1.Tema listas abiertas son inegociables.

1. Los códigos éticos no son cartas con las que jugar, también son inegociables, por eso son códigos éticos.

2. Las portavocias no se designan por "a mi me gustaría que leyera...", se ofrecen candidatos y se votan, asi funcionan los círculos.

3. Las condiciones que ponen plataformas y partidos se consensuan en el papel, con documentos y firmas, si Podemos ha de apostar por un guanyem ha de ser expuesto a Podem valles, Barcelona o Madrid. No tomamos iniciativas autónomas, somos un movimiento "estatal".

De todas formas hasta que no sepamos el borrador ganador de la asamblea de podemos es hablar por hablar. Ya que cuando salgan definitivamente los círculos territoriales o sea municipales en nuestro caso . Ahí sabremos que y como nos deberemos organizar legalmente. De momento todo lo que hacemos y decidimos es de carácter provisional pero no olvidéis una máxima las asambleas de los círculos son soberanas

Y procurar los que vayais poneros de acuerdo pues creo si habláis pensaran que es podem ripollet .

Y el texto de sergio se podría aceptar y poner a votación para que sea aceptado por todos. El que domine el loomio lo haga lo antes posible y pedimos a los compañeros que voten comunicandolo al waaspp una vez se ponga en votación

Hombre, si se lee claro q se creeran que ew en nombre d Podem Ripollet... El propio texto lo dice.

El texto de Sergio nevparece correcto.

Por mi también.

No entiendo cosas como lo de negar la mayor que quieren decir pero me parece buen texto.
Saludos.

El texto esta bien, pero es mas un manifiesto, que un documento de propuesta con intenciones de acuedos, el Cop nos presentó un documento donde ponía muy claramente que son, y políticamente, donde quieren llegar, nosotros debemos hacer lo mismo, y desde esos dos documentos llegar a una línea de encuentros.

Un documento de mínimos irenunciables (código ético, listas abiertas, asignaciones de los regidores, votos de la diputaciones, representación comarcal, etc) esto solo un ejemplo

Esto se hara a mi entender más adelante esta es una presentación de una propuesta del cop . Posteriormente en el círculo una vez sepamos la linea oficial de podemos podremos discutir sobre las elecciones sus contenidos y nuestras propuestas . La reunión del 29 es una entre muchas que se haran pues todas las organizaciones deberán posicionarse posteriormente.

Excelente observación joaquin. Deberia tener mas espíritu cooperativo y no partir de que hay que aclarar conceptos cosa q presupone que no tienen una información valida.

"joaquin (Loomio)" [email protected] wrote:

El texto esta bien, pero es mas un manifiesto, que un documento de propuesta con intenciones de acuedos, el Cop nos presentó un documento donde ponía muy claramente que son, y políticamente, donde quieren llegar, nosotros debemos hacer lo mismo, y desde
esos dos documentos llegar a una línea de encuentros.

—

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Mañana sabremos por donde se va a posicionar podemos sobre las elecciones ya que en ese punto hay diferencias unos quieren que vaya podemos y otros no.

También se puede hacer un extracto quitando el carácter de manifiesto y en todo caso si alguien os consulta procurar contestar en esta línea. En fin compañeros no os precipiteis ya que nos queda mucho trabajo por hacer . Y recordar que para hablar como podemos se debe de acordar antes en la asamblea

Me gustaría aclarar que esta asamblea es abierta y esta publicitada en la Revista de Ripollet para que vengan todas las personas interesadas en crear una Candidatura Unitaria para acabar con 35 años de des-gobiernos municipales. Ademas es un primer contacto para que tod@s las personas que asistan puedan dar su opinión tanto a nivel particular como de partido.
Considero que para Podemos seria muy importante acudir para decir la nuestra ya que casi con toda seguridad la opción del borrador de acudir a las municipales con la marca Podemos no saldrá adelante y la mas que segura ganadora será la que nos permita ir a las elecciones en coalición tipo Guanyen, de todas maneras, el resultado de los borradores se conocerán antes de la Asamblea del 29.
Por otro lado, estoy de acuerdo en que las listas abiertas y primarias, son innegociables, (como ya dije en la reunión que tuvimos con el COP), pero como se lleva esta cuestión a la practica? A eso me refiero.
En cuanto a que los códigos éticos no son cartas a jugar, no recuerdo haber dicho tal cosa, sino que el COP, ya dispone de un código ético que es un calco del de Podemos o viceversa porque el COP y todas las CAV (Candidaturas Alternativas del Valles) existían mucho antes que Podemos.
En cuanto al Texto nuestro, yo quitaría lo del brazo en alto por tener recuerdos del saludo nazi y no poner nada o en todo caso con el puño en alto.
Y por ultimo propongo que sea Sergio el que defienda el Texto.
Saludos

Muy bien Antonio estoy de acuerdo contigo por eso esta votación. Si no se supera el si representará al círculo y naturalmente con esas modificaciones ya que acordamos utilizar loomio como herramienta de votación y discusiones.

El texto me parece una muy buena declaración de intenciones y muy acertado como una primera aproximación a una posible coalición con otras fuerzas políticas de cara a las municipales de mayo del 2015. Pero, como otros compañeros, para poder votar con coherencia necesito que se me aclare el significado de la frase "con el brazo en alto y negamos la mayor" porque, sinceramente, no sé qué quiere decir.
En cualquier caso, buen trabajo Sergio.

Es un signo reivindicativo con el brazo y negar la mayor viene a ser un "hasta aquí hemos llegado, no acepto esto".

En cualquier caso lo he quitado.

He visto propuestas interesantes como las de Joaquín, además de articular opinión si enmendarais seria mas constructivo. Expresar que somos, adonde queremos llegar y cuales las lineas de unión. Alguien lo expresaria en un par de parrafos?

Hola sergio releeo lo anterior y en breve intento colaborar constructivamente pues de lo contrario mejor estaria callado. Como veo estas en linea releo todo pienso y a ver si me sale algo que nos parezca bien y ayude sino estoy de acuerdo y adelante teneis mi apoyo aunque no es mucho.

El 27 de octubre de 2014, 0:42, Sergio (Loomio) escribió:

Es un signo reivindicativo con el brazo y negar la mayor viene a ser un “hasta aquí hemos llegado, no acepto esto”.

En cualquier caso lo he quitado.

He visto propuestas interesantes como las de Joaquín, además de articular opinión si enmendarais seria mas constructivo. Expresar que somos, adonde queremos llegar y cuales las lineas de unión. Alguien lo expresaria en un par de parrafos?

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bueno di mi opinión con el móvil y ahora me la vuelve a pedir con el portátil da igual.

Yo el texto lo veo muy bien en cualquier caso es cierto como dice Joaquín que es un manifiesto, y no se si es lo correcto.
En cuanto a lo que decía Sergio de retirar lo de la mayor, solo no entendía el significado no es necesario retirarlo en mi opinión pero no se si matizarlo para que a lo mejor se entienda mejor o yo simplemente asi lo haga que tampoco es mucho pero intento aportar:

Somos el cauce de la indignación, somos la corriente del 15M, y ahora nos estamos organizando, con el brazo en alto y negamos la mayor. Así es como sentimos “Podemos”.

y yo propongo:
Somos el resultado de la indignación, somos la llama del 15M, y nos organizamos, con los puños en alto para que no nos nieguen la mayor: la corrupción. las malas practicas políticas, y una deficiente administración pública de la que todos somos y seremos dueños.

El 27 de octubre de 2014, 0:48, Angel Morera escribió:

Hola sergio releeo lo anterior y en breve intento colaborar constructivamente pues de lo contrario mejor estaria callado. Como veo estas en linea releo todo pienso y a ver si me sale algo que nos parezca bien y ayude sino estoy de acuerdo y adelante teneis mi apoyo aunque no es mucho.

El 27 de octubre de 2014, 0:42, Sergio (Loomio) escribió:

Es un signo reivindicativo con el brazo y negar la mayor viene a ser un “hasta aquí hemos llegado, no acepto esto”.

En cualquier caso lo he quitado.

He visto propuestas interesantes como las de Joaquín, además de articular opinión si enmendarais seria mas constructivo. Expresar que somos, adonde queremos llegar y cuales las lineas de unión. Alguien lo expresaria en un par de parrafos?

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Yo lo que veo claro es que por encima de tratado de independencia o unionismo (me parece bien que cada partido aspire a ser lo que quiera ser) debe estar los intereses del pueblo de Ripollet (este dentro o fuera de España en un futuro), porque se este dentro o fuera, se seguirán pagando impuestos abusivos, otorgándose obras a dedos, especulando urbanísticamente, etc.,
nuestro feudo a de ser el municipalismos que es la política mas cerca al ciudadanos el campo de juego donde mas y mejor juega la izquierda, en el municipalismo es donde se corrigen los despropósitos y desigualdades de las políticas generales o autonómicas,
toda la izquierda estamos obligados a un esfuerzo de generosidad para poner los intereses de los ciudadanos por encima de los nuestros propios, si no nunca nos lo perdonarian

ya me enrollo demasiado.

A mi me parece bien que nuestro entorno mas inmediato es el municipalismo, pero no debemos olvidar que por encima está la Generalitat y el gobierno central que tiene muchas competencias en el municipio y en nuestro presente y futuro, es por ese motivo es por el que se ha creado Podemos y por el que yo desde el primer momento me sumé al carro, de lo contrario a mi ya me estaría bien el COP que es como Podemos pero se queda únicamente en el ámbito municipal.
El COP nos presentó un MANIFIESTO (lo titulan: MANIFEST PER LA CREACIÓ D'UNA CANDIDATURA RUPTURISTA A RIPOLLET), que seria interesante que repasáramos para tenerlo fresco, en el que ademas de hacer un análisis de Ripollet, plantean el modelo que ellos consideran que tendría que ser y que pasa por unos principios de actuación política, un código ético unos objetivos y un principio de programa dentro de los objetivos dice: "la defensa del derecho a la autodeterminación como instrumento democrático y de poder popular en el camino hacia la independencia de nuestro pueblo". Me imagino que lo que su intención es buscar adhesiones a este manifiesto como un primer paso para crear dicha candidatura rupturista y es ahí (independientemente de que ellos se declaren independentistas o no cosa a la cual no nos podemos oponer ya que están en su derecho), pero como Podemos no debemos firmar ya que si bien nosotros defendemos el derecho a la autodeterminación, dejamos que cada cual vote lo que crea oportuno.
Por lo cual propongo que en esta primera asamblea, planteemos modificar su manifiesto, dejándolo en la defensa del derecho a la autodeterminación y quitando la referencia a la independencia como condición imprescindible para seguir manteniendo conversaciones, así como introducir el tema de listas abiertas.
Del resto de puntos, confección del programa y demás ya lo iremos debatiendo en las siguientes asambleas.

Podriais colgar aquí un enlace al manifiesto del COP?

El manifiesto se componía de una carta de presentación y del manifiesto y lo envié por correo electrónico, lo adjunto en archivos aquí. Primero se lee la carta de presentación y después el manifiesto.

Ok, despues de lo aquí debatido creo que el texto publicado en su inicio ha de ser reformulado, de arriba a abajo.
Ya se que a la mayoria os ha parecido bien y que puede parecer de coña que el mismo que lo ha redactado se retracte, pero así me lo habeis hecho sentir algunos aquí y estoy por hacerlo de nuevo. Mantendré el viejo para realizar votaciones.

Al margen de corregir el texto de Sergio, apuntaba el mismo la conveniencia de ponernos en contacto con un Circulo que este negociando lo mismo que se nos plantea a nosotros en Ripollet , como Podemos Barcelona en la plataforma Guaneym, creo que ellos nos podrán orientar en todo lo concerniente a este tema.

Ayer tuve oportunidad de habla con Bea Rilova (responsable de Podemos Catalunya) a este respecto, ¿Que autonomia y capacidad tenemos para entrar en este tipo de negociación?
Me contestó que mientras se respeten nuestros codigos éticos y políticos tenemos total autonomia, vamos, que nos lo guisemos nosotros mismos.

Hubiera sido de agradecer que nos explicara como lo estan haciendo ellos, su hoja de ruta nos podria ser de mucha utilidad al no tener (creo) experiencia en un tema como este, sobre todo para saber como lo han hecho en los temas más complejos, listas abiertas y demas,

Colgado nuevo texto.

Texto 1: el antiguo.

Texto 2: el nuevo.

Opinad!

Sergio, la respuesta de Bea era lógica y razonable, creo que hay suficiente conocimientos y experiencias en el circulo de Ripollet como para sacar el acuerdo adelante y sin complejo,y mas cuando es un acuerdo negociado en asambleas abierta.
Solo una cuestion a tener en cuenta, las decisiones que tome el Cop respecto al acuerdo, debe ser refrendadas por su asamblea de afiliados, ¿Quién tiene la potestad de refrendar el acuerdo que tome el circulo? ¿el propio circulo?¿ cualquiera que este presente en las reuniones? ¿hay que afiliarse para poder decidir ?

No había leído el segundo texto, mucho mejor que el primero, muy bien Sergio, muy bien argumentado aquello yo trataba de indicar.
Un saludo

Es lo que tiene la total accesibilidad y transparencia, Joaquín. Cualquiera puede votar y refrendar, aunque como vemos, al final somos los activos los que tenemos el control del círculo. El activismo es la afiliación "De momento"...

Sergio... el segundo texto lo borda!!!
Enhorabuena ;-)

Me adiehero tambien al segundo texto... Mucho mejor.

Yo veo cosas del primero y del segundo que me gustan y creo que tanto a uno como al otro les faltan cosas que el otro tiene. Por eso he hecho un tercero mezclandolas, modificando y añadiendo algunas cosas que considero importantes que adjunto, leéroslo a ver que os parece.

Creo que ha habido un error en el envío, vuelvo a enviarlo en diferentes formatos.

Correcciones:
Donde dice: Podemos siempre se ha marcado por el derecho legitimo y democrático de los pueblos a decidir sobre su futuro.
Debería decir: Podemos siempre ha defendido el derecho legitimo y democrático de los pueblos a decidir sobre su futuro.
Y mas adelante donde dice: "tanto dentro como fuera de España"
Debería decir: "tanto si Cataluña sea independiente como si no"

De tu texto, Antonio, encuentro tramos repetitivos respecto a lo que somos como Podemos y sobre nuestra esencia. Pero me gusta la parte en negrita, la he adaptado al 2º texto.
Pero podriamos organizar votacion para texto 1 y 2, y el híbrido de Antonio.

No solo he resaltado la parte en negrita, creo que he introducido muchas mas modificaciones a el híbrido de los dos textos, leérosla bien.

Muy bien os lo habéis currao compañeros.

Pequeños retoques y ya está, dejo el 2 ahí.

a mi juicio deberíamos escuchar lo que ofrece el COP, escuchar las propuestas de las distintas plataformas y luego en nuestra siguiente reunión de PODEMOS debatir todas esas propuestas y ver si casan con nuestro interes político social, a partir de ahí hacer propuestas en conjunto hasta conseguir un programa convincente tanto para guanyem como para el pueblo.

Yo creo que estamos viciando el tema y parece que no hay mas cosas que el independentismo, solamente han venido una vez, han presentado una propuesta de acercamiento( que la teníamos que haber hecho nosotros) hacia una candidatura unitaria, y la que estamos liando, cuando se negocia algo cada parte lleva sus propuesta y peticiones cargada a tope y luego mediante negociaciones se llega a un acuerdo (o no)
común, cada parte deja cosas en el camino, al final es la gente la que va a decidir.
Cabe recordar aquí que a las municipales, vamos con alguien o no vamos.

Mirar lo que hace el Cop, anunciar la asamblea abierta en su facebook, ¿que significa esto? que están llevando la iniciativa, que están haciendo el esfuerzo, van dos pasos por delante.
El tema ellos lo tienen mas y mejor preparado que nuestro circulo.

No me parece que estemos liando nada Joaquín, esta es una herramienta de discusión, por lo tanto, estamos discutiendo.
Luego, no niego que el COP esté mejor y más organizado, nosotros acabos de llegar mientras que ellos llevan una larga trayectoria. Pero las cosas claras, si ellos abanderan este proyecto es porque a nadie le interesa más que al COP, y si nos invitan a nosotros y a otras plataformas es para tomar ese impulso hacia la conquista del ayuntamiento, cosa que parece improvable consigan por si solos. Ojo! que a mi me parece bien...
Pero los pocos de Podemos, aunque desorganizados y débiles tenemos una tremenda fuerza en el ideario popular, más que el COP arriesgaria a decir... Osea, que tenemos mucho músculo pero no nos dejan pegar una ostia en las municipales, jejeje, vaya simil...
Así que si el COP anda espabilado impulsará ese Guanyem cueste lo que les cueste. Nuestro problema es que nuestro modelo ético y politico es innegociable, y eso nos limita movimientos y dialogos, así que esperemos que nuestros idearios se adapten por naturaleza. Y si no... pues nada, esperaremos otros cuatro años

Sergi cuando digo la que estamos liando, lo digo desde el buen rollo, vengo a referirme a la de vuelta que le damos al tema independentista, cuando de lo que se trataría es de haber plasmado en un papel nuestra línea de acción política municipal, nuestras propuestas municipales, como desarrollar un programa de participación de listas abierta, etc.
Yo creo que se debería de crear una comisión solo para el tema de la candidatura conjunta, que llevara el peso de las negociaciones, que lo explicara al circulo para que este decidiera en cada momento.
Nos vemos el miercoles

Me adhiero al segundo texto.

Bueno leyendo la propuesta de esta CU de Ripollet resulta que vuelven a poner el tema independentista con lo cual no podemos apoyarla porque nuestros principios eticos se inclinan hacia la centralidad para no restar participación y no podemos decantarnos hacia ningún lado a favor o en contra de la independencia . Me gusta mas el manifiesto de guyanyem barcelona.
Estos dos párrafos a mi entender son problemáticos y pueden restar votos.

La cultura i la llengua catalanes constitueixen uns dels signes d'identitat col·lectiva més importants de Catalunya, i han de ser el fonament per aconseguir una més gran cohesió social i fer de Ripollet un poble cohesionat, acollidor i obert. A més volem que sigui un Ripollet respectuós amb totes les cultures i llengües presents al municipi.

Davant un escenari de potencial ruptura democràtica amb l'estat, considerem que qualsevol candidatura municipal que vulguem construir en clau rupturista no pot dubtar davant la defensa del dret a decidir-ho tot com a instrument de democràcia real i de poder popular.

Los ciudadanos castellano hablantes que son muchos en Ripollet no les gustará un pelo y más con la tensión que hay.
Y no es mi opinión particular. Ya que tengo en cuenta la opinion de podemos sobre este tema.
En guanyem barcelona no se meten en este berenjenal por lo que dudo que esta candidatura sea consensuada o mas bien parece dirigida por una opción política descaradamente interesada.

Esto hace 4 años no hubiese sido tan problemático ahora con la tensión politica que hay Sí. Por lo que las candidaturas populares deben ceñirse exclusivamente al ámbito municipal.

Compañero Jose Luis, te equivocas cuando dices que vuelven a poner el tema independentista ya que lo han quitado del manifiesto original que si que lo planteaba claramente cuando decía:
Davant un escenari de potencial ruptura democràtica amb l'estat, considerem que qualsevol candidatura municipal que vulguem construir en clau rupturista no pot dubtar
davant la defensa del dret a l’autodeterminació com a instrument democràtic i de poder popular "en el camí cap a la independència del nostre poble". (Entre comillas lo que se ha suprimido).
En el actual solo aparece: "no pot dubtar davant la defensa del dret a decidir-ho tot com a instrument de democràcia real i de poder popular."

Podemos defiende el derecho a decidir y mas a decidirlo TODO!!! cosa que se ha añadido, como dice la propuesta de manifiesto que ha de ser aprobada el 22 en asamblea.
con respecto a lo que dices: A més volem que sigui un Ripollet respectuós amb totes les cultures i llengües presents al municipi.
Te recuerdo que no solo estamos los castellano parlantes en Ripollet, sino muchísimas mas culturas de todos los continentes y países que conviven con nosotros y a los cuales debemos defender su lengua y su cultura.
Nuestra obligación es defender los derechos de tod@s e intentar hacernos entender a los posibles votantes de la CU y no por el hecho de perder votos entrar en contradicción con nuestros principios y defender lo contrario.
Y por ultimo y con respecto a Guanyen Barcelona, la casi segura candidata a la alcaldia Ada Colau, ha defendido públicamente su postura claramente independentista al respecto que es SI-SI.

Si pero Ada Coloau dice que no es independentista y que ha votado si-si por la cerrazón del gobierno del pp y el manifiesto de Guanyem no se meten esto y se ciñe a cosas del ayuntamiento.
como podemos que acepta el derecho a decur evidentemente pero dice que nos ciñamos a la centralidad en candidaturas ciudadanas. A mi hacer lo que queráis pero restará muchos votos y se volvera a quedar como está ahora el ayuntamiento y se trata de ganar por eso lo de las candidaturas.

Esto es lo que dice podemos:

• Las candidaturas de unidad popular y ciudadana no buscan ubicarse en la izquierda del tablero sino ocupar la centralidad. Tampoco son candidaturas de activistas y movimientos haciendo política-estética para sí mismos. Son candidaturas de mayorías que quieren vencer para hacer del hartazgo ilusión y del descontento poder de la gente.

*** esto es clarisimo y hay varios puntos en ese manifiesto que son muy partidistas aunque estemos de acuerdo con ello . Se trata de candidaturas que sean apoyadas por diferentes formas de pensar con el objetivo de desalojar a la casta porque con manifiesto partidista ya estan los del cup. Icv.equo etc...

Por cierto yo también vote si si u por las mismas razones que la Colau.

José Luis, tienes que tener en cuenta que en Ripollet la iniciativa de la CU ha salido del COP y de un manifiesto original que presentaron y que si lo lees bien ha sido modificado en buena parte debido a las negociaciones en las que todas las personas que salieron voluntarias han participado aportando ideas. Como en toda negociación, no se puede pretender que todos tus planteamientos sean los que salgan adelante, sino un poco de cada. Y según está el manifiesto, yo creo que desde Podemos se puede apoyar perfectamente ya que no se salta ninguna de nuestras "lineas rojas" y mas teniendo en cuenta que considero imposible la creación de una candidatura solo de Podemos en Ripollet.
Por cierto mi voto el domingo y ya que lo comentas, fue SI-NO...

todos sabemos que el cop es un partido independentista pero Solo Por el Hecho de Haber Cambiado dos párrafos del manifiesto claramente independentista por petición de podemos ripollet dice mucho de ellos y de su voluntad por hacer bien las cosas junto a podemos ripollet y las plataformas sociales, esta claro que el cop necesita de nuestras siglas para conseguir algo mas de cuatro concejales pero creo que no debemos poner palos en las ruedas y echar el freno, debemos unirnos y trabajar juntos por un mejor ripollet.

creo que aunque en enero nos dejaran ser partido político en ripollet, habría gente del circulo que intentaría impedirlo, me da esa sensación, es mi opinión.

Rellançament econòmic i ocupacional: canvi del model capitalista pel de l'autogestió i el cooperativisme.

como te decía a parte de la problemática de poner lo de la lengua el derecho a decidir . También es político y problemático el párrafo anterior.
Podemos como puse más arriba indica que las candidaturas de unidad deben ser ""Tampoco son candidaturas de activistas y movimientos haciendo política-estética para sí mismos. "". Y estos parrafos lo son. Olvidamos que las cuestiones políticas se defienden con candidaturas partidistas no de unidad como es el caso y además hay cuestiones que son de ámbito nacional no municipal y no debemos meternos. Ahora personalmente a mi me gusta este manifiesto pero debo ser objetivo y analizar los pros y los contras que esto supondrá para podemos segun mi punto de vista y de cara a las elecciones generales pues si metemos la pata en el municipio nos afectara de lleno.
En cuanto a lo que dices sobre podemos que hay gente que no querrá que se constituya como partido político no te entiendo . Si lo dices por mi estas muy equivocado. Precisamente soy critico con este manifiesto porque a mi entender puede afectar a podemos de cara a conseguir el máximo de votos procedentes del psc y pp y con manifiestos demasiado politizados y decantados al comunismo mal asunto para atraer ese vito. No se si me expreso bien pero creo que la asamblea del círculo debe estudiar con tiempo y serenamente los pros y los contras porque desde la propuesta del cop el círculo ha sido arrastrado sin debate serio sobre este asunto con los documentos de podemos sobre la mesa.

En cuanto si salió del COP no tiene nada que ver como si sale de otra organización como podemos lo apoyaremos o no según decida la asamblea.

A mi me parece que hay persona dentro del circulo que le gusta hablar siempre en nombre de "muchas gentes que ellos conocen" llevo toda mi vida aquí, he participado en todas las movidas de este pueblo y cuando digo todas son TODAS, y( "nunca he intentado hablar en nombre de muchas gentes que yo conozco") a la mayoría de los que están en el circulo de Podemos Ripollet no los he visto en ninguna de ellas, ¿como pueden saber lo que piensan la gente de Ripollet? no será que tienen miedos a sus propios fantasma.
Esta bien que se opine, faltaría mas, pero en nombres propio y no en nombre de mucha gente que supuestamente se conoce.

jose luis, sigues utilizando la palabra ( arrastrando ) en tus textos y discursos, haz el favor de no faltar a la verdad y de no confundir a compañeros del circulo con tus paranoias, nadie esta arrastrando a nadie, y te digo una cosa, luchar en contra de algo evidente es una guerra perdida, cada día los ciudadanos de ripollet tienen mas claro que hay que " asaltar " este ayuntamiento políticamente hablando para sacar a la casta, sea con podemos con el cop con las plataformas sociales o con la unión de todo el pueblo, compañero creo que estas remando contracorriente.

Mira yo no tengo paranoias te estas pasando yo solo opino y si los compañeros del círculo se paranoyan es asunto de ellos ni tuyos ni mios son mayorcitos .
o es que estoy en una organización .
stalinista???
en cuanto a los ciudadanos de ripollet tu no eres nadie ni yo para opinar por ellos.
pero me pregunto para ti que es la libertad de expresión? ??? Lo que tu digas y los demas no te contradigamos en fin alla tú yo pienso como.pienso y solo me someto a una mayoría siempre que no este manipulada.
mi opinión no es dictatorial es mi opinión y me puedo equivocar pero con argumentos no con descalificaciones .
en cuanto a Joaquín decirle que yo no hablo ni escribo en nombre de nadies es mi opinión y mi opinión puede ser erronea pero no me podeis descalificar sin atender y entender lo que digo.

o es que en el círculo somos todos borregos y no pensamos.
en fin asunto zanjado para vosotros la perra chica.

El círculo ya ha opinado hoy por lo tanto podem ripollet esta apoyando lo que hacen los compañeros . El círculo les da apoyo aunque se equivoquen faltaria mas pero esto no tiene nada que ver con mi opinión y al final el que perderá sera la candidatura . En cuanto a ka formación del círculo que es prioritario empezar a hacer candidaturas es urgente. No todo gira en la candidatura unitaria . Para podem ripollet lo urgentisimo es su organización. Sin esta somos una asociacion de vecinos mas o menos avenidos

bla bla bla bla bla bla

quien te esta descalificando jose luis ?? ves como son paranoias tuyas !!!