II JORNADA CONSULTORÍA EBC - Sábado 15 Octubre 2016, en Madrid. Reunión para decidir metodología a seguir de aqui en adelante
Hola, personas amigas del Bien Común!
espero hayais disfrutado de unos estupendos días de descanso. Si te interesa el tema Consultores, Auditores, Implantación del Balance del Bien Común en organizaciones, etc., estamos organizando un encuentro para buscar puntos de acuerdo y nos reunimos el Sábado 15 de Octubre en Madrid, mañana y tarde, para hablar del tema Metodología a seguir en la formación oficial de consultores y de todas aquellas cosas más que nos dé tiempo. Igual trabajas en estos temas y tienes algo interesante que aportar a todas y todos. No dejes de comunicar con nosotr@s si quieres más información al respecto. Un abrazo
Alicia Guerra Sun 11 Sep 2016 8:04PM
Si no hubiera tiempo en la reunión del día 15, yo no veo problema en tratar el tema en una videoconferencia sin tener que esperar al 15 de octubre. ¿A qué esperamos?
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Oscar G. Villa González Mon 12 Sep 2016 10:34AM
Buenos días,
Yo también estoy interesado en participar y haré lo posible por asistir presencialmente.
Me encanta que se promuevan reuniones presenciales, y estaría muy bien que se habilitara la posibilidad de participación online, para que entre todas las personas del movimiento se traten estos temas y se aclaren como funcionan estos nodos y subnodos de empresas y consultores, que los que no hemos asistido, hasta ahora, a sus reuniones, no logramos entender del todo.
Apoyo la propuesta de Debla de incluir en el orden del día la agenda de trabajo para la segunda experiencia piloto de la formación de auditores ofrecida por Germán, en la que estoy interesado en participar después de conocer personalmente a Germán en la asamblea de delegados.
Me parece muy bien que estemos tan bien organizados y que el subnodo de consultores dependa del nodo de empresas y este del equipo de coordinación federal. Pero todos estos niveles jerárquicos, dependen del soberano. Es decir, todas y todos los miembros activos del movimiento o socios. No se olvide.
Deleted account Mon 12 Sep 2016 11:17AM
Hola, los que esteis interesados en incluir temas además de la metodología, podéis ponerlo en el formulario que abrió Maria Amigo, para tenerlo en cuenta. Me temo que no vamos a tener tiempo de abordar tantas cosas y que vamos a tener que hacer otro encuentro aunque sea virtual o por zoom, como dice Alicia
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Debla Orihuela Mon 12 Sep 2016 11:56AM
Hecho! abrazos.
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Debla Orihuela Mon 12 Sep 2016 11:53AM
No encuentro la respuesta de Ramón, de la que habla Oscar....... No es este el canal para comunicarnos?.
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Oscar G. Villa González Mon 12 Sep 2016 11:57AM
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Debla Orihuela Mon 12 Sep 2016 12:01PM
Gracias, compañero.Contamos contigo.
Ramon Morata Mon 12 Sep 2016 11:58AM
Oscar, las reuniones de metodologia son para consultores que han realizado los cursos, asi se hizo en la I reunión de consultores de Zaragoza, esto no quiere decir que no puedan asistir a dicha reunion otras personas que no hicierón el curso, como asi fue en Zaragoza que asistierón varias personas interesadas, pero con limitaciones que antes hay que consensuar. Si nos atenemos a la propuesta inicial del equipo que esta gestionando el encuentro, recuerdo que la propuesta inicial es:Reunión para decidir metodología a seguir de aqui en adelante. Para aclarar todos estos temas haced una reunion con Carlos A.San Juan, Maria Amigo y el resto de organizadores, para que os aclaren los temas.
Ramon Morata Mon 12 Sep 2016 12:00PM
Este es mi comentario anterior:Hola Carlos, estamos de acuerdo que todas las opiniones son importantes, se escucharan y se tendran en cuenta (no se ha vetado la asistencia a nadie, solo se advierte que por cuestiones de capacidad deberian tener preferencia los consultores de los tres cursos anteriores), pero tambien tenemos que estar de acuerdo que las votaciones para decidir las acciones, como indican nuestros estatutos las pueden votar los asociados.
Ramon Morata Mon 12 Sep 2016 12:15PM
Solo aclarar que mis respuestas son a titulo personal, los responsables de la organización del encuentro son los responsables elegidos en la asamblea, que son los coordinadores actuales de los nodos de empresa-consultoria, quienes pidieron el apoyo del CE de Madrid, al ser el sitio donde se acordó hacer el encuentro. (solo he respondido porque ahora he visto que se me ha demandado mi opinión) Los temas del subnodo de auditoria son independientes del nodo de consultoria, requeriran una futura reunión cuando esten consensuadas las propuestas que actualmente estamos debatiendo todos los asistentes a las reuniones convocadas del subnodo.
Germán Trinidad Aragón Tue 13 Sep 2016 11:52AM
Buenos días. Como complemento a las diferentes intervenciones que he visto, considero imprescindible que dediquemos un tiempo a hablar de la clave que une el trabajo de consultores y auditores (el referencial a utilizar) y también, aprovechando el viaje, que dediquemos una reunión, aunque sea de unos minutos, del grupo completo actual de auditores porque este proyecto de auditores está en un momento clave (si alguien no puede viajar, podría entrar por skype). Intentaré aclarar temas clave:
1) Hablo de disciplinarnos y de hacer una breve reunión de auditores que considero imperativa y me explico: En este proyecto y en estos momentos, todas las decisiones siguen centradas en el equipo inicial que ya ha hecho avances importantes que son méritos de todo el equipo, pero ha llegado el momento de “sumar” y que las decisiones sean tomadas por todas las personas que se han incorporado, es decir, al menos las 17 que están apuntadas para el lote-2 de la formación-acción gratuita de la experiencia piloto que va a mejorar la cobertura por regiones y, de paso, cooperar con el proyecto SUNRISE, para que los auditores sean seleccionadas según los criterios de nuestro procedimiento de auditorías: proximidad, idoneidad y disponibilidad.
En las actuaciones de estos auditores (en fase de formación-acción) hay una gestión del programa de auditorias, un control de calidad y un acompañamiento que, actualmente, lo realizo yo que he desarrollado la metodología (por mi experiencia previa en auditorias no financieras). Ya tenemos una base de 6 organizaciones auditadas.
Aclaro que todavía no se trata de la formación oficial de auditores, sino del lote-2 de la formación-acción de la experiencia piloto que va a mejorar la cobertura por regiones (incluidas las necesidades del proyecto SUNRISE). Se trata de dos líneas diferentes del Plan de Calidad del Proyecto (hoja de ruta) y en concreto en el punto IV-2 Ciclos de vida y contenidos (página 11 del PCP) que, por algún error, se están mezclando.
En síntesis, se trata de aprovechar el viaje a Madrid del 15 de octubre, para reunirnos todo el grupo completo para tomar decisiones clave de forma democrática, por parte de todas las personas que ya están comprometidas con el proyecto. Un ejemplo parecido (matar dos pájaros de un tiro) ya a lo que hicimos, en el grupo de auditores, el 4 y 5 de abril. Aprovechando el viaje a Madrid, además de reunirnos, fueron realizadas 2 auditorias.
2) La condición para ejercer como auditor. Explico lo siguiente:
2.1) En esta fase del proyecto, todavía no estamos ante las exigencias para entrar en el REA EBC, sino en una experiencia piloto y no sería exigible la condición previa de estar certificado como consultor. En estos momentos, todavía no estamos trabajando linealmente (primero A y después B). Para poder auditar, sería suficiente formarse como como auditor y en el referencial a auditar como, por ejemplo, en versión internacional 4.1.
También aclaro que esa exigencia tan precisa (certificación como auditor) no estaba prevista en el primer borrador que elaboré yo (tampoco sería exigible por las Normas Internacionales de Auditoria, ni por el estándar de Viena) y fue decidida, posteriormente, en el grupo (en la validación de 05/04/16).
2.2) En otro tipo de auditorias no financieras (ISO, etc), puede ejercer la profesión una persona que está formada-certificada como profesional de auditoria y que, por supuesto, domine el referencial a auditar (para entendernos), pero no es imperativa la formación previa como consultor.
3) La situación actual del proyecto. El proyecto, hasta ahora, ha sido gestionado de forma proactiva y ha ido cumpliendo sus objetivos (de acuerdo con el PCP). En estos momentos clave, una minoría mayoritaria de un grupo de 5 (4 frente a 1), ha empezado a actuar de forma reactiva y a bloquear la formación programada de 17 personas, sin ninguna razón objetiva, que sería necesario desbloquear por todas las personas que, actualmente, estamos comprometidas con el proyecto. Es un tema importante y urgente.
En síntesis, el proyecto de auditores, que dio sus primeros pasos en febrero 2015, ya ha demostrado que la metodología funciona (6 organizaciones auditadas). Todavía tiene puntos del PCP (hoja de ruta) por cerrar (lote-2 de la formación-acción) para cumplir los objetivos antes de centrase en la formación oficial de auditores y en los requisitos para entrar en el Registro Oficial de Auditores EBC (REA EBC). Es necesario que todas las personas comprometidas con el proyecto (5+17 al menos), hagamos una reunión para centrar los próximos pasos del proyecto entre todos.
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Maria Amigo Tue 13 Sep 2016 3:08PM
Tras la reunión mantenida ayer por el equipo organizador os informamos de las siguientes cuestiones:
1) El lugar de celebración pase a ser la Biblioteca Municipal "Ángel González" (Ubicación
2) Horario de la Jornada de 9:00h a 14:30h - 16:00-18:00h
3) Pernoctancia: Estamos preparando un dossier con opciones de hoteles de la zona y con casas de acogida de miembros del CE de Madrid (también información sobre accesos metro, bus,...), os lo facilitaremos al final de esta semana.
4) Inscripciones y propuestas: El plazo para recibir aportaciones sobre propuestas de mejora en las metodologías y herramientas existentes, así como aspectos que creáis importante tratar se amplía hasta el próximo lunes 19 de septiembre. (Formulario de Inscripción: https://goo.gl/forms/D1PdCMGhaZc6MMWr2) NOTA: si tienes dudas sobre si realizaste o no la inscripción (en julio enviamos 2 formularios debido al cambio en las fechas) vuelve a rellenar el formulario, gracias!
5) Agenda definitiva: os informaremos de la agenda definitiva y el sistema de votaciones antes del 30 de sptiembre.
6) Asistencia on line: la sala no cuenta con la infraestructura necesaria para retransmitir la jornada en streaming, no obstante conectaremos vía Skype o Zoom con las personas que quieran seguir la jornada.
Os recordamos que los objetivos principales de la jornada son:
Objetivo 1. Consensuar las metodologías y herramientas con las que trabajaremos a partir de ahora.
Objetivo 2. Crear un equipo de personas que coordine las tareas del sub-nodo de consultores necesarias para su correcto funcionamiento.
Os animamos a la participación en la misma dada la relevancia de los temas a tratar. Así mismo os invitamos a facilitar el enlace al formulario de inscripción a aquellas personas que creáis puedan estar interesadas.
Salud y bien común
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Maria Amigo Tue 20 Sep 2016 9:15AM
Buenas de nuevo,
Os dejo pdf con la información relativa al lugar de celebración de la Jornada: situación, accesos, restaurantes y hoteles.
Aprovecho para informaros que a día de hoy ya se han inscrito 30 personas. ¡Estamos seguros que la jornada será todo un éxito! Todas y todos trabajaremos para conseguirlo ;-)
Durante los próximos días vamos a trabajar para definir agenda concreta, os enviaremos toda la documentación necesaria para que podamos seguir su desarrollo adecuadamente.
¡Seguimos!
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Maria Amigo Tue 4 Oct 2016 9:30PM
Estimadas/os compañeras/os,
Después de dos semanas trabajando en el contenido y estructura de la Agenda para la II Jornada de Consultoría EBC por fin la tenemios lista. Disculpad el retraso ya que nos comprometimos a enviarla 15 días antes.
La Jornada se celebrará el Sábado 15 de octubre a partir delas 9:15h en la Biblioteca Ángel González de Madrid (adjuntamos información de ubicación y alojamientos cercanos).
Como veréis, hemos estructurado la Jornada en dos bloques, durante la mañana trabajaremos temas relativos a Metodología EBC y por la tarde aspectos relacionados con la organización del Subnodo de Consultoría. Esperamos esté a la altura de las expectativas de todas las personas inscritas a la misma, desde el equipo organizador de la misma hemos hecho todo lo posible para que así sea.
Como ya os adelantamos, adjuntamos link a la carpeta que hemos creado en DRIVE con documentación que creemos importante reviséis previamente para poder hacer un correcto seguimiento de los temas a tratar.
Documentación II Jornada Consultoría EBC: https://drive.google.com/drive/folders/0B7KKH9akPBTKLUlHcnhhVm96djQ?usp=sharing
Aprovecho para felicitar al equipo de personas voluntarias que se ofrecieron para la organización de este importante encuentro por todo el trabajo realizado, ellas son:
- Sonia Distel - CE Sevilla
- Inma González - CE Barcelona
- Elena Rodríguez - CE Salamanca
- Carlos San Juan - CE Madrid
¡Os esperamos!
Salud y bien común
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Maria Amigo Fri 14 Oct 2016 8:20AM
Buenos días,
Os adjunto links a las conexiones on line que haremos durante la jornada. Se parten en sesiones de 2h pues la plataforma Zoom no permite reuniones más largas.
Cuando le deis al link os pedirá que descarguéis la aplicación, no obstante podéis descargarla previamente aquí:
https://zoom.us/download
Vuelvo a adjuntar agenda para que sepáis los temas tratados en cada franja horaria.
Link a las reuniones:
CONEXIÓN 10:00 - 12: 00
https://redbooth.com/vc/efe161c496ceb031
CONEXIÓN 12:00 - 14:00
https://redbooth.com/vc/110d6a11ee8aee1f
CONEXIÓN 14:00 -15:00
https://redbooth.com/vc/02ecc3ae558ea34b
CONEXIÓN 16:00 - 18:00
https://redbooth.com/vc/82d036e8b5d1da11
Esperamos todo funcione bien, si no es así os pedimos disculpas con antelación. De cualquier manera, en cuanto tengamos redactada el Acta de la Jornada la publicaremos.
Salud y bien común
David Hervás Fri 14 Oct 2016 1:15PM
Siguiendo las indicaciones de María Amigo, informo a través de este hilo de que mañana 15 de octubre, los tres miembros de la comisión que están colaborando en la resolución del conflicto en el nodo de empresas,estarán presentes en el encuentro de consultores, para mantener en paralelo al desarrollo de la reunión, algunos encuentros con las personas afectadas, así como facilitar que cualquier persona que se sienta implicada y/o agraviada en el referido conflicto, pueda trasladarles en persona lo que estime conveniente para contribuir a la resolución del mismo.
Albert Mon 17 Oct 2016 5:23AM
Buenos días,
ante todo, felicitaros por la sesión de trabajo del sábado. Fue muy interesante y creo que no era fácil, pero al final llegamos a un acuerdo que seguro que nos ayudará a seguir avanzando colectivamente.
Comparto las fotografías que hicimos al final de la tarde.
Muchas gracias.
Albert
Deleted account Mon 17 Oct 2016 8:47AM
Gracias a todas por vuestra estupenda participación, tolerancia y espíritu de cooperación. El encuentro fue un avance posittivo, como decidimos todos que fuera, fruto de la actitud de todas y de cada uno de nosotros. Un abrazo
JOSE DAVID MONZON Mon 17 Oct 2016 9:19AM
Muchas gracias a todas las personas que participaron tanto en la organización como en el evento propiamente dicho. Creo que estos espacios presenciales deben ser periódicos, cada seis meses como mínimo, y aprovechar para conocer experiencias de trabajo de otras personas, y reflexionar permanentemente sobre las mejoras.
Si hay suerte, en seis meses podríamos tener una reunión con la excusa de la matriz 5.0 ¿qué les parece?
Un abrazo y mucho bien común ;)
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Maria Amigo Mon 24 Oct 2016 7:58AM
Buenas de nuevo a todas/os,
Adjuntamos Acta de la Jornada del pasado 15 de octubre. Se han incluido enlaces a las presentaciones que utilizaron los ponentes y a las grabaciones hechas a través de Zoom.
https://docs.google.com/document/d/1iJC2N5ghoORiL49T9X1fZDsiLWRIB849xHw7Zjl5_Xo/edit?usp=sharing
Queríamos agradecer la asistencia e interés por alcanzar un consenso de todas las personas que acudieron, física o telemáticamente. Siempre es un placer poder vernos las caras, abrazarnos y compartir experiencias.
Fue una Jornada que, a pesar de la premura del tiempo, sirvió para que podamos seguir adelante. Es cierto que quedaron mucho temas sin tratar, pero trabajando y colaborando entre todos y todas seguro que poco a poco vamos abordándolos todos.
Un abrazo
Deleted account Tue 25 Oct 2016 2:46PM
Gracias María por la información y tanto trabajo. A ver si puedo echar una mano en algún tema pendiente.
![POH](https://secure.gravatar.com/avatar/92072c933e835a4a4d91f513ba35b6b3.png?d=retro&r=pg&s=128)
Pedro Olazabal Herrero Wed 26 Oct 2016 7:51AM
Veo pocas exclamaciones y sonrisas en este hilo.
Gente: ¡que fue un exitazo! ¡que llegamos a acuerdo!, ¡que salimos contentos!, ¡que nos conocemos más!, ¡que tenemos más ganas de currar!
:D :D :D
¡Esto va palante!
Salud!
![CL](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBM0N6Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--bb3020fa8027d7143b375f558c2898260e008ebc/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/carmenabril2014.jpg%3F1397312956)
Carmen Lobato Wed 26 Oct 2016 8:27AM
Ese es el espíritu EBC!!!
![HA](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBMmEyQ1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--cbe228ec01152b869d3b57a9840f821532f2add6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/Huitchi_2014_5.jpg%3F1418291887)
Huitchi (Luis Avilés) Wed 26 Oct 2016 9:29AM
Seguimos caminando, eso anima!
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Maria Amigo Tue 1 Nov 2016 9:18AM
Buenas de nuevo,
Tal y como quedó reflejado en el acta de la Jornada quedaron pendientes de abordar todos los temas previstos para la tarde.
Se ha convocado una reunión para el próximo viernes 4 de noviembre de 15:00 a 17:00h para ir avanzando en ellos.
Acceso a la reunión (ID 649852481) https://redbooth.com/vc/6509da8bb2b35b88
(la reunión será grabada para que todas las personas que no puedan asistir puedan informarse con posterioridad de los temas tratados)
Aquí los temas agendados que quedaron sin tratar:
Acciones Subnodo Consultoría 2016-2017 (calendarización / solicitud voluntarios/as)
- Equipo Consultoría EBC Internacional + Equipo Redactores (María Amigo – Carlos López)
- II Edición Curso on line (Fernando Dugo)
- Información NRI SGE 900 (Inma González)
- Puesta en marcha Registro Consultores/as homologados/as
- Base datos organizaciones con BBC (1+2+3 semillas)
- Traducción 5.0.
- Fecha - Lugar próxima Jornada Consultoría
Gracias a todas y todos por vuestra participación
María Amigo
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Oscar G. Villa González Sun 13 Nov 2016 2:23PM
Muchas gracias María!
¿Ya se puede ver la grabación de la reunión?
Saludos cordiales,
Oscar Villa
EBC Terrassa
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Maria Amigo Sun 13 Nov 2016 7:37PM
Hola Oscar,
Justamente hoy he acabado de redactar el acta de la reunión, disculpad la demora pero me ha sido imposible antes.
La voy a pasar a todas las personas asistentes y en cuanto me den el ok la comparto en loomio.
También estoy subiendo ahora a Drive la grabación de la misma ( mi conexión es lenta y estará en unas horas...je-je)
Os voy informando
Ramon Morata Mon 14 Nov 2016 11:21AM
Solo un apunte hay personas que indicarón que querian hacer el proximo curso on line de consultores, unas personas eran porque no pudierón acabar el anterior y otras eran nuevas personas interesadas. Se debera tener en cuenta que para hacer el proximo curso que estaba previsto este octubre, se aplazara hasta que se tengan todas las adaptaciones necesarias, despues se podra poner fecha a este nuevo curso. Si no estoy en lo cierto me lo indicais, gracias
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Maria Amigo Tue 15 Nov 2016 12:57PM
Buenas,
Adjunto link al Acta de la Reunión del 04/11 donde se trataron los temas que quedaron pendientes en la Jornada del 15 octubre
https://drive.google.com/open?id=0B7KKH9akPBTKTDN4dTdCZ1Q5dzQ
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Oscar G. Villa González Tue 15 Nov 2016 6:56PM
Muchas gracias María!
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Oscar G. Villa González Tue 15 Nov 2016 7:01PM
¡Buenas noches!
Desde el Campo de Energía de Terrassa, queremos colaborar con el equipo de redacción de habla hispana de la matrix 5.0. Nuestro correo de contacto es [email protected].
Saludos cordiales,
Oscar Villa
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Maria Amigo Wed 16 Nov 2016 10:00AM
Oscar genial!
Puedes ponerte en contacto con Pedro Olazabal @pedroolazabalherre o Carlos S.Juan ellos podrán informarte de próximas reuniones.
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Debla Orihuela Tue 15 Nov 2016 7:11PM
Muchas gracias María , por tu trabajo.
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Maria Amigo Wed 16 Nov 2016 9:58AM
Una vez cerrados todos los temas relativos a la Jornada de Consultoría, este hilo pasará a estar inactivo (desconozco si he de cerrarlo/anularlo y cómo hacerlo)
A partir de ahora todos los temas relacionados con consultoría EBC se debatirán y tratarán en este Grupo
https://www.loomio.org/g/VDfCRZ9k/econom-a-del-bien-com-n-consultor-a-ebc
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Oscar G. Villa González Wed 16 Nov 2016 11:15AM
Perfecto. Gracias!
Oscar G. Villa
Debla Orihuela · Sun 11 Sep 2016 4:10PM
Estimados compañeros sugiero añadir un punto al orden del día de la reunión del día 15 de Madrid que sería el siguiente, aprovechando que estaremos la mayoría de las personas integrantes del grupo de consultoría /auditoria EBC . Establecer la agenda de trabajo para la segunda experiencia piloto de la formación de auditores. Ya era urgente en julio, por lo que no debemos postergarlo mas.