Propuesta de manifiesto Podemos Educación Madrid
Cecilia
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He puesto el texto en un pad para trabajarlo.
https://titanpad.com/laequepodemosmad
LA EDUCACIÓN QUE PODEMOS
La Educación es un derecho fundamental y el deber democrático de los poderes públicos debería ser el de asegurar su cumplimiento. En los últimos años, al contrario, la privatización interesada, el acoso al sistema público en todos sus tramos educativos y el deterioro intencionado de sus condiciones se han convertido en el centro de unas políticas orientadas a convertir la educación en un negocio. PODEMOS piensa que, si la educación se convierte en un negocio, se atenta contra un derecho fundamental recogido en la propia Declaración Universal de Los Derechos Humanos. Por ello:
PODEMOS defiende que la Educación no un derecho más. Es la base misma de otros derechos fundamentales como la libertad o la igualdad, sin los cuales la democracia misma es imposible.
PODEMOS apuesta por la defensa sin concesiones de la escuela pública frente a otras formas o modelos educativos.
PODEMOS condena todas las formas de privatización de nuestra escuela pública. Y afirma que la creación de una escuela paralela sostenida con fondos públicos ha dañado la calidad de la que es íntegramente pública.
PODEMOS cree en una educación libre de los dictados de los mercados y de su instrumentalización económica. Cree además que el beneficio a corto plazo, el pragmatismo y la productividad son incompatibles no sólo con una escuela que transmite los saberes y las ciencias sino con el desarrollo de la libertad, la autonomía y el espíritu crítico de los estudiantes.
PODEMOS rechaza cualquier política de recortes sobre el sistema público de enseñanza. No podemos permitir que el presupuesto siga bajando cada año, obligando a despedir a profesores cualificados, destruyendo plazas escolares o cerrando colegios.
PODEMOS cree en la necesidad de un Plan Marshall educativo, piensa que la financiación de la escuela pública tendrá que ser, como mínimo, igual a la media europea. Porque la enseñanza pública es sin duda perfectible, subrayamos la necesidad de invertir en ella más y no menos cada curso escolar y de hacerlo de manera razonable y consensuada. Podemos mejorar nuestra escuela pública.
PODEMOS apuesta por una educación pública laica, en el sentido de que las legítimas creencias religiosas de los ciudadanos privados no deben entrar en las aulas ni determinar el curriculum escolar.
PODEMOS imagina una escuela pública sensible a las amenazas ecológicas; una escuela, por tanto, que conciencie desde la infancia a los ciudadanos en la necesidad de respetar la naturaleza como límite insuperable del desarrollo económico y del consumo y condición de la supervivencia humana.
PODEMOS lucha asimismo por una escuela pública firme en la defensa de la igualdad de género, como principio indisociable de una enseñanza realmente libre y de una sociedad realmente justa y democrática.
PODEMOS cree en una escuela que integre las diferencias y ayude a la convivencia entre distintas formas de mirar el mundo. PODEMOS entiende que las minorías cumplen un papel fundamental en el desarrollo ético y democrático de todos y que la interiorización de la diversidad lingüística y cultural es necesaria para analizar mejor nuestro entorno, para saber más, así como para que aprendamos a ponernos en el lugar de cualquier otro, como compromiso emocional imprescindible en la defensa común de los Derechos Humanos.
PODEMOS cree en una escuela que incluya enseñanzas artísticas, que fomente la creatividad y el amor por el arte, que desarrolle el gusto estético y despierte el ingenio. Rechaza, por ello, cualquier forma de externalización de estas enseñanzas y de monopolio elitista del derecho de todos a recibir una educación artística.
PODEMOS reivindica una enseñanza pública universal y gratuita en todos sus tramos y considera, en consecuencia, inaceptables las tasas de la Universidad. Esto mismo lo extiende a las matrículas de los Conservatorios Profesionales de Música y Danza o a las Escuelas Oficiales de Idiomas.
PODEMOS reivindica la ampliación de la escuela pública a las edades comprendidas entre 0 y 3 años. Es preciso crear una red pública educativa para ese tramo de edad para que la igualdad de oportunidades se asegure desde el comienzo de las vidas de nuestros hijos.
PODEMOS apuesta por una gestión democrática de la escuela en la que el Currículo se diseñe contando con los profesionales a partir de círculos de debate con capacidad decisoria. Asimismo, es más necesaria que nunca la recopilación de ideas y propuestas que aborden con rigor ,y al margen de los intereses de las clases políticas y del mercado, los problemas en el ámbito educativo.
Desde este manifiesto os animamos a todos a seguir luchando en la calle, en las plazas y en los centros, defendiendo una escuela pública y de calidad de todos, para todos y con todos, también con nuestros compañeros, tan necesarios, despedidos en los últimos años. Pero también queremos animar a familias, profesionales, estudiantes y ciudadanos a llevar nuestra lucha a las instituciones en un proyecto que, pensado entre todos, defienda la escuela que Podemos para construir una sociedad verdaderamente democrática e igualitaria.
Desde Podemos Educación os invitamos a apoyar este manifiesto con vuestra firma y a participar activamente en los distintos círculos que se han ido creando aportando puntos de vista sobre la educación que Podemos.
JavierE Thu 22 Jan 2015 9:14AM
Cielos¡¡¡ lo que me cuesta usar las heramientas digitales. Por ejemplo no sé como entrar en TitanPad para contar cosas ahí...poco a poco
A mí me gusta el Manifiesto pq es breve y lleno de ideas-fuerza que transmiten un modelo alternativo de recambio al actual. Me uno a la conveniencia de cambiar lo del Plan Marshall por una urgente inyección de financiación pública selectiva por objetivos. Tb hay algunas ideas que se pueden sintetizar mejor y correcciones de estilo. Como ya hay voluntarios para hacerlo, fenomenal!!
Guillermo Velasco Navarro Thu 22 Jan 2015 9:27AM
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Guillermo Velasco Navarro Thu 22 Jan 2015 11:51AM
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Flavia López Sande Thu 22 Jan 2015 4:20PM
Hola a todos. En primer lugar estuve leyendo los documentos que se colgaron en el TitanPad de Estatal y tanto el Manifiesto de Aragón como el del Observatorio de la Educación Pública de Toledo me parecen excelentes modelos formales de lo que debe ser un manifiesto, tanto en su estructura externa como en la forma de su contenido por concisos y contundentes en lo discursivo: por un lado lo que sí queremos para la educación y por otro aquello que combatimos. En cuanto a qué se debe incluir o no estoy muy de acuerdo con los aportes que habéis estado haciendo.
Seguimos
antonio castro Thu 22 Jan 2015 5:30PM
He estado dabdole vueltas al tema bastante rato. Me parece en general que es valido, pero creo que dado que aun hay tiempo convendria precisar algo mas.
Me manejo mal en titan pad-agradeceria instrucciones basicas, pero creo que hay algunas cosas que convendria mejorar.
Aunque solo fuera por razones tacticas creo que es conveniente que desde el principio se recuerde que el derecho a la educacion es un derecho fundamental reconocido por la Constitucion. Y eso creo que conviene utilizarlo aunque sigamos citando la declaracion de derechos humanos.
Como ya hemos hablado -y he insistido y en principio estamos de acuerdo- creo que conviene unificar el lenguaje y hablar de educacion o en tal caso enseñanza para poder incluir a todos.
Por el tema del titan pad aunque he hecho un texto aklternativo-incluyendo la mayoria de las cosas que estaban en el texto de Cecilia y en las modificaciones que se propusieron- no lo he subido porque como dije lo manejo mal. Aunque creo que todavia precisa de alguna vuelta mas, pregunto si es mas util enviarlño pofr este camino o subirlo al titan pad. Aun queda tiempo pero creo que esw bueno dar tiempo para que la gente aporte lo que crea necesario.
ESpero vuestras opiniones.
Ana Isabel JImenez Roa Thu 22 Jan 2015 8:22PM
Creo que la finalidad de este manifiesto era validar el circulo lo antes posible, por lo que entendí nos piden para ello un manifiesto firmado por 10 personas del circulo algo sencillo que no nos compliquemos demasiado porque entendí que posteriormente haríamos un manifiesto estatal......
Rodrigo Juan García Gómez Thu 22 Jan 2015 8:30PM
Efectivamente no nos liemos más... este un manifiesto se hace solo para cumplir un tramite. Nuestro documento de partida, que mejoraremos en un futuro cercano, es nuestra Resolución aprobada por la asamblea ciudadana..
antonio castro Fri 23 Jan 2015 2:07AM
hasta cierto punto. Si se va a hacer una presentacion del circulo con el manifiesto, es muy posible que haya preguntas de periodistas, y si tenemos oportunidad no estaria nada mal que marcaramos los ejes centrales de lo que quiere ser PODEMOS Educacion. Y yo creo que como todavia tenemos tiempo y hay mucha gente implicada -lo cual esta muy bien- no deberiamos desperdiciar esa oportunidad. Ademas si al final no somos capaces de ponernos de acuerdo,siempre tenemos la solucion que planteais como alternativa.
Pero de cualquier manera creo que la discusion siempre es enriquecedora
Guillermo Velasco Navarro Fri 23 Jan 2015 11:22PM
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Guillermo Velasco Navarro Fri 23 Jan 2015 11:26PM
No me deja borrar mi último comentario. No había visto los arreglos realizados por Julia y coincido en que la propuesta inicial era buena. Ahora solo está "un poco mejor" (creo yo)...
Julia Gutierrez Ocana Sat 24 Jan 2015 8:05AM
Guillermo no creo que lo de darle más vueltas fuese por nadie en concreto. Somos mucha gente y a veces es difícil que todos coincidamos, sobre todo a la hora de hacer un escrito.
Pero lo importante es quedarnos con todas las cosas buenas que van saliendo y siguen para adelante.
Comparto opinión con Antonio en que si tenemos tiempo estaría bien hacer un documento bien estructurado y con ideas claras para poder responder a cualquier pregunta y prevenir que se nos tache de decir cosas que no están en el manifiesto o al revés.
No se cual es el plazo para la presentación del manifiesto, pero si estaría bien ir decidiendo si a todo el mundo le gusta el texto en cuanto contenido. Y si como imagino estamos de acuerdo ya sólo queda ir haciendo las correcciones y aportaciones que consideréis oportunas.
Yo ya he puesto mi granito de arena unificando un poco todas las propuestas de corrección y corrigiendo algunas costillas. Lo puse al final para no intervenir en el trabajo de otros compañeros
Ahora dejó a vuestro criterio el trabajar sobre él o seguir trabajando sobre el documento base.
antonio castro Sun 25 Jan 2015 2:25AM
en teoria tenemos de tiempo hasta la proxima reunion del Circulo, Segun quedamos y consta en el acta es el dia 3. . Me pregunto si para ser operativos seria conveniente -con objeto de no volver sobre un camino ya recorrido- que consesuasemos un calendario, lo que nos permitiria ser mas eficaces.
Dado que la proxima reunion es el dia 3 nos quedaria de plazo hasta el dia 2-por dejar un margen-.
Podriamos dar un par de dias para acordar la ezstructura ,otro par para ver que temas incluir y hasta el lunes para confeccionar el documento y corregir estilo.
A mi me parece que organizarnos asi nos puede ayudar y evitar dar vueltas interminables a temas ya debatidos.
Si os parece bien convendria concretar los plazos para que todo el mundo pueda intervenir y sepa de que se va a discutir cada dia. .
Julia Gutierrez Ocana Sun 25 Jan 2015 8:25AM
Estoy de acuerdo contigo Antonio. Me parece muy buena sugerencia.
Yo propongo dar hasta el martes para la estructura, hasta el jueves los temas y fe viernes a domingo para corrección de estilo y redacción. Que OS parece? :) oye y la reunión es el día 3 por la tarde?
Paz Rodríguez del Rincón Sun 25 Jan 2015 10:40PM
Valoro de una forma muy positiva que esté el término Inclusión desde ya, aunque sea un manifiesto. Si me permitís, no lo he visto tampoco en las correcciones posteriores. Ataña a un 25% de la población escolarizada, diferentes procedencias culturales, personas con diversidad funcional, riesgo de exclusión social por pobreza, etc. A día de hoy seguimos viendo alumnos que son desestimados por los centros por ser problemáticos, porque los docentes se pueden permitir decir que no quieren estar con determinados alumnos en las aulas y demandan al servicio de orientación que intervenga. La inclusión como derecho que evite el maltrato institucional que se viene produciendo sobre alumnos a los que se les han hecho adaptaciones curriculares, de las cuales a la familia no se le ha informado que no van a titular por tener estas adaptaciones. Se pueden añadir más datos que os puedo constatar y de los que seguro que sois conocedores. Hay debates abiertos en loomio sobre diversidad. Me gustaría compartir con vosotros que en este gran proyecto que es Podemos educación no podemos dejar a los colectivos más febles del sistema educativo sin ser defendidos en el marco teórico-práctico de un escuela Inclusiva.
antonio castro Sun 25 Jan 2015 11:31PM
A mi me parece bien. podriamos empezar a publicar las propuestas de estructura y algunas cosas generales. Yo creo que debemos hacer un esfuerzo de sintesis, y ser lo mas concreto posibles.
Como punto de partida y recogiendo en parte algunas de las cosas propuestas puede ser util estructurarlo en tres punto.
1.- Que supone la educacion (Dos o tres lineas)
2.-valores que defiende Podemos (planteamientos generales.
3.- Propuestas concretas de podemos. No los conceptos, que ya estan en el punto anterior, sino propuestas aplicadas. Logicamente el mas largo y el mas discutible. Pero inssisto en que no debe ser muy largo, y sobre todo evitar tanto repeticiones como contradiciones.
Como regla general ya lo dije antes, pero al copiar se vuelve a repetir, creo es importante y conveniente unificar el lenguaje y hablar de educacion o en tal caso enseñanza para poder incluir a todos, y no de escuela-salvo los casos en que se refiera solo a la Escuela..
Julia la reunion es el dia 3 por la tarde, y antes esta la comida del 31
Marta Nieto Caro Mon 26 Jan 2015 4:38PM
Compañeros, no quiero entorpecer el avance del manifiesto, pero creo que nos hemos saltado las decisiones de la pasada asamblea, en la que se decidió consensuar de manera rápida un manifiesto, para, posteriormente, poder ir avanzando en la profundización de otros temas. El debate sobre el texto base del Foro de Sevilla nos va a hacer debatir aspectos más concretos. Tenemos mucho trabajo que hacer,por lo que yo continuaría con lo pactado.
Si no lo véis así, seguiremos con ello, pero metemo que se nos va a echar el tiempo encima.
antonio castro Mon 26 Jan 2015 5:40PM
perdonad, pero creo que no es excesivamente dificil,compaginar ambas opciones. queda algo mas de una semana y se pueden hacer las dos cosas. Si nos lo planteamos se pueden acortar los plazos-especialmente los dos primeros- y continuar despues con Sevilla.
En la ultima asamblea se hablo de los tramites para validarnos, pero si tenemos que hacer un manifiesto sobre el que nos van a preguntar, y con el que vamos a convivir mucho tiempo, no me parece descabellado tratar de esmerarnos un poquito.
Piedad Mon 26 Jan 2015 6:24PM
Hola!
creo que en este manifiesto no deberíamos concretar propuestas de podemos, sino cuestiones generales consensuadas. En Podemos decimos siempre que las propuestas tendrán que elaborarse en los programas a partir de las necesidades que recojamos, ¿no?
Creo que la propuesta inicial de Cecilia es estupenda y que podría enriquecerse con las aportaciones que se han ido haciendo.
Gracias a tod@s por vuestro trabajo
Flavia López Sande Mon 26 Jan 2015 6:37PM
Chicos, estoy de acuerdo con Marta y Piedad. Lo primero, un manifiesto es por definición un documento iniciario, un punto de partida, un mínimo "sine qua non", Ha de ser breve, conciso, esencial, abarcador y declarativo. Hay que pulir un poco el documento de Cecilia que para eso lo colgó, para que con trabajo adelantado por ella entre todos los puliéramos y rápidamente tuviéramos el documento listo y poder pasar a otra cosa. Carlos y yo estamos en ello en un word porque el titan me tiene loca jajaja Salud!
Cecilia Mon 26 Jan 2015 6:49PM
Un manifiesto no es un programa. El programa concreta las medidas que dependen de las circunstancias, el manifiesto es simplemente cómo entendemos la educación. Consensos amplios, lineas generales.
Guillermo Velasco Navarro Mon 26 Jan 2015 7:05PM
Estamos de acuerdo, pero hay que conseguir que nuestro manifiesto sea al menos de la mitad de tamaño que como está actual/inicialmente: frases más concisas, sin entrar en detalles. Pulidas.
Confío en Carlos y Flavia ;-) Tras su revisión ya estará listo. Creo que no se ha tardado tanto, hemos participado/mejorado adecuadamente y no es incompatible con otras cosas (de momento es a lo que he podido participar; mis clientes me tienen secuestrado...)
Un saludo a todas y todos.
antonio castro Mon 26 Jan 2015 8:44PM
Q
antonio castro Mon 26 Jan 2015 9:13PM
Que un manifiesto no es un programa es evidente.Por eso la insistencia de bastantes en que fuera conciso y preciso. Pero eso es una cosa y otra es que sea un tramite que diga generalidades que nos quiten el problema de encima, y que no nos diferencien adecuadamente de los actuales planteamientos vigentes en educación.
.Si va a ser lo que nos va a dar a conocer -nuestra tarjeta de presentación- tiene que ser claro y contundente y mucho mas con la situación que ahora atraviesa la educación en nuestro país. Parecería contradictorio que los planteamientos contrarios a las políticas del PP,en ese terreno no aparecieran claramente reflejados en el MANIFIESTO DE PODEMOS EDUCACIÓN MADRID.
Para evitar discusiones poco útiles si uno va al diccionario de la RAE, dice de:"Un manifiesto es una declaración pública de principios e intenciones. que delinean tanto su dirección estratégica como sus bosquejos de legislación futura",
Yo creo que lo que mejor define lo que intentamos hacer es precisamente conseguir un texto que contenga una declaración de principios que contenga lo esencial de PODEMOS EDUCACIÓN MADRID, y ese debe ser nuestro objetivo.Y sigo pensando que una declaración de principios es bastante diferente de un tramite.
La única dificultad que podemos encontrar es poder diferenciar los principios de la aplicación de esos principios. Y eso creo que es lo que conviene que hagamos.
Flavia López Sande Mon 26 Jan 2015 10:46PM
Buenas noches, os enviado la propuesta por correo electrónico. Un saludo afectuoso a todos
Guillermo Velasco Navarro Mon 26 Jan 2015 11:06PM
Bien, lo he mirado por encima y me gusta; parte del documento inicial.
Me gusta que cada párrafo comience ahora con un verbo distinto: enhorabuena por esta idea.
No se si se ha tenido en cuenta una petición que hizo un compañero, que no encuentro, acerca de la exclusión; y yo propuse, que me parece importante, el tema de la Educación Especial, que la tienen abandonada.
Como dice Antonio Castro, a mí me sigue pareciendo demasiado largo para ser un manifiesto, pero si a la mayoría os vale así, sea.
Enhorabuena por el trabajo.
JavierE Tue 27 Jan 2015 10:20AM
A mi me gusta el manifiesto tal y como lo envía Flavia en esta última versión. Creo que contiene prácticamente todo lo que caracteriza una opción pública, laica e inclusiva.Unicamente me cabe una duda. Dado que yo llevo poco tiempo en este Circulo no sé si habéis hablado de la GRATUIDAD TOTAL EN TODOS LOS NIVELES INCLUIDA LA UNIVERSIDAD...
JavierE Tue 27 Jan 2015 10:21AM
lo digo porque así figura en el manifiesto
Victor Monterreal Tue 27 Jan 2015 10:30AM
muchas gracias por el trabajo, para mi está muy bien así. Espero poder ir el martes 2 a firmarlo.
Saludos
Paz Rodríguez del Rincón Tue 27 Jan 2015 11:29AM
Hola muy buenos días,
estupendo Flavia y Carlos, habéis sabido recoger las ideas de tod@s y darle forma al texto.
Nos vemos el sábado en la mani, por cierto, habéis quedado en algún lugar para conocer a la gente de educación de otros puntos? Si es así, decidme dónde es.
Otra cosa, he ofrecido mi casa para alguien de la mani que quiera venir a dormir. Lo he pasado por correo electrónico, pero si alguno quiere decirlo por otro lado aquí estamos.
Saludos
Paz Rodríguez
Marta Nieto Caro Tue 27 Jan 2015 4:31PM
He mandado un correo esta mañana , pero parece que no ha llegado. Gracias, Flavia y Carlos, un fantástico trabajo. Antonio por correo ha mandado unas apreciaciones en verde que también son muy oportunas y con ellas, en mi opinión está completo.
Explico por este hilo la quedada: después de la marcha, a las 2-2.15 hs quedaremos todos los que vamos a sistir a la comida informal con los compañeros de otros territorios en la plaza Callao. Desde allí nos dirigiremos al local que Podemos san Blas nos ha prestado( C/ Castillo de Uclés 14-16, metro Simancas). Tenéis que decirme quién va a asistir, para calcular comida. He mandado un correo, pero no debe de haber llegado. Por favor, pronunciaros.
Jesus Taboada Tue 27 Jan 2015 4:35PM
Hola, Marta.
No asistiré a la comida del sábado.
En cuanto al texto, lamento no haber podido participar más activamente, en un primer vistazo, considero que queda bien así. Tampoco podré asistir a la reunión del próximo martes, me coincide con otras dos reuniones. (Hoy es el día de los no, lo siento)
Un abrazo
Marta Nieto Caro Tue 27 Jan 2015 4:49PM
No pasa nada, Jesús. Ya nos veremos. Besos.
Julia Fernández Benito Wed 28 Jan 2015 7:11AM
Me gustaría poder acceder al último texto enviado por Flavia porque la mayoría está conforme con el . Gracias . Julia
Flavia López Sande Wed 28 Jan 2015 8:40AM
Hola. Insisto para los que no han seguido el hilo de la construcción del manifiesto que mi trabajo sólo ha consistido en reescribir con énfasis en lo formal el texto original de Cecilia al que sólo incorporé las aportaciones iniciales que algunos hicieron en el TitanPad. Yo no hice casi ningún aporte de contenido entre otras cosas porque lo vi básicamente correcto. El objetivo era limpiar un poco el texto que con tanta mano y cabeza interviniendo había resultado más confuso que otra cosa. Lo entiendo como un nuevo punto de partida sobre el que hacer ajustes pero insisto en la necesidad de que la cuestión no se prolongue más allá de la próxima Asamblea. Los errores gráficos que aparezcan son sin duda por mi fatiga a la hora de ponerme a la tarea. Por suerte somos muchos ojos leyendo. Un abrazo enorme y nos vemos en la marcha. Seguimos.
Flavia López Sande Wed 28 Jan 2015 8:50AM
Julia Fernández, estoy en el trabajo ahora, en cuanto pueda te lo envío al correo que me digas. Un saludo cordial.
Julia Fernández Benito Wed 28 Jan 2015 8:57AM
Mi correo es : mediferna@ gmail.com ( http://gmail.com )
Muchas gracias
Julia
El miércoles, 28 de enero de 2015, Flavia López Sande (Loomio) escribió:
Julia Fernández, estoy en el trabajo ahora, en cuanto pueda te lo envío al correo que me digas. Un saludo cordial.
—
Responder a este correo electrónico directamente o verlo en Loomio ( http://www.loomio.org/d/kTfVPghj/propuesta-de-manifiesto-podemos-educacion-madrid?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_comment#comment-471406 ).
Dejar de seguir ( http://www.loomio.org/email_actions/unfollow_discussion/65124/YahsviteyibJ3YvJzcJH ) para detener correos electrónicos acerca de esta discusión.
Cambia tuspreferencias de correo electrónico ( http://www.loomio.org/email_preferences?unsubscribe_token=YahsviteyibJ3YvJzcJH&utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_comment ) para darse de baja de los correos electrónicos de Loomio.
Victor Monterreal Wed 28 Jan 2015 10:16AM
yo no puedo ir la comida. Siento no haber podido colaborar en el texto, y me parece muy bueno el trabajo que habéis hecho. Estoy con una hernia discal de baja, pero el sábado iré un rato a la mani (si sigo más o menos bien como hoy) aunque no me podré quedar a la comida. En cuanto al martes intentaré ir por todos los medios, a ver si toca cerquita.
Abrazos a todos y gracias por vuestro gran trabajo
PD: habría que hacer un grupo de correo de google, sería más comodo. Lo hablamos el martes si hace falta lo admisnistro yo, total otro más
Carlos Barba Wed 28 Jan 2015 7:17PM
El rato que he trabajado junto con Flavia me ha dejado anonadado, que nivel! Coincido con Piedad sobre lo de marcar las líneas iniciativas y no ir ya con medidas directas (eso sí, decir que defendemos lo público sobre lo concertado y privado también podría valer :P)
Solo quería marcar que estoy muy contento con este trabajo en equipo, un saludo a todos, juntos Podemos!
Julia Fernández Benito Wed 28 Jan 2015 7:27PM
Flavia. Muchas gracias por enviarme la propuesta de manifiesto. Estoy trabajando en el y procurare mandarte hoy mismo algunas sugerencias , que incluiréis o no .(con eso se cuenta) . Se muy bien cuanto cuesta elaborar un documento programático por lo que tenéis todos mis respetos y felicitaciones.
Un abrazo.
Julia
El miércoles, 28 de enero de 2015, Flavia López Sande (Loomio) escribió:
Julia Fernández, estoy en el trabajo ahora, en cuanto pueda te lo envío al correo que me digas. Un saludo cordial.
—
Responder a este correo electrónico directamente o verlo en Loomio ( http://www.loomio.org/d/kTfVPghj/propuesta-de-manifiesto-podemos-educacion-madrid?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_comment#comment-471406 ).
Dejar de seguir ( http://www.loomio.org/email_actions/unfollow_discussion/65124/YahsviteyibJ3YvJzcJH ) para detener correos electrónicos acerca de esta discusión.
Cambia tuspreferencias de correo electrónico ( http://www.loomio.org/email_preferences?unsubscribe_token=YahsviteyibJ3YvJzcJH&utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_comment ) para darse de baja de los correos electrónicos de Loomio.
Rosario Martín Wed 28 Jan 2015 7:55PM
Buenas noches. Adjunto el archivo de Flavia con las últimas aportaciones que Antonio y Piedad han mandado por correo. Lo envío también en pdf para facilitar su lectura. Gracias a tod@s por vuestro trabajo. Espero que lleguemos en la próxima asamblea a un feliz consenso.
Rodrigo Juan García Gómez Wed 28 Jan 2015 7:57PM
Gracias @rosario lo estudiaré... ; -))
Ana Isabel JImenez Roa Wed 28 Jan 2015 8:13PM
PRETENDEMOS / REIVINDICAMOS la ampliación de la escuela pública a las edades comprendidas entre 0 y 3 años. Es preciso crear una red pública educativa para ese tramo de edad para que la igualdad de oportunidades se asegure desde el comienzo de las vidas de nuestros hijos.
Yo pondría en este párrafo REIVINDICAMOS en vez de pretendemos suena mas rotundo y creo que debemos reivindicarlo mas que pretenderlo.
Ana Isabel JImenez Roa Wed 28 Jan 2015 8:21PM
Echo de menos algo referido a la educación especial creo que este gobierno no la tiene en cuenta y es fundamental que haya una red pública que ponga los suficientes recursos para la educación de estas personas.
Jesus Taboada Wed 28 Jan 2015 8:29PM
Estoy totalmente de acuerdo con el texto, salvo en un detalle. Yo insistiría en la exigencia de una Educación pública, desterrando la concertada o asimilándola mediante algún tipo de acuerdo y con ciertas condiciones, que equiparen su estatus y situación a las de la pública. He leído, ya no sé si aquí en Loomio o en el correo, que en el manifiesto se evitó cualquier referencia a la supresión de la concertada para no alarmar con propuestas tan "radicales". El efecto puede ser el contrario y volverse en nuestra contra. Bastantes compañeros de trabajo, ajenos a Podemos, me comentaron en su momento la profunda decepción que les produjo la exclusión de cualquier referencia a la concertada en dicho manifiesto. Que no se podrá "eliminar" de un plumazo y de cualquier forma, que habrá que ser exquisitos y justos, que será un proceso difícil y requerirá consenso: todo eso es cierto, tan cierto como que hoy por hoy los conciertos son una de las más importantes gangrenas de la Educación pública, no la única, pero sí la más inmediata.
Santiago Petschen Wed 28 Jan 2015 9:10PM
Tal vez sería bueno poner al principio algo como esto: "La filosofía profunda de Podemos tiene como una de sus características esenciales la transversalidad. Y Podemos, al volcarse en la educación lo hace muy consciente de que la educación es una manifestación humana altamente transversal. La educación está por encima de la política y es a partir de la educación desde donde debe surgir una política que haga a la educación individual y solidariamente rica y valiosa"
También añadir unn párrafo referente a la formación de los profesores: "Pensando que la enseñanza y la educación son fundamentalmente el profesor y la profesora Podemos establece como objetivo fundamental la formación del profesorado. A ello dedicará la parte más importante de su objetivo de forma que la formación intelectual, pedagógica, social y política del docente sea amplia y sólida. Con una eficiente capacidad de transmisión que tenga como aspiración preferente el dominio en el alumno del propio pensamiento y de su manifestación en la expresión oral y escrita".
RAZÓN: El documento debe producir sensación de agrado a todos los dedicados a la enseñanza. Cuestiones demasiado combativas de lam organización política de la docencia le puede originar a Podemos enemigos irreconciliables. En estos momentos esto lo debemos evitar a toda costa.
Carlos Barba Wed 28 Jan 2015 9:55PM
Yo opino que para ser pragmáticos hay que consultar primero a expertos de economía.
Las líneas políticas principales con el manifiesto no suponen ninguna medida concreta, solo por dónde irán esas medidas del programa, ahora bien, si ya hablamos de medidas concretas, cuando mencionamos palabras como inversión, recursos, gasto, etc, deben ir con la supervisión de un estudio económico.
Un abrazo a todos.
Julia Fernández Benito Wed 28 Jan 2015 11:12PM
A ver si, por fin, os llega a todos .Saludos
El 28 de enero de 2015, 22:55, Carlos Barba (Loomio) escribió:
Yo opino que para ser pragmáticos hay que consultar primero a expertos de economía.
Las líneas políticas principales con el manifiesto no suponen ninguna medida concreta, solo por dónde irán esas medidas del programa, ahora bien, si ya hablamos de medidas concretas, cuando mencionamos palabras como inversión, recursos, gasto, etc, deben ir con la supervisión de un estudio económico.
Un abrazo a todos.
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Responder a este correo electrónico directamente o verlo en Loomio ( http://www.loomio.org/d/kTfVPghj/propuesta-de-manifiesto-podemos-educacion-madrid?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_comment#comment-473074 ).
Dejar de seguir ( http://www.loomio.org/email_actions/unfollow_discussion/65124/YahsviteyibJ3YvJzcJH ) para detener correos electrónicos acerca de esta discusión.
Cambia tuspreferencias de correo electrónico ( http://www.loomio.org/email_preferences?unsubscribe_token=YahsviteyibJ3YvJzcJH&utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_comment ) para darse de baja de los correos electrónicos de Loomio.
Rodrigo Juan García Gómez Thu 29 Jan 2015 10:06AM
Estimados amigo @carlossplitz y @juliafernandezbeni ... os comento que como círculo de podemos educación madrid... estamos participando en un debate sobre la 'educación que necesitamos' junto a otros colectivos, en torno a un documento elaborado por el Foro de Sevilla, que podéis encontrar en el siguiente hilo de Loomio...
https://www.loomio.org/d/F9zeThbY/debate-sobre-el-documento-de-bases-para-una-nueva-ley-de-educacion
Un documento en el que sus propuestas van unidas a una serie de referencias económicas de inversión que las avalan.
Os informo por si puede ser de interés en la cuestión de... "Yo opino que para ser pragmáticos hay que consultar primero a expertos de economía".
Julia Fernández Benito Thu 29 Jan 2015 10:39AM
Rodrigo gracias por la información pero me gustaría saber como hago aportaciones al documento del foro de Sevilla ??. Gracias
El jueves, 29 de enero de 2015, Rodrigo Juan García Gómez (Loomio) escribió:
Rodrigo Juan García Gómez le mencionó en la discusión "Propuesta de manifiesto Podemos Educación Madrid"
Estimados amigo @carlossplitz y @juliafernandezbeni … os comento que como círculo de podemos educación madrid… estamos participando en un debate sobre la ‘educación que necesitamos’ junto a otros colectivos, en torno a un documento elaborado por el Foro de Sevilla, que podéis encontrar en el siguiente hilo de Loomio…
https://www.loomio.org/d/F9zeThbY/debate-sobre-el-documento-de-bases-para-una-nueva-ley-de-educacion ( https://www.loomio.org/d/F9zeThbY/debate-sobre-el-documento-de-bases-para-una-nueva-ley-de-educacion )
Un documento en el que sus propuestas van unidas a una serie de referencias económicas de inversión que las avalan.
Os informo por si puede ser de interés en la cuestión de… “Yo opino que para ser pragmáticos hay que consultar primero a expertos de economía”.
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Responder a este correo electrónico directamente o verlo en Loomio ( http://www.loomio.org/d/kTfVPghj/propuesta-de-manifiesto-podemos-educacion-madrid?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=user_mentioned#comment-473963 ).
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Rodrigo Juan García Gómez Thu 29 Jan 2015 11:13AM
@juliafernandezbeni puedes ponerte en contacto por email con este grupo...
[email protected]
Un saludo
Julia Fernández Benito Thu 29 Jan 2015 11:16AM
Muchas gracias .
El jueves, 29 de enero de 2015, Rodrigo Juan García Gómez (Loomio) escribió:
Rodrigo Juan García Gómez le mencionó en la discusión "Propuesta de manifiesto Podemos Educación Madrid"
@juliafernandezbeni puedes ponerte en contacto por email con este grupo…
[email protected] ( javascript:_e(%7B%7D,'cvml','[email protected]'); )
Un saludo
—
Responder a este correo electrónico directamente o verlo en Loomio ( http://www.loomio.org/d/kTfVPghj/propuesta-de-manifiesto-podemos-educacion-madrid?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=user_mentioned#comment-474107 ).
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Julia Fernández Benito Thu 29 Jan 2015 11:50AM
Siento comunicar que no es posible ponerme en contacto con el grupo de trabajo porque da error. saludos
---------- Mensaje reenviado ----------
De: Julia Fernández Benito
Fecha: jueves, 29 de enero de 2015
Asunto: [Podemos Educación Madrid] Propuesta de manifiesto Podemos Educación Madrid
Para: Podemos Educación Madrid
Muchas gracias .
El jueves, 29 de enero de 2015, Rodrigo Juan García Gómez (Loomio) escribió:
Rodrigo Juan García Gómez le mencionó en la discusión "Propuesta de manifiesto Podemos Educación Madrid"
@juliafernandezbeni puedes ponerte en contacto por email con este grupo…
[email protected]
Un saludo
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Responder a este correo electrónico directamente o verlo en Loomio ( http://www.loomio.org/d/kTfVPghj/propuesta-de-manifiesto-podemos-educacion-madrid?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=user_mentioned#comment-474107 ).
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Rodrigo Juan García Gómez Thu 29 Jan 2015 11:56AM
@juliafernandezbeni ponte en Contacto con @rosario en esta dirección de email... y que te dé de alta en el grupo.. [email protected]...
Un saludo
Rosario Martín Thu 29 Jan 2015 8:39PM
Acabo de mandarle la invitación. Hoy estuve en la asamblea de marea verde y hasta ahora no he podido.
Julia Fernández Benito Thu 29 Jan 2015 9:35PM
Ya me ha llegado la invitación . Muchas gracias .
Poll Created Sat 14 Feb 2015 12:00PM
Aportaciones de PEM al Foro de Sevilla Closed Tue 17 Feb 2015 6:04PM
Compañeros, por distintos motivos no hemos podido debatir nuestras propuestas al documento del Foro de Sevilla. Les pedimos un aplazamiento al 15 de febrero que será el día de la próxima asamblea. Cuelgo aquí las aportaciones individuales hechas por miembros de PEM. No nos da tiempo a más. ¿Se las transmitimos como aportaciones individuales?
Results
| Results | Option | % of points | Voters | |
|---|---|---|---|---|
|
|
Agree | 100.0% | 11 |
|
| Abstain | 0.0% | 0 | ||
| Disagree | 0.0% | 0 | ||
| Block | 0.0% | 0 | ||
| Undecided | 0% | 150 |
|
11 of 161 people have participated (6%)
Rosario Martín
Sat 14 Feb 2015 12:52PM
No tenemos otra opción, si queremos aportar algo.
JavierE
Sat 14 Feb 2015 1:59PM
De acuerdo, no hay tiempo para hacer otra cosa.
Francisco Latorre
Mon 16 Feb 2015 11:11PM
Educación pública.
Educar: desarrollar las facultades intelectuales y morales.
Público: perteneciente o relativo al pueblo.
Después de la salud... puede haber algo mejor?
Francisco Latorre
Mon 16 Feb 2015 11:12PM
Educación pública.
Educar: desarrollar las facultades intelectuales y morales.
Público: perteneciente o relativo al pueblo.
Después de la salud... puede haber algo mejor?
Fernando Mardones
Tue 17 Feb 2015 5:36PM
Estoy de acuerdo, pero echo en falta una postura contraria a la Educación Concertada, en el sentido de entenderla, en todos los sentidos, como privada.
Buen trabajo de todas formas al Círculo
antonio castro Sun 15 Feb 2015 1:37AM
estoy de acuerdo con la propuesta de aportaciones personales
antonio
El 14 de febrero de 2015, 21:02, Victor Monterreal (Loomio) escribió:
Victor Monterreal
Estoy de acuerdo sobre la propuesta: Aportaciones de PEM al Foro de Sevilla
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Responder a este correo electrónico directamente o verlo en Loomio ( http://www.loomio.org/m/JRqlSHbk/aportaciones-de-pem-al-foro-de-sevilla?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_vote ).
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Marta Nieto Caro Mon 16 Feb 2015 11:33PM
Compañeros, como se acordó en la pasada asamblea, Javier se encargará de refundir los documentos y aportarlos al documento base del Foro.
Gracias por participar.
Marta Nieto Caro Wed 18 Feb 2015 11:07AM
Compañeros, en la última asamblea de PEM del día 15/2 se tomó el acuerdo de que Javier refundiera las aportaciones y las enviase como Podemos Educación Madrid, ya que se había ampliado un poco más el plazo.
Rosario Martín · Thu 22 Jan 2015 9:14AM
Gracias a tod@s por las propuestas. Aclaro para los que no estuvisteis en la asamblea que se trata del manifiesto que se pide como trámite para la validación del círculo. Se pretendía algo rápido. Lo cual no quita para que se haga lo mejor posible, claro. Aportaciones más programáticas o de más calado interesan en debates como el que tendremos en la próxima asamblea acerca del documento del Foro de Sevilla