que sea más serio y, para ello, habría primero que concienciarse a incidir sólo en las cosas realmente importantes, y segundo, sería únicamente nuestro, de PODEMOS. Un Grupo identificado como PODEMOS, donde se puedan colocar fotos de casos realmente importantes, moderadas por gente nuestra, donde se recoja la queja del ciudadano y, sobre ella, armar un expediente protesta bien redactado y documentado. Críticas políticas duras, porque para lo más cotidiano, ya hay suficientes.

PVL

Perfecto Vidal Lloret Sat 6 Sep 2014 8:15PM

lo siento no soy capaz cada vez que edito me sale otro post :S no se como arreglarlo si se puede que alguien borre este y el primero que puse y deje el segundo

DU

Rafa Gregori Sun 7 Sep 2014 8:44AM

Lorenzo, si no sabes de que van los grupos no digas si son serios o no. El de millorem gandia es muy muy serio, y por tus comentarios de "solo cosas realmente importantes", en ese grupo se proponen cosas importantes. ¿O es que crees que os van a hacer más caso a vosotros por tener un grupo propio?

DU

Lorenzo Xaixo Wed 10 Sep 2014 7:00AM

Por qué dices "vosotros" Rafa Gregori, ¿es que no estás dentro?, y si no estás dentro ¿para qué hablas? No sé quién eres, lo que sí que sé es que no entiendes muchas cosas de las que lees y eso es dislexia. Cuando digo "realmente importantes", no me refiero a que reparen los tablones del puente del Grao que tienen clavos sueltos y hay algunos rotos. Eso para mí, "no es importante". Eso es una incidencia que se ha pasado mil veces como otras tantas al Ayuntamiento sin haber obtenido respuesta, porque pasan al buzón de reparaciones y cuando le llega el turno van y lo reparan.
Importantes son otros aspectos.
Se trata de hacer política, no de mandar quejas de vecinos, que todos los días hay miles. "Hacer política", como montar un reportaje fotográfico de lo que ocurre en el camino Wonderworld; como la guerra desencadenada de los taxistas de Gandía con los del resto de la Safor, que se persiguen y acosan por las noches de los findes, incluso llegan a pegarse, por un cliente, y que van a velocidades impresionantes a fin de hacer más servicios. Eso es importante, como también exigir la creación de una Policía Local Rural, para evitar el saqueo constante que están sufriendo los agricultores. La creación de una Policía Local del Mar, que controle el desmadre que sucede cada verano en zona marítima, tráfico marítimo, pesca ilegal, invasión de áreas de baño, balizamientos escasos o mal situados. Eso para mí son temas importantes, no que el vecino pone la música alta a deshoras, o que la María de enfrente sale en pelotas al balcón y mis niños no tienen por qué ver eso, y mi marido menos. Como la creación de un parquin público para autobuses en la Playa para los findes, que hoy por hoy es un caos, y molestan al vecindario a la hora de volver a recoger el mismo, con sus borracheras, peleas, gritos, risas, vómitos y orines en las paredes de los apartamentos en ciertos puntos de la playa, siempre los mismos y donde ya están más que artos. Eso para mí serían fotos importantes acompañadas de su crítica correspondiente y exigencia de soluciones.
Y no te digo más cosas importantes, porque quiero que seas tú el que piense, sobre todo, antes de criticar escribiendo en foro público a quien no conoces para nada, artista.

DU

Lorenzo Xaixo Wed 10 Sep 2014 7:20AM

El que no se esfuerza en salir de la mediocridad, siempre estará nadando en ella. Se trata de crear, no de copiar. Se trata de pensar, no de criticar, ni de mejorar lo que ya ha hecho otro. Estoy más que harto de copiones, de plagios y de mejoradores.

DU

Rafa Gregori Wed 10 Sep 2014 9:04AM

No tengo porque aguantar impertinencias de nadie. Ni que me digan dislexico, ni que digan que no son serios dando muestras de poco respeto por los demás grupos que hay de quejas. Pensaba meterme en podemos porque os he seguido desde el principio, pero viendo que hay gente como tú, ni me meto y por supuesto que mi voto no lo vais a tener.

PG

Podem Gandia Wed 10 Sep 2014 9:39AM

No creo que el debate que estais generando sea constructivo para nada. Ni la opinion de Lorenzo Xaixo es generalizada, ni por tanto tiene validez vinculante, ni el hecho que Rafa Gregori decida dejar de participar en una iniciativa debe hacer cambiar de opinion a Lorenzo. Acordaros que debemos debatir desde la honestidad y el respeto a cualquier opinion, y sobre todo con educacion. Cualquier tema importante para una persona, puede dejar de serlo por circustancias personales. Esta herramienta es de debate y cada uno ejerce su derecho a la expresion libre. Ciertos comentarios no ayudan para nada a esta libertad de expresion. Como moderador trato de intervenir el menor numero de veces, pero en este caso os pido que entendais que cada uno teneis vuestra propia opinion y ninguna de las dos es mas valida que la siguiente. Dejemos que el resto de compañeros opinen tambien al respecto, estas conversaciones subidas de tono solo hacen que impedir que otras personas entren en el debate, y eso, como he dicho al principio, no es constructivo. Pedir disculpas es solo cuestion de unos segundos.... Un fuerte abrazo a todos

DU

Rafa Gregori Wed 10 Sep 2014 9:51AM

Me parece que yo no he faltado el respeto a nadie en mis comentarios. Yo no he llamado a nadie dislexico, ni le he dicho artista, en tono irónico. Y me reafirmo en lo que he dicho antes. La propuesta de lorenzo, tras explicarla me parece muy buena, pero esas faltas de respeto no las consiento. Me reafirmo en lo que he dicho antes, ni me meteré, ni os votaré. Suerte

DU

Lorenzo Xaixo Thu 11 Sep 2014 6:56AM

Vamos a ver, todo arranca de esto:
---"Lorenzo, si no sabes de que van los grupos no digas si son serios o no. El de millorem gandia es muy muy serio, y por tus comentarios de “solo cosas realmente importantes”, en ese grupo se proponen cosas importantes. ¿O es que crees que os van a hacer más caso a vosotros por tener un grupo propio?"---
¿Qué quieres que te conteste después de haber leído esto?
Por supuesto que conozco esos dos grupos, y sé muy bien de lo que se habla en ellos, su contenido.
No desearía (aunque la propuesta del tema es buena), que hacer un grupo denuncia de PODEMOS, estuviera a la altura de las quejas ciudadanas ordinarias de poco monte. Para eso que no se haga nada. Se pondría a la organización de PODEMOS, a la altura de cualquiera que se quejara de que los perritos le defecan a la puerta de su casa y nadie lo recoge.
La pagina denuncia o grupo (como queráis), si se hace, (mi parecer), es que se haga seria, contundente y objetiva, al efecto de que cause respeto máximo y furor al Ayuntamiento. Que les haga abrir cada día el grupo para ver de que se queja PODEMOS hoy. ¿Se entiende bien?
No hay que subir fotitos de tontadas, hay que subir reportajes bien estructurados y fundamentados, con pruebas contundentes, para que no puedan huir de ellos, y temas de los buenos, los hay, a punta pala. Sólo hay que salir a la calle y comprobarlo.
Se me dice que no sé de que van los grupos referidos. Pues sí, sí que sé de que van. Van de olvido, porque ahí comienzan y ahí terminan, sin nadie que les dé crédito. Eso es el ejemplo de lo que no hay que hacer.
En cuanto a faltar el respeto, sólo son opiniones mías, de cómo debe ser el que me referencia sin conocerme, sin ninguna intención de ofender su dignidad, y mucho menos poner en duda su honorabilidad. Sólo es una opinión. Lo de "artista", suelo decirlo a menudo y lo hago en tono "no irónico" como dices, sino simpático.
En cuanto si no quieres meterte ni votarnos, pues no te preocupes demasiado por ello. Es cosa tuya.
PODEMOS, no ha nacido para ir de pan blando. No duraría nada, puesto que todo el mundo espera su contundencia para desbancar el capitalismo y la corrupción, y eso es serio y se ha de pegar fuerte.
Todas las discusiones que estén dentro de las premisas del Código Ético, deben ser escuchadas y tenidas en cuenta, y yo precisamente, soy de los que las respetan.
Todo el mundo no piensa, ni habla, ni escribe igual, ¡faltaría más!
Uno no se puede adjudicar cualquier locución que un escrito describe del parecer de autor hacia una persona, como insulto, si no se ha dirigido expresamente, estaríamos buenos si fuera así. Nadie le ha dicho a esta persona: tú eres esto, o tú eres aquello. Sencillamente, me he referido a que no comprender, ni retener lo que se lee recibe por nombre dislexia. Porque está bien claro, que la contestación de este señor, no se corresponde en nada a mi anterior post, que sí que tiene razón de ser, y tanta.

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