Loomio

**** A ver si con esto retomamos el rumbo ****

E euskon Public Seen by 81

Buenas tardes:

Teniendo en cuenta que en los últimos días ha habido bastantes dificultades para organizarnos todo el grupo para realizar la función de recolección y clasificación de propuestas, hemos pensado que si intentábamos aclararnos unos pocos de como están las cosas para transmitíroslas al resto, sería mucho más rápido y productivo. Para ello, nos hemos juntado RAFA, ESKON1 y CLAVELYCALABAZA y hemos mantenido una reunión por SKYPE con MARIO y JOSELUIS que creemos ha sido bastante aclaratoria y que pasamos a contaros:

Lo primero, hemos dividido el trabajo en tres PROYECTOS:

1) POYECTO DE RECOLECCIÓN Y CLASIFICACIÓN DE PROPUESTAS --> Este es el proyecto original que nos movió a todos los que formamos el grupo de trabajo y que consistía en recopilar, sintetizar y clasificar las propuestas de Plaza Podemos de cara a convertirlas en propuestas presentables en la asamblea de otoño de Podemos.

2) PROYECTO DE SINTESISPLAZA --> Este es un proyecto liderado por los moderadores de Plaza Podemos orientado a que ellos van a seleccionar semanalmente los hilos más populares y nos pidieron (suponemos que nos seguirán pidiendo) que los sintetizáramos. El resultado les pareció aceptable y lo publicaron en Plaza Podemos. En este proyecto hemos participado algunos y si nos vuelven a pedir ayuda, intentaremos seguir proporcionándosela.

3) PROYECTO BASE DE DATOS --> Este es el proyecto de mejorar la infraestructura en la que vamos a dejar nuestro trabajo del proyecto 1) y ya se verá si también del proyecto 2) ya que éste no depende de nosotros. En este proyecto están MARIO y JOSELUIS y les vamos a dejar que sean ellos los que preparen la propuesta técnica en base a costes y prestaciones ya que son los expertos. Una vez que esté la solución técnica, nosotros podremos aportarles información sobre la estructura de la base de datos que necesitamos y los permisos.

ORGANIZACIÓN DEL TRABAJO:
Teniendo en cuenta que principalmente nuestra función vuelve a ser el proyecto 1) tal y como se inició, también hemos valorado con MARIO y JOSELUIS la implantación de una herramienta de gestión de proyectos y se estaban barajando TRELLO y BASECAMP. Se ha detectado una carencia en BASECAMP y es que no se pueden hacer públicos los proyectos que queramos que toda la gente conozca y eso iba contra el principio de transparencia con el que se pretende trabajar lo que añadido a que BASECAMP tiene coste que no se tiene muy claro como se financiaría, ha parecido que lo más conveniente era que trabajemos con TRELLO. Esta semana lo tendremos disponible para ir mirándolo y familiarizándonos con él. Además la función de debates y votaciones que hacíamos con Loomio se ha pensado que será mucho más cómodo hacerlo desde reddit ya que así utilizamos una misma herramienta para recopilar los hilos y para debatir lo que sea necesario. También se nos habilitará acceso esta semana a un espacio específico de reddit.

POR LO TANTO, EL OBJETIVO DE ESTA SEMANA ES FAMILIARIZARNOS CON TRELLO Y REDDIT Y MOVEREMOS LO QUE SEA NECESARIO DE LO QUE TENEMOS AVANZADO HASTA AHORA. RAFA, EUSKON1 y CLAVELYCALABAZA IREMOS PIDIENDO A MARIO Y JOSELUIS LO NECESARIO Y LUEGO OS DAREMOS LOS ACCESOS PARA QUE YA ESTEMOS TODOS CON LAS MISMAS HERRAMIENTAS. POR LO TANTO PARALIZAMOS NUESTRO TRABAJO HASTA LA SEMANA QUE VIENE.

EL OBJETIVO DE LA SEMANA QUE VIENE, SERÁ FAMILIARIZARNOS CON LA BASE DE DATOS DONDE SE METERÁN TODAS LAS SINTESIS Y YA PONERNOS EN MARCHA. SIGUIENDO LA LÍNEA QUE HABÍAMOS INICIADO, INTENTAREMOS QUE LAS PROPUESTAS LAS SINTETICEN LOS AUTORES Y NOSOTROS NOS ENCARGAREMOS DE REVISARLAS ANTES DE DARLAS POR BUENAS Y DE SINTETIZAR LAS QUE NO HAGAN SUS AUTORES. DE ESTA MANERA PODREMOS IR BASTANTE RAPIDO.

Estamos seguros de que vereis este planteamiento como la vuelta al orden tras el pequeño caos surgido los primeros días. Quedamos a vuestra disposición para cualquier duda o sugerencia.
Saludos

C

clavelycalabaza Thu 7 Aug 2014 3:55PM

Nos hemos reunido con euskom y rafa y luego se han juntado siltaira y vicent en telegram. Vamos a sacar un texto entre euskom, rafa y yo para quitar este bloqueo. Y mientras a trabajar que hay muchas cosas que hacer y la asamblea de otoño y la fecha del 15 de septiembre para formular las propuestas a la asamblea está muy cerca.

C

clavelycalabaza Thu 7 Aug 2014 3:56PM

Estamos currandonos una nueva forma de trabajar, por que nos urge hacer lo que nos hemos propuesto: resumir propuestas. Para eso hemos abierto este llamamiento "¿Retomamos el proyecto original?".

O

onyocha Thu 7 Aug 2014 5:53PM

a @mariorodriguez

Me parece que no abordas el hecho de que la mayoría de las propuestas del reddit necesitan de desarrollo técnico y de implementación para poder ser propuestas según la categorías que propusiste. Y creo que se debería en este sentido dar algo de forma a los grupos y no sólo para consensuar el material sino para perfilar las propuestas. No sé si la plataforma podría resolver este problema o si no sería bueno investigar en grupos pequeños con miembros con funciones específicas. Y después claro consensuar.

O

onyocha Sat 9 Aug 2014 12:36PM

Espero como agua de mayo vuestras conclusiones, y creo que el hecho de que os encontréis en telegram va a mejorar la coordinación del grupo. Mi impresión es que trello que parece ser por lo que veo la plataforma en la que hay más movimiento permite organizar el trabajo bien: hay una lista de tareas pendientes, una lista de envíos de los hilos gestionados y permite evitar un problema del que a hablé en los posts y que se me presentó personalmente, a saber, estuve trabajando en un hilo pensando que nadie se lo había asignado, cuando después de terminarlo el creador del hilo me responde que alguien ya se había puesto en contacto con él.
Otro comentario que haría es que habría que trabajar el contenido de algunos hilos y que algunos no se dejan clasificar directamente en las categorías o aún en el esquema 'a favor en contra'; y aún así hay material aprovechable.
Creo y lo manifesté desde el principio de esta iniciativa que el solucionar esta pega implicaría organizarse como poco en el modo en que se presentan las tareas en Trello-tareas por asignar, resumen de propuestas terminadas, y gestión de las diferentes propuestas en las categorías expuestas.
Evidentemente creo que algunos de los miembros del grupo podría hacer el trabajo en algunas de las listas de tareas y otros en otras listas.
Esto facilitaría el vínculo entre los dos proyectos que me parece esencial: en una asamblea el material presentado debería ser más que una recopilación, una formulación de un protoprograma.

un saludo

C

clavelycalabaza Sat 9 Aug 2014 2:00PM

Mil gracias @Onyocha. Ezo da ànimo. Voy a intentar trasladar lo que dices a la reu respecto a trello y la metodología (aunque no pienso como tú en estos momentos). Tengo problemas de conexión. He pedido ayuda de algun/a compi en el chat para que traslade lo que tu piensas, por si no puedo conectarme bien. Pero he dado el aviso que tu aportación está aqui en el pad y también aqui en el loomio. Conseguiremos comunicarnos, sea como sea!!!

C

clavelycalabaza Sat 9 Aug 2014 2:16PM

Y te contesto por aqui, porque esto es un subidón de comunicación abierta acerca de un trabajo colectivo. Para mi esto es lo que me flipa de 'podemos', que se abran posibilidades innumerables de comunicación y de trabajo colectivo. Pero si la comunicación ya es difícil cuando las personitas nos tenemos delante, no me quiero ni imaginar lo que puede ser esto, si nos permitimos perder de vista nuestro objetivo: trabajar juntos/as en un proyecto concreto: un documento con las sintesis de propuestas. Para mi el 'trabajar juntas' es igual de importante que el proyecto. No percibo lo uno sin lo otro.
Por eso no puedo, en estos momentos de nuestro trabajo (!), acceptar que dos personas expertas en informática hagan el programa perfecto y me dicen a mi que deje de trabajar, que me espere hasta que tengamos la mejor herramienta. No puedo acceptar sobre todo las formas, necesito más sensibilidad hacia todas las sensibilidades del grupo, mas consenso.

C

clavelycalabaza Sat 9 Aug 2014 2:29PM

Por eso yo quería sacar un texto común aqui con rafa y euskon y les he mandado mi propuesta, para que la cambien y la corrijan y la sacamos juntas. Porque yo estoy de acuerdo contigo cuando dices "Esto facilitaría el vínculo entre los dos proyectos que me parece esencial: en una asamblea el material presentado debería ser más que una recopilación, una formulación de un protoprograma."
Quiero vínculo entre los dos proyectos, quiero que sigan desarrollando el proyecto de trello, quiero que en un futuro esto no dependa del esfuerzo de 15-20 personas, pero me parece que ahora mismo es mas práctico centrarnos cada uno/a en lo suyo, no bloquearnos mutuamente. Si usamos pad, vemos tod*s lo que estamos haciendo, nos comunicamos sobre la marcha, vemos los problemas... todo eso lo veo fundamental en este momento del proyecto y pienso que les va a servir a los informáticos para hacer un mejor programa. Pero por favor, no me digais a mi que deje de trabajar. Hagamos este primer documento manualmente, como lo ha llamado Mario. Conocémonos en el proceso, tomemos nota de la complejidad del asunto y trabajemos mano a mano con los compis informáticos. juntos lo podemos hacer mucho mejor, claro que siiiii. Pero no nos pongamos frenos, colaboremos y comuniquemos, por la via que sea y respetemos nuestras diferencias.
Yo en estos dias me he comunicado con ustedes en reddit, loomio, pad, skype y telegram.... seguro que juntas podemos, joer ;)

C

clavelycalabaza Sat 9 Aug 2014 2:42PM

Y esto tambien se lo quiero decir a @mariorodriguez y @joseluis8, @euskon y @rafasuarez para que no se desanimen, que sigan desarrollando esa maravillosa iniciativa y que tengan paciencia con personitas como yo, que no somos de este gremio y que me cuesta cambiarme ahora a un nuevo programa que va a hacer todo aquello que un grupo de personas está desarrollando ahora mismo en un trabajo colectivo muy chulo. Y por eso, además, este grupo de personas debe dejar de trabajar. ¿Entendeis esta razón del bloqueo de vuestra propuesta? Podemos quitar ya este bloqueo de alguna manera y seguir colaborando? Esto sería mi granito de harena para ello.

E

euskon Sat 9 Aug 2014 3:58PM

@euskon por mi parte está todo aclarado