reflexion

otros formatos adjunto

La ayuda de akelaharre me parece una gran idea Sam. Cuanto más neutro mejor.

¡Magnífico Nuria!

Al hilo de la reflexión y en relación a esta presentacion que os adjunto, no sé si os pareceria apropiado realizar presentaciones de este estilo para presentar en ámbitos fuera de las redes sociales.
Sugiero llamar a por ejemplo asociaciones y federaciones de asociaciones tipo CONFAV y ofrecerles una charla sobre democracia participativa, qué es el empoderamiento ciudadano, o directamente ¿sabes quien es Podemos?.

Estoy en la idea de si mahoma no va a la montaña... estas asociaciones suelen tener sede, convocan a sus miembros y asociados para actividades, se podria preparar una presentación sencilla, comprensible, proyectar algun corto. Hacer campaña en su casa.
¿creeis que lo aceptarian?
Yo me ofrezco a llamar a un par de asociaciones a ofrecerlo y si os parece podria incluso realizar la visita y la charla.

para que se entienda bien lo de la reunion con las asociaciones, mi propuesta seria en vez de ir todos en dias, u horas separadas, en vez de ir todos juntos el mismo dia, consensuar ir uno de cada candidatura juntos, el mismo dia a la misma hora, consensuar el tiempo para no agobiarlos ni aburrirlos, y para una vez hecha la visita, que no vaya el resto, de no ser que se consensue hacer otra visita otro dia. espero que aqui se entienda bien.

Me encanta esta iniciativa. Buen trabajo chicos!!

Subo un texto para el eMailing a las direcciones que tenemos en el círculo.
Mirad si el texto puede ser correcto para todos y haced las modificaciones que hagan falta.
Candidatos independientes: He anotado vuestros nombres pero no sé si queréis publicitar redes personales y email o no. Vosotros decidís.

ooh, no lo puedo abrir!!
pdf plis plis

Ya voy

Un ejemplo practico, los 3 Sg, supongo que tendran las listas de las asociaciones, asi que ellos organizan quien le apetece ir a una asociacion, se reunen o wasapean algo como "mira, tal dia a tal hora ira... de nuestra lista a....
quien ira de la vuestra?, una vez consensuado, poner el anuncio por si algún independiente quiere ir. se establece el orden, tiempo, etc. no creo que sea tan complicado organizarlo, ciertamente hay listas mas amplias que podrán dividirse el trabajo mejor que las listas mas pequeñas.

Nuria: para publicar en redes tiene que ser imagen así que he pasado el ppt a jpg

Gracias reina!
Sobre la propuesta de Juanjo de ir los candidatos a las asociaciones, quisiera puntualizar que aunque no estoy en contra, mi propuesta es distinta, me referia a charlas del circulo para promover la participación y ganar inscritos, no me referia a campaña de candidaturas ni me ofrecia a contactar con asociaciones para promover ninguna de las listas.
Que me ofrezco, pero para ir como círculo eso sí.

la pena es que no funcionaran los enlaces

Sergi dice por wapp que cuando estemos seguros de los textos se lo pasemos todo a [email protected]
Chumas Gracias ;)

Se puede poner el enlace en las publicaciones

sobre el texto, por mí vale, si puedes añade este enlace junto a mi nombre http://municipales.podemos.info/candidatura/210101/

Gracias

Pero de todos? Ya está el enlace de http://municipales.podemos.info/candidaturas/?barcelona&l-hospitalet-de-llobregat
(para verlo tienes que hacer ctrl + click)

No ese es el mío directo a mi candidatura biografía y motivación. Por lucir un poco mi enlace!!

El 14/12/2014 23:31, "Carmen González (Loomio)" escribió:

Pero de todos? Ya está el enlace de http://municipales.podemos.info/candidaturas/?barcelona&l-hospitalet-de-llobregat ( http://municipales.podemos.info/candidaturas/?barcelona&l-hospitalet-de-llobregat )

(para verlo tienes que hacer ctrl + click)

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Responder a este correo electrónico directamente o verlo en Loomio ( http://www.loomio.org/d/eDpXMTl7/reflexion?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_comment#comment-402154 ).

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Aprovechando el hilo este, me gustaría que todos nos diésemos un tirón de orejas; primero, asumo mi culpa por no haber caído antes, ni haberlo propuesto en ningún sitio.
Lo que planteo es; ¿Porque narices a nadie se nos ha ocurrido la idea de juntar pasta para hacer una nueva pancarta?
Entiendo que para ponerla en el brotes no, pero desde que desapareció, han habido varias asambleas hechas al aire libre, si teníamos miedo de volverla a colgar y dejarla, para que volviese a desaparecer, eso era tan sencillo como ponerle un par de palitroques, atarla en el lugar de asamblea y luego llevársela un responsable.
Segundo, ¿que fue de el grupo de trabajo, "asaltar el ayuntamiento"?
¿Alguien ha visto algún acta de alguna reunion de ellos?
Tercero ultima asamblea, me di cuenta de algo trascendental, vamos tres por cuatro calles, no es tan difícil hacer unos flyers, aunque sea en grises, y en vez de discutir en loomio idioteces, poner un anuncio, "muchach@s, venga, voluntarios a colgar carteles"
No os acordáis del verano en Bellbitge, que venia un chico con su bici para colgar carteles, en la otra punta de Hospitalet; ¿No os acordáis de los chiringuitos improvisados que se montaron para repartir, no recordáis a las personas aguantando la lluvia?¿Donde, en que momento, se perdió el espíritu?
Si no somos capaces de ponernos de acuerdo, y somos unos 40 los que mas o menos nos vemos en las reuniones; ¿Como seremos capaces de organizarnos, de ir todos juntos contra partidos políticos bien estructurados?
No niego las buenas intenciones de todos y cada uno de nosotros, pero realmente hay que hacer algo.

Para hablar de todo esto casi seria mejor reunirnos a parte tenemos que consensuar el tema de votaciones, se tendrían que habilitar sitios imparciales o con gente de todas las candidaturas.

Marc podeis venir a casa, y me comprometo a estar calladito, si no os fiais y para mayor seguridad y confianza, os pongo en la mesa una cinta americana, y si imcumplo, zas me tapais la boca

La verdad me alegro que mi reflexión haya ayudado a un debate que promete, ojala sirva para algo.

en respuesta a las preguntas de Carmen, (( que se que eran para todos), quisiera contestarlas.

1-¿Por qué vas en una lista?
porque creo que es importante formar parte de un proyecto y aportar un grano de arena.

2-¿Que crees que hay que hacer para la siguiente asamblea?

si se lee bien mi reflexión, ya hay alguna idea,
indicativos, pancartas, ( que ahora ya se esta debatiendo veo)

3-¿De qué te quieres encargar tú?

mi aspiración es participar y ser útil aunque sea aguantando la pancarta.
no aspiro a mas que a colaborar.

En respuesta a J.J Murillo :

es evidente que la gente no estamos con una economía que nos sea muy fácil solicitar su colaboración, pero si nos suben la luz ( por poner un ejemplo) y no hacemos nada, y terminamos pagando.

es mucho pedir 5 euros al mes para defendernos o intentar de todo esto que nos afecta???

tan solo son ideas , no pretendo abrir un debate ni espero contestación alguna.

gracias por vuestra atención

Conrado.

Al contrario Conrado, me encanta debatir, ya que enfrentando opiniones diferentes, siempre aprendo cosas, me enriquezco con la experiencia

Buenas Conrad, creo que nos conocimos brevemente el sábado, he leído tu reflexión y voy a tratar de comentar y responder a todas tus incógnitas:

PRIMERO.- Podemos L’H no cuenta con domicilio, sede social o local porque en la realidad jurídica no existe, es tan solo un punto de encuentro asambleario y municipalista, por ello estamos ahora en pleno proceso constituyente, para ser una realidad.

SEGUNDO: No existe teléfono de contacto, pero si una Fan Page de Facebook , una cuenta de Twitter y un email de contacto (si no existe, debería). Es cierto que todos estos medios telemáticos no están al alcance de todos, por lo que tu prepuesta de habilitar un teléfono de contacto deberá de ser tenida muy en cuenta por los órganos de decisión que salgan elegidos (esto es por la secretaria-comisión de comunicación-organización).

TERCERO.- Es cierto, no existe página web, ni blog, ni nada mas allá de Facebook y Twitter. Es algo, que también, deberá corregir el equipo electo rápidamente, habilitando un espacio tipo blog (algo que algunos ya tenemos pensado la forma de solucionarlo).

CUARTO.- Es cierto que en relación al numero de habitantes, tenemos pocos afiliados-inscritos, pero en Barcelona son unos 8.000 inscritos (población de 1.600.000 aprox.). No obstante, en las europeas nos votaron 5.412 personas, por lo que no es tanto el número de afiliados como las personas que se sienten identificadas con nuestras propuestas rupturistas.

QUINTO.- Creo que se ha trabajado bien para dar a conocer el Círculo de Podemos L’H, como por ejemplo fue una gran iniciativa las jornadas de octubre en el espacio Salamandra. De todos modos, quien mejor que Pablo Iglesias y su equipo para dar a conocer a Podemos (como lo hacen en los medios). Seguramente la falta de información para inscribirse y colaborar en Podemos L’H sea una de las prioridades de los miembros del CC electo (al menos para mí lo sería).

SEXTO.- Una de las características de Podemos es su identificación con los movimientos sociales, tipo 11M, que se articulan a partir de asambleas. Creo que, salvo condiciones climatológicas adversas, una asamblea al aire libre es mucho más cercana y participativa, que encerrarse en un local, con capacidad limitada y con los gastos que ello genere.

SÉPTIMO.- En cuanto a la falta de jerarquía y organización: si es cierto que quizás ha faltado coordinación-organización en determinados momentos, pero sabes que hay compañeros que se han dejado la piel (y siguen dejándosela) por este proyecto, por lo que hay que seguir mejorando en ese sentido, y estoy seguro que el CC electo lo hará. Sobre la jerarquía, es un término que me recuerda a la vieja política, pero en Podemos la máxima jerarquía la tiene la Asamblea Ciudadana, o sea los 20 pilotos deben de pilotar el avión y lo pueden hacer muy bien si hay consenso entre todos (me he permitido usar tu metáfora).

OCTAVO.- En ciudades como Barcelona, hay círculos por cada distrito, lo cual es posible, si se coordinan de forma óptima con el círculo municipal, en este caso Podem Bcn. Además, es una forma de articular los distritos-barrios, para conocer mejor las problemáticas existentes en cada uno.

NOVENO.- Finalmente han sido solo 3 las candidaturas que se presentan a la Secretaría General, me consta que en otros círculos sucede lo mismo (de 3 a 4 en varios que he consultado), lo cual es muy positivo, pues transmite dos mensajes: pluralidad de ideas y ganas de participar. Claramente también podría transmitir este mensaje negativo: divisiones y polémicas.
La imagen que se transmite es la que nosotros mismos generamos en nuestros actos públicos, como no organizar previamente una asamblea de presentación de candidaturas o limitar su difusión a las redes sociales (salvo algunos compañeros que a titulo individual distribuyeron carteles). No obstante, peor imagina hubiese dado una única lista, entonces hubiesen sido unas no primarias (o primarias simuladas). Quizás la mejor opción hubiese sido 50 candidaturas totalmente abiertas e individuales, sin listas ni siglas, pero no se alcanzo ese consenso o no se propuso en la correspondiente Asamblea Ciudadana.

DÉCIMO.- Sí creo preocupante que a los actos de presentación del proceso constituyente y de las candidaturas, no acudan los 50 candidatos (ya estén agrupados o no en listas). Salvo causa justificada, creo que deberían estar presentes, por coherencia con su postulación (no queremos “calienta sillas”).

UNDÉCIMO.- Ya lo he comentado en el punto noveno, pero el desorden organizativo fue monumental y comparto tu preocupación en ese sentido, pero algunos estamos tratando de solucionarlo, con un orden del día más detallado, con un equipo de dinamización previamente definido y con un guión claro sobre los puntos a tratar y los temas a explicar. La falta de símbolos identificativos creo que se debe a que la pancarta existente desapareció, pero yo ya he indicado que quizás pueda conseguir algo parecido, aunque no es seguro.

DUODÉCIMO.- El objeto de estas asambleas informativas es doble: dar a conocer nuestro proceso constituyente municipal y nuestras caras, y al mismo tiempo dar a conocer el círculo Podemos L’H.
Todas las candidaturas (las 50) están avaladas por el círculo Podemos L’H, que es el único aval válido, todo lo demás son extras (cuidado, no lo crítico, me parece una opción muy legítima).

DÉCIMO TERCERO.- En referencia a la Sra. María y al Sr. José, en la Asamblea del pasado día 13/12, me encontré a varias personas que no sabían quienes éramos, ni que hacíamos allí con un megáfono, por lo que debemos llegar también a las Sras. Marías y a los Sres. Joses, no se si mediante este proceso, pero el CC deberá dedicarse a ello.

DÉCIMO CUARTO.- Comparto la necesidad de captar afiliados y fomentar la participación de los ciudadanos, pero creo que eso llegará a ser una realidad hasta la proclamación de los candidatos electos, esto es, a partir del día 2 de enero, cuando los órganos internos de Podemos L’H realmente empiecen a funcionar.
Para mejorar nuestra imagen pública, ya he realizado unas propuestas de cara a la próxima Asamblea.
En cuanto a la cuota de 5 euros, es algo que se deberá de proponer y discutir a partir del 2 enero en la Asamblea Ciudadana, previa convocatoria de los órganos internos (o del 20% de los inscritos o de los círculos validados en Cat.). Personalmente, considero muy viable el tema de una cuota, pero hay personas que no tienen capacidad económica ni para aportar 5 euros, por lo que se les debería de permitir, igualmente, la posibilidad de formar parte de Podemos, aportando sus ganas y su participación activa en el círculo.
A partir de la constitución del círculo empezará a funcionar una secretaria/comisión de financiación que deberá resolver esos temas relacionados con los ingresos y gastos del círculo.

Por último, destacar, por un lado, que tu reflexión nos ha sido muy útil (por lo menos a mí) para hacer autocrítica y detectar las carencias y virtudes, ha sido muy constructivo, y por otro lado, dejar constancia que estos 14 puntos no son verdades absolutas ni pretenden dar lecciones de nada a nadie, solo trato de dar respuesta a la reflexión del compañero.

Saludos.

Juntos, Podemos.

Twitter: @Fernandez_iudex

Un placer Cristian, ya nos conoceremos en persona.

Mira tan solo con que mi REFLEXION (que será la de muchos) de el resultado que esta dando yo ya estoy mas que contento.
Y repito que mi intención pasa por la de colaborar en aquello que pueda ser útil y repito como ya dije, que si mi utilidad es la de aguantar la pancarta pues así sea.

Permíteme que conteste alguna de tus notas, ojo y sin mas animo que aclarar aquello que proceda sobre lo que no se me haya entendido.

Si la base, es debatir o al menos así lo veo yo. Debatamos.

Primero que no son INCOGNITAS, son realidades.
A tus puntos PRIMERO, SEGUNDO Y TERCERO, se contesta con las indicaciones que ya hice.
No hay Local
No hay teléfono
No hay web
Como base de inicio para todos!!!

Después y pensando en la generación telemática, los facebooks, twiters, y derivados, no hacen mas que complementar, lo que es esencial de inicio.

( Que todo ello responda a la fase en la cual nos encontramos de elección de SG etc….. bueno, no se que es primero, pero no es la justificación)

En referencia a tu punto CUARTO, insisto que los números siguen siendo ridículos en relación a la cantidad de gente que de poder localizarnos, formarían ya parte del Circulo.

Y una pequeña puntualización ( y así ya seré la segunda mosca cojonera del circulo).
Dices nos votaron, bien y yo pregunto a quien???
Porque si no estamos ni constituidos para tener ni sociedad ni local, a nosotros no fue (si a nuestros ideales, pero no a nosotros físicamente), a la central completamente de acuerdo.

En cuanto al punto SEXTO, no estoy de acuerdo, dado que al aire libre como dices, si, mientras fuera un local tipo plaza de toros, pero nada como un local.
(consciente de la dificultad que ello tiene, pero dime tu, si con la posibilidad de poder escoger no, ¿ no es complarable?? )

En cuanto al punto SEPTIMO, no seré yo (que soy el último mono en adherirme) quien ponga en tela de juicio el gran esfuerzo que han puesto, y ponen los compañeros. Ahora bien, llámalo jerarquía, orden o como quieras, pero un avión, requiere de elementos en sus distintos mandos, y no todos al volante o todos a recoger el tren de aterrizaje.
Porque si para darle a cada botón, hemos de votar, saldremos el año que viene.

Seguiremos que ahora no dispongo de más tiempo.

Es un autentico placer poder debatir.

Con todo el respeto.
Conrad.