Coordinarnos para el proceso constituyente municipal.

Como no todos pueden acceder a loomio, puedo llevar 10 copias para pasar en la asamblea del jueves

Yo creo que sí Noemi hay algunas personas que no saben cuál es el paso a seguir considero que es de interés general y así da la oportunidad de opinar ,motivar y participar.
Gracias al grupo que ha trabajado para hacer llegar este contenido a todos y fomentar la participación.
Entre todos seguro que PODEMOS :)

Gracias a Daniel y a vosotros por todo el trabajo, me parece muy buena idea añadir “propuestas democratizadoras” y que nos animéis a votar la mejor opción.

si lo hacemos bien, con humildad y amor podremos tener unas maravillosas elecciones internas. Creo que la propuesta de primarias es esencial y la posibilidad de rotaciones e incompatibilidades también. Sin duda alguna hay que felicitar a Daniel con su aportación. Espero que podamos presentar una lista elegida por la gente del circulo y un proyecto que reafirme el carácter democrático de podemos.
Para finalizar recomiendo encarecidamente la lectura previa de los documentos ya que cuanto menos informados estemos peor.

"Sergio y Cía", muchas gracias por el trabajo. De momento solo lo he podido leer de esquinazo pero parece solvente. Más o menos es junto lo que había pedido en mis modestos mensajes tanto en este hilo como en el "nacional" propuestos por Daniel el lunes lunero. (Gracias especialmente, Daniel por escuchar mis oraciones), Actividad "lúdico-festiva! que, inexplicablemente me ha valido las descalificaciones, insultos y acusaciones de enorme grosor (suplantación de personalidad nada menos) por parte de algunos compañeros/as... Si la cosa no va a más, en su conciencia y en la evidencia de los hechos queda constatada la realidad. Entre la que sin duda alguna deben contabilizarse alguna de mis desafortunadas expresiones, pero es que la agresión ha sido salvaje. ¡Atreverse a confundirme a mi con alguien...! ¡Cuándo nací yo rompieron el molde! Lo siento mis queridos Michelle, Jon y raúl, porque lo vuestro seguro que es molongui...., pero lo mío es la repera. Al menos es lo que opina mi madre. En fin, que que siento todo lo sucedido, pero aunque la responsabilidad del contexto no ha sido mía, pido perdón por la parte que me toca. Y confío en que no vuelve a repetirse. Basta con que algunos/as os aguantéis las ganas de mostrar en público el odio africano que me practicáis. Me consta es que mucho más fácil escribirlo que hacerlo.
Como dices, Sergio, es "una propuesta muy compleja, y presentada con muy poquita antelación..." Aunque me muevo en circunstancias adversas, voy a intentar llevar los deberes hechos, como casi desesperadamente pide Pedro (hay que leerse las cosas antes de opinar: es mucho mejor y más sano...)... Pero no sé sí lo conseguiré. Es eso o que me revisen los molares. Veré. En todo caso, creo que otra semanita nos la podemos permitir. Pretender resolverlo todo "en una tarde" como intento hacerlo el bobón de Zapatero sería suicida, ¿Y nosotros no somos así, verdad...? Y no miro a nadie, por supuesto.
Saludos,
PD.- Muchas gracias Noemi por las copias que anuncias. Eso es eficiencia... y amor al prójimo, aunque sea al Círculo del que soy miembro.

Para tu tranquilidad jesus la intención es: presentar hoy el proyecto de primarias que ya lleva varios dias colgado y del que hemos hablado en varias asambleas previas y dar una semana de reflexión debate y votación para que todos los que deseen participar lo hagan.

Muchas gracias, Pedro, me quedo tranquilo, y mis molares ya ni te cuento.
Saludos,

Nos han mandado desde Podemos central una guía para facilitar la redacción de proyectos políticos-organizativos. Aunque ya hay varios textos circulando, lo adjunto aquí por si alguien se anima a consultarlo o escribir otros documentos.

Tras la reunión del círculo, nos quedamos un grupo de unas 15 personas para discutir la posibilidad de crear conjuntamente una candidatura a los órganos internos de Podemos Collado Villalba.

Allí se acordó crear un grupo de Loomio para que cualquier persona interesada en la creación de esta candidatura pueda participar: https://www.loomio.org/g/8DbScUgH/candidatura-de-consenso-para-los-organos-de-podemos-collado-villalba.

Lamentablemente se han confirmado mis peores sospechas. Lo sucedido es una chapuza procedimental y un error político. Nada irremediable, afortunadamente pero que sigue en la línea de deficiente trabajo que caracteriza al Círculo.
Este tema estaba incluido como punto del orden del día de la asamblea de ayer. Peros sus proponentes decidísteis (por boca expresa de Pedro) que no se abordaba y que se dejaba para una reunión posterior. Por dos ocasiones pregunté directamente las razones, sin que se me respondiera ¿Por qué? ¿Qué falta hacía...? ¿Es que quince personas iban a trabajar mejor que las "dieciocho" que estábamos en la asamblea? Creo, es obvio que no, que incluso esas "tres" que se fueron podrían haber aportado algo. ¡Chapuza procedimental en toda regla, querido equipo de Sergio y Cía!
Pero lo que es bastante peor es el enorme error político cometido al practicar el "grupismo", la "negociación de despacho" frente al asamblearismo y la participación que el ADN de Podemos.
Ahora, después de esta crítica que no descalificación ni insulto, supongo y lamento que recibiré comentarios de compañeros/as que me dirán que solo se destruir, cargarme cosas y hacerme pasar por le toro de mató a Manolete . Entonces, claro, me meré en la necesidad de responder para defenderme, y al cabo, claro también, la culpa únicamente será mía, con lo que algún compañero de comunicación me amenazará con cortarme las piernas..., o me las cortará directamente. En fin...
En cuanto a la propuesta concreta, yo llevaba los deberes hechos para la asamblea de ayer. Soy así de pistonuso..., pero no estuve dispuesto a plantearlos en otro contexto de amiguetes.
Tengo un problema, me marcho ahora mismo y hasta el domingo no volveré a estar conectado. Un pequeño avance de mi posición: soy absolutamente partidario de seguir la "Guía" que nos ha mandado la dirección. Y otro: el texto político elaborado por Daniel y que parece asumís, no me gusta. ¡Hala, oto motivo para crucificarme! La idea de conseguir una candidatura de consenso sí que me parece estupenda. Preciosas las manos de la cabecera.
Saludos.

Querido Jesús de la Fuente, espero responderte desde el respeto que ambos nos procesamos y decirte que por desgracia parece ser que no quedo claro el porque de no tratar la propuesta en el circulo, sino después. Esta propuesta que estamos desarrollando no puede ser impuesta a los miembros del circulo y por lo tanto ha de ser tratada solo con aquellos que dehesen participar en la misma. Esto te lo dije en la asamblea, pero te agradezco la oportunidad para poder déjalo claro, y reiterar la necesidad de la máxima participación. La idea es que todos los que deseen participar en el proyecto confluyamos en una lista común elegida por primarias y con unos documentos debatidos y elegidos democraticamente entre los participantes.
Finalizo recordándote que el punto del orden del día fue puesto por un compañero que no se presento. No se exactamente que querría debatir en ese punto, pero como ya he explicado no era el lugar de desarrollo de la propuesta de primarias. Espero haber podido ayudarte con tus dudas y te invito a participar, aquí adjunto la dirección del loomio: https://www.loomio.org/g/8DbScUgH/candidatura-de-consenso-para-los-organos-de-podemos-collado-villalba.

Un Cordial saludo, Pedro Diez.

Creo que hemos vuelto a meter la pata como círculo. Mirando el calendario constituyente municipal, compruebo que el plazo para presentar candidaturas es el 5 de diciembre, no el 30 de noviembre. Ese día lo que termina es para "rellenar formularios" ¿ Me equivoco? . Habría que arreglarlo de inmediato. Se podría recurrir el error que podemos cometer.
Pedro, en cuanto pueda te contesto.

@jesusf: Voy a abundar en lo que ya ha aclarado estupendamente Pedro.

Nosotros no habíamos incluido nuestra propuesta como punto en el Orden del Día. Pensamos que era mejor anunciarla en "Varios" y discutirla después de finalizar formalmente la asamblea, dado que nuestra invitación no iba dirigida oficialmente al círculo (que debe ser juez en este proceso constituyente y, por tanto, no parte interesada), sino solo a las personas que voluntariamente quisieran participar.

El tema de la constitución municipal de Podemos se trató en un punto anterior a "Varios", así que Pedro aprovechó para hacer el anuncio. Preferimos no debatir nuestra propuesta durante la asamblea porque podía suponer una imposición a los miembros que no quisieran colaborar en ella, y en todo caso porque no nos parecía legítimo emplear el tiempo de una reunión en la que deben tratarse temas de interés general para discutir una propuesta extraoficial.

Lamento que valores el proceso como una chapuza, después del significativo esfuerzo que nos ha supuesto a los proponentes. Hemos tenido que leer rápidamente la densa documentación implicada (no ya solo los principios de Podemos, sino también el reglamento que llegó el lunes, los distintos borradores de proyectos y la guía de elaboración que llegó ayer mismo), redactar una explicación sobre el proceso constituyente para el resto de miembros, discutir y agrupar propuestas alternativas en un dossier, y difundir toda la información por los canales internos. Todo ello sujetos a un calendario muy estricto, quitándole tiempo al descanso u otras tareas. Y sin esperar remuneración, simplemente intentando fomentar desde la base la participación.

No quería pintarnos como adalides de la Democracia, pero me parecía que tu crítica era injusta y merecía una defensa de nuestra labor, a fin de evitar que las personas que no hayan sido testigos del proceso se lleven una impresión equivocada de nuestra propuesta.

Dicho esto, me sumo a la invitación extendida por Diana y Pedro a todo el mundo interesado en participar en la creación de una candidatura de consenso a los órganos internos de Podemos Collado Villalba. El grupo de Loomio donde se lleva a cabo el debate es: https://www.loomio.org/g/8DbScUgH/candidatura-de-consenso-para-los-organos-de-podemos-collado-villalba.

El 30 de nov. a las 24h. cierra el plazo para inscribir las candidaturas individuales y, del 1 al 5 de dic. se inscriben las candidaturas por listas. No obstante, los que se presenten en listas, tienen que haberse inscrito, previamente, de forma individual.

Querido Pedro, siempre me he dirigido a ti desde el respeto que ambos nos procesamos. Lo mismo que tú.
En tu explicación dices que no hicisteis presentación de la propuesta en la asamblea, porque no queríais "imponer" nada. "Presentar" no es "imponer". Y precisamente la asamblea del Círculo es el ámbito creo más idóneo para "presentar" una propuesta que se refiere nada menos que al futuro básico del Círculo, mucho más que hacerlo en una reunión posterior "en grupo", siendo lo que somos o lo que pretendemos ser: los adalides de la transparencia, vamos, pa entendernos y no recurrir al sermón de siempre. Por eso califico lo que habéis hecho de "chapuza procedimental" y "error político". Pero añadía en mi comentario que no es "nada irremediable, afortunadamente, pero que sigue en la línea de deficiente trabajo que caracteriza al Círculo." Me reitero en todo lo escrito, lo cual, obviamente, me implica también directamente a mi en esa crítica. ¡Qué se le va a hacer!.
Gracias por la invitación a participar. Lo haré encantado. Muchas gracias por el paso dado y buena suerte. Podemos es muy necesario para este maltratado país.
Otro cordial saludo para ti.

Sergio Maka, por economía permíteme pedirte que me ahorre la parte de respuesta que se corresponde con el mensaje enviado a Pedro sobre este mismo tema.
Me atribuyes algo que no he escrito. Yo no he calificado de "chapuza" el proyecto que habéis presentado sino el procedimiento de presentación. En comentario previo, tras una primera lectura rápida, decía que "parecía solvente". Compruébalo, por favor. Y en otro posterior, ya analizados los documentos a fondo, valoraba como inadecuado el documento político y me mostraba partidario de no hacer ningún añadido a la estructura propuesta por la dirección de Podemos en la "Guía" remitida. Vamos, que yo también me lo he currado. ¡Y no me quejo! ¡Ni pido "remuneración económica" por ello! (supongo que esto es una broma, ¿verdad?). Pero lo cierto, es que tirando me memoria, resulta que es la tercera vez que escribes en comunicaciones al Círculo, que tu trabajo político lo haces "quitándole tiempo al descanso u otras tareas" Sergio, la política es una actividad preciosa, pero lamentablemente también requiere de culos de hierro y voluntades encallecidas. Decía Napoleón a sus generales que a "las batallas se va llorado". Lamentablemente, Sergio, a la política también. Por favor, vete demostrándome que me equivoco y que no soy más que un viejo gruñón. ¿Te imaginas a un presidente de gobierno que no toma una decisión porque se quiere ir a un partido de fútbol, o que aplaza un viaje de estado por ver el final del Tour...? ¡Leches..., pero si estoy hablando de Rajoy! ¡Pobrecita España!.

JesusF, si hubiéramos presentado el proyecto durante la asamblea nos habrían podido criticar con razón, ya que hay otros proyectos que también se presentarán y que no hubieran tenido las mismas opciones que nosotros de llegar a la gente, por tanto, creo, lo presentamos en el momento adecuado. Gracias.

Nacho Zhero, te reitero las respuestas dadas a Pedro y Sergio. Gracias a ti.