Catalunya

Dice la sabiduría popular:

Más sabe el tonto en su casa que el sabio en la ajena.

Además, Colau y Oltra no tienen ni un pelo de tontas.

pero nada nada

Antena 3 tan manipuladora como las demás, ayer decían que Pablo Iglesias ponía en peligro el pacto de izquierdas, por exigir 4 grupos y hoy, que las confluencias se van de podemos por incumplir su promesa de darles grupo propio.

Ya te digo yo que el objetivo no son los nacionalistas sino Podemos

@valentinadur, puede que en Catalunya se pueda dar una negociación. Pero lo más habitual que se da en la izquierda española es la fagocitación.

Y de eso, saben mucho Iglesias y Sánchez.

Sobre la manipulación de los medios, veremos todavía cosas más sorprendentes cuando empiece a ponerse en marcha el plan B europeo.

Pues sería una torpeza y más sabiendo que son socios de primera, en este caso la diversidad sólo serviría para enriquecer y multiplicar

Si no se mueven en Madrid, puede que Catalunya se haya ido antes de que puedan reaccionar.

http://encomupodem.cat/ca/articles/en-comu-podem-reclama-el-grup-que-li-pertoca-i-carrega-contra-els-partits-de-lantic-regim

la interpretación de En Comu Podem

@valentinadur, precisamente esa es una de las paradojas o contradicciones que veo en esa mesa. Resulta que tiene un secretario de ECP y sin embargo, le niega grupo propio.

¿En qué quedamos?

No te entiendo ¿quien niega grupo propio?
¿quién está vetando que existan grupos territoriales del cambio?

https://twitter.com/En_Marea/status/688414360692199424

La Mesa del Congreso le niega grupo propio a uno de sus secretarios.

Hasta que la gente no se dé por enterada de que En Marea no es una marca de P's, todo será liar la cosa.

https://twitter.com/pacoluisj/status/688672683584782336

Las movidas internas de P's, es decir, CQP con las periferias no tienen nada que ver con las confluencias de Barcelona, Galicia y Valencia; que son partidos políticos distintos.

Mónica Oltra se irá con UP para darle más visibilidad a Compromís y así También UP tendrá grupo propio, Posiblemente En Comú y Mareas formen otro grupo pero necesitarían una formación que sea reconocida como independiente,

A cambio Oltra le niega el apoyo a Pedro Sánchez, así que...ya sabemos porque los partidos y la prensa del "3búnker" quieren sembrar la confusión hacia PODEMOS...habrá elecciones y quieren culpar a Pablo Iglesias

Más bien, UIP se irá con Oltra que no es lo mismo. Y además, ya está acostumbrada al Bloc. Así que pocas bromas con ella.

En caso de nuevas elecciones, el PSC's perderá votos. Así que la jugada va a quedar entre el PP y P's. Por lo que Iglesias ya puede tener cuidado de cómo trata a las confluencias; porque visto lo visto, puede que no le dejen entrar la próxima vez.

@jerby ¿qué tienen que ver las movidas internas de Podemos, que se han dado desde Alicante hasta Murcia, con la oposición de PSOE y el resto del búnker a que las confluencias formen grupo propio. Me parece que desde Podemos como desde las confluencias esa reivindicación ha sido clara desde el principio hasta ahora.

Ahora tendrán que ver que configuración les viene mejor para tener visibilidad. Porque de lo que se trata es de reconocer la territorialidad.

En un convento Pepero o de C's todo el mundo obedece, pero Podemos está integrado por gente muy diversa. El cargo dimitido de Málaga, afirmó que no votaría a Podemos en las generales porque se había derechizado y yo veo muy razonable que abandone Podemos.
La de Alicante hizo trampas, fue relevada de su cargo y ella se ha ido.

@jerby no cuela, no cuela que la culpa de no formar grupos sea de Pablo Iglesias porque no trata bien a las confluencias...
Seguimos con las mismas estrategias de desgaste a los líderes de Podemos...

Por otro lado, es cierto que Compromis tiene más peso que UP pero la cuestión es que La mesa del congreso le niega identidad propia a la organización de Oltra y sólo le queda la opción de integrarse en UP.

Yo creo que Pablo y su equipo son inteligentes y saben que actitud es la mejor para entenderse.

Ninguna de las confluencias se pueen permitir integrarse en Podemos porque perderían fuerza en sus territorios.

Me ha gustado mucho la intervención de Pedro Arroyo en Zaragoza, en la presentación de la Ley 25, sobre el trabajo social ineludible y la inutilidad de que se aprueben leyes, si después se actúa como el resto de partidos, pero no lo he puesto porque se oye muy mal.

https://twitter.com/laSextaTV/status/688834450357129217

@valentinadur, a lo peor, me he expresado mal.

Me quería referir a que, además de tener en cuenta el frente mediático, tienen que tener mucho cuidado con el frente social; sobre todo twitter.

No creo que se puede hablar de marcas P's. En caso de que se repitan las elecciones, puede que las candidaturas de confluencia se lo piensen dos veces antes de poner el nombre de Podemos en sus listas.

Entonces los miembros de P's tendrían que ir como independientes. Algo parecido ha tenido que hacer eQuo; y no le ha ido tan mal. Por libre, nunca hubieran conseguido tres diputados.

Claro, lo que pasa es que el componente territorial pesa mucho en las confluencias y integrarse en un partido nacional es arriesgado.

Creo que Podemos no tenía conciencia de ese componente nacionalista cuando comenzaron las negociaciones

@valentinadur, ya sabes que mi opinión es que P's es CQP en el foro e IAc (Izquierda Anticapitalista) en la periferia.

Y hay algunas periferias que están mejor controladas que otras. En Catalunya, estarían así:

https://twitter.com/revoltaglobal

No estoy ahora por analizar los candidatos de P´s en ECP. Pero su pongo que habrán tenido sus más y sus menos con IAc catalana.

Me encanta que aflore el poder de las confluencias, desde el punto de vista estratégico es mejor dividir los frentes ante los ataques garantizados de las televisiones de la Casta (me gusta a mí la palabreja)

BeC

Retomo este debate porque parece ser que Barcelona en Comú dejará de ser una confluencia para convertirse en partido:

http://www.eldiario.es/catalunya/Barcelona-Comu-aprueba-Colau-convertirse_0_486451878.html

Aunque no tendrá en principio un proceso muy rápido, no dejar de ser un problema para P's en Catalunya.

No lo veo demasiado problema si las politicas son parecidas. Quizas facilite la capacidad de maniobra de Podemos. Hemos aprendido mucho este año, y ese no seria problema para formar gobierno en uhn futuro, muy lejano.

@valentinadur, la cuestión es que si BeC tuviera grupo parlamentario propio, sería otro trozo de tarta a repartir y P's ya no podría tantas sillas en el gobierno.

No creo que tengan problemas de lineas politicas