Grave problema.

Círculo Discapacidad Círculo Feminismos Círculo Educación
Círculo Deporte Círculo Inmigración Círculo Psicología
Círculo Sindicalistas Círculo Música Círculo Autónomos
Círculo TICs Círculo Desempleados Círculo Psicoanalistas
Círculo Jubilados Círculo Universidad Complutense Círculo Animalista
Círculo LGTBI Círculo Fuerzas Armadas Círculo Cultura
Círculo Funcionarios Círculo Pleno Empleo Círculo economía, ecología y energía
Círculo Ecología Círculo Enfermería Círculo Sanidad
Círculo Ciencia Círculo Cooperación Internacional Círculo Sanitat de Catalunya
Círculo Transportes Círculo Tercera República Círculo Renta Básica
Círculo Artistas Círculo Filosofía Círculo Solidaridad entre Pueblos
Círculo Filosofía Política Círculo Farmacia Círculo Derechos Llingüísticos (Asturies)
Círculo Funcionarios Círculo I+D+i Círculo Periodismo
Círculo República Círculo Abogados Círculo Trabajadorxs Madrid

------------circulos sectoriales ...no hay ningún medio de comunicacion

periodismo...

Menudo mentecato, suponiendo que hayan cometido un error, no se soluciona con otro error, al no dejar presentar PROPUESTAS, si ya los has validado, y te crees que estás validado, es muy tarde decírtelo a última hora

Que criterio es entonces el de que el círculo de la U Complutense si que pueda ser un círculo, no es no territorial no sectorial, entonces la propuesta de los fundadores no debería ser aprobada ¿No?

Compañero Miguel Mayol:

Me resulta insignificante e irrelevante, la cantidad de seguidores o Círculos que te sigan en G+, Twitter o en Facebook. Personalmente no creo en el poder, venga de donde venga, lo otorgue quien lo otorgue.

Me resulta significativo, que una persona de Podemos alardee de su poder, informando a las demas personas compañeras de Podemos, de la importancia sobre el número de seguidores que tiene en los medios telemáticos. (Significativo, por que me induce a pensar que esta persona se considera poderosa de algún modo, y para mí, las personas poderosas solo son "casta").

Me resulta interesante, que una persona de Podemos se retrate públicamente en los medios telemáticos, como es en realidad y como falta el respeto una persona compañera de Podemos, calificándola "Burrócrata" en varias ocasiones.

Me resulta relevante y preocupante, que una persona de Podemos, incumpla con tanta "sutileza" los principios Eticos e incluso proponga buscar "justicia" y "respaldo" fuera de la organización Podemos.

Con todos los respetos Miguel Mayol, pero apelo a tu sentido común y confianza en tus compañeras de Podemos:

¿Que significa eso de "denunciar a la Policia" a una persona compañera que colabora con Podemos?

En Podemos uno de nuestros principios éticos, se basa en la confianza entre personas compañeras y en la resolución de problemas entre nosotras mismas.

En Podemos no necesitamos a la Policía ni a nadie mas para solventar incidencias nuestras, como es este caso.

¿Que el plazo expira ya? Así es.

Compañero Miguel Mayol:

Te ruego un poco de generosidad y empatía, con todas las compañeras que estamos trabajando con ilusión y mucho esfuerzo, para crear de la nada, de forma gratuita y voluntaria, una organización tan compleja y funcional en un tiempo tan corto.

En Podemos creemos en el valor de la palabra y en la soberanía de nuestra organización, para solventar estas u otras incidencias.

Hay muchas formas de solventar esta incidencia dentro de Podemos.

Compañero Miguel Mayol te invito a la reflexión:

Para que confies en las personas que formamos parte de Podemos, con independencia de que seamos simpatizantes o miembros, y tratemos entre todas las personas empatizar unas con otras, para ayudarnos en nuestra labor y no crear piedras o muros en el camino, cuando no existen.

Un recordatorio Compañero Miguel Mayol:

Cuando asumas como propios los diferentes Principios Organizativos y Eticos de Podemos, piensa en esto antes de aceptarlos como propios:

• En ellos no se dice absolutamente nada sobre "denunciar a la Policía a una persona compañera".

• En el Etico, no se admiten las faltas de respeto, insultos, desprecios y demás. Calificar a una persona compañera de Podemos "Burrócrata" es de un desprecio manifiesto e inaceptable.

• En toda la organización, repudiamos como "casta" a toda persona que alardee de poseer cualquier tipo de poder.

Para finalizar:

En tu conversación con el compañero Juan Carlos: ¿Tambien te referiste al problema comentándole que? "me siguen varios círculos, g+, twitter, facebook"... "un Burrócrata de Podemos"... "denunciarlo a la Policía"... ¿o estas faltas de respeto a las personas compañeras y a Podemos las omitiste?

Menudo poder tengo que ni me admiten a tŕamite para su debate una propuesta. Simplemente sigo a muchos círculos y participo y mucho virtualmente en PODEMOS porque me interesa, y les he pedido AYUDA eso no es ser poderoso sino todo lo contrario, reconocer que se carece de poder.

Un burrócrata se entiende claramente que es una persona que pone por delante unas normas, por injustas que estas sean sobre unos principios, incluyendo la legalidad. ¿Verdad que no lo has entendido como errata y si como un neologismo (des)calificador? como dice nuestra tradición católica el pecado está en la intención, y no ha sido nunca insultante ni despreciativa, sólo calificativa, no es un desprecio considerar a alguien tozudo o ignorante o poner la letra de un reglamento (muy probablemente inconstitucional por cierto) por encima de sus principios, al menos no lo considero yo (el autor del neologismo) así, esa aviesa intención que me atribuyes no es cierta (y no es culpa tuya porque las intenciones no pueden adivinarse, sólo te ha fallado la intuición)

He buscado justicia y respaldo DENTRO de PODEMOS, de momento, y sólo ha habido UNA persona JC Monedero que se ha interesado en AYUDARNOS.

Los principio éticos, en primer lugar no están aprobados, en segundo lugar a un delincuente o en este caso incumplidor de las leyes (leete la CE arts 6 y 9) compañero o no lo denunciaré como PODEMOS,de momento, quiere denunciar a todos los delincuentes, más si son contra las libertades.

Si quieres te mando copias, exáctamente usé esa palabra, a mi un compañero que cercena mis libertades y derechos jurídicos y constitucionales SI que pierde, inmediatamente todo mi respeto, HECHOS son amores, y el neologismo burrócrata se le puede aplicar inmediatamente, como si ser compañeros nos eximiese de cometer errores, bien por ignorancia bien por tozudez.

¿Acaso no me tratas tú a mi despectivamente por considerar, y estás en todo tu derecho de hacerlo, que no debiera ser irrespetuoso con un compañero que ha cometido, desde mi punto de vista, un craso error bien por sus tozudez o por su ignorancia, porque, de momento, mala fe, no se la atribuyo, aunque hay indicios razonables de esta?

A mi una desconsideración leve y referida a un acto suyo me parece muchísimo menos irrespetuosa que IMPEDIR el DERECHO a PARTICIPAR basado en excusas ilegales, y ser compañero no te exime de cumplir la ley, todo lo contrario, hay que ser MUY ESCRUPULOSO con ella.

Por último y no menos importante, aún en el caso de que se hubiesen equivocado aprobando Podemos Radio como Círculo

CE art 9-3 La Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos.

¿Dice en algún borrador que tenemos que renunciar a ejercer nuestros derechos constitucionales? Lo pregunto porque si lo dice, y se aprueba, PODEMOS sería inmediatamente ilegalizado, y la policía, o el juzgado son las maneras LEGALES de protegerse contra el incumplimiento de la ley

Y ten por seguro que si se incumple voy a LUCHAR por mis derechos, faltaría más

Se me ha olvidado lo fundamental, se tan amable de ilustrarnos con todas las formas que conoces de resolver este problema.

No es retórico, como habrás leido nada he escrito contra tu opinión (no muy buena sobre mi y espero que cambie al menos un poquito con mis explicaciones)

Yo he pedido AYUDA, en todos los sitios que participo y sólo he conseguido que JC Monedero reenvie al responsable que tozudamente (esto no es despectivo es descriptivo) se ha reiterado en su posición sin posibilidad de apelación ni ofrecer cauces alternativos viables y plausibles para su enmienda.

Si tu SABES como AYUDAR para solucionar este problema, bienvenidas todas tus posibles soluciones. Yo reconozco que las desconozco.

http://www.podemos.info/wordpress/wp-content/uploads/2014/05/GUIA_CIRCULOS_PODEMOS.pdf

¿Que incumplimos?

http://www.tercerainformacion.es/IMG/pdf/protocolo_de_validacion_de_circulos.pdf Que no es una web de podemos y que no esa PUBLICADO en la web de podemos
corto y pego del pdf y sale así de mal, pero legible

Artículo 5.Se podrán constituir círculos sectoriales o temáticos únicamente en funciónde áreas programáticas de Podemos o de áreas profesionales. Los Consejos Ciudadanos deberán evaluar mecanismos de participación y consulta a los círculos sectoriales en aquellas áreas temáticas en las que,por su especialización, éstos sean referentes.

AREAS PROGRAMATICAS o PROFESIONALES

Radio es un ámbito profesional, pero Universidad Complutense NO otra cosa sería "profesorado universitario"

Según esta normativa (que no sé si es la aplicable, pero es la única que he encontrado) la propuesta de los fundadores estaría avalada por un círculo registrado que CLARAMENTE incumple las condiciones previamente impuestas.

Que artículo más jugoso haría un buen periodista enemigo de PODEMOS si siguiese este hilo.

Considero de muy mal compañero el poner en peligro nuestra reputación de esta manera con sus ACTOS

Disposición transitoria 1ª.Los círculos Podemos que no cumplan con alguno de los artículos de este protocolo disponen de un plazo máximo de dos meses desde su aprobación para adecuarse al mismo

Si este es válido, debería haber permitido presentar las propuestas pues aún estamos en plazo para ADECUARNOS al mismo, si es necesario cambiando el nombre del círculo al de PROFESIONALES de la RADIO (como luego puede participar cualquiera tampoco tiene mayor importancia)

¿Cambiamos el nombre de podemos radio a " Circulo Profesionales de Radio"?

Creo que este problema viene por lo que decia aspo,que podemos tiene un grupo de comunicacion y podemos radio no esta dentro de ese grupo...paso lo mismo con podemos noticias que le denegaron ser un circulo sectorial... al no poder controlas las noticias que salen en nombre de podemos...pero esa forma de ver de que podemos radio sea de la cupula de podemos esta claro que no es.

Un circulo es autonomo y no depende ni tiene que pedir cuentas a podemos y viceversa .

Podia tambien pasar lo mismo con podemos enfermeras o podemos feminismo,podemos periodismo,podemos salud etc... supongo que estos circulos dependen de su gente no de podemos y si ponen noticias contrarias a podemos es su problema...en podemos radio no publicamos ni hablamos en nombre de podemos...eso se tiene que dejar claro.

la cupula de podemos y los circulos de podemos son muy diferentes.

Me parece acertado, pero siempre que sea como método para subsanar un requisito dentro de plazo según el procedimiento para que acepten las propuestas

y que este episodio no quede anónimo, debe denunciarse lo más públicamente posible para al menos sonrojar a los responsables de evitar que se presenten PROPUESTAS par debatir evitando así la DEMOCRACIA INTERNA y violando las libertades constitucionales a participar individualmetne en la vida política Y mucho pero cuando esa persona ha actuado en contra de la democracia en nombre de PODEMOS desde un cargo único (no colegiado) para el que no ha sido elegido nadie, sino (mal) designado, por lo actuado en este caso, a lo que bien podría haber propuesto esta persona esta u otras soluciones

Azuqueca de Henares, 26 de septiembre de 2014
Tras la irrupción del borrador Claro que Podemos, apadrinado por el Sr. Pablo Iglesias entre otros,
una fuerte sensación de inquietud se ha apoderado de gran parte de la masa social de Podemos.
Las caras más visibles de nuestro movimiento han puesto en liza un borrador organizativo que se
desmarca dramáticamente de muchos de los puntos que nos han traído a Podemos.
Las mismas personas que apelaron a la mayoría de edad de la democracia española para permitirnos
tener un peso más específico en las decisiones de importancia, que marcan en que España viviremos
(por poner un solo ejemplo el debate monarquía o república), ahora quieren quitar poder de decisión
a los círculos, y por extensión a la ciudadanía, por el miedo a que como niños, seamos engañados y
manipulados por posibles “arribistas”.
También se propone una estructura que recuerda preocupantemente a la de partidos de la “vieja
política”, con la figura de un poderoso Secretario General nacional y algo parecido a los barones
autonómicos pertenecientes a las formaciones a las que queremos plantar cara.
Quizás este tipo de organización sea más funcional, menos arriesgada a priori, pero la historia de
nuestra política nos demuestra, tristemente, lo contrario. Ningún partido de organigrama más
cerrado se ha librado de tener corruptos y arribistas entre sus filas, alejar Podemos de la gente
corriente no es la solución, es una cobardía manifiesta.
Evidentemente cada cual puede presentar o defender el borrador que quiera, el problema viene
cuando, aprovechándose de su gran visibilidad mediática, desde gran parte de los medios ya se da
por hecho que ese borrador será aprobado (ni si quiera se habla de la existencia de alternativas) y
que Pablo Iglesias será Secretario General del partido. Esto es un insulto a todo el proceso que
llevamos meses fraguando, con propuestas muy interesantes promovidas y debatidas por quienes
estamos interesados en este gran proyecto que intenta cambiar el panorama político de nuestro país.
Podemos ha llegado a tanta gente por sus caras conocidas, sí, pero ha tenido presencia en las calles
de cientos de municipios y ha realizado miles de acciones a lo largo de la geografía española por sus
bases. Una de las diferencias entre Podemos y el resto de formaciones es la gran implicación de sus
simpatizantes, quienes forman los Círculos de los que ahora se quiere prácticamente renegar.
Es nuestro deber luchar por un sistema organizativo en el que todos tengamos la misma
importancia, en la que siga teniendo sentido trabajar en un Círculo por un futuro mejor, no
caigamos en la complacencia de dejar que las caras más visibles dirijan el futuro del movimiento.
Luchemos por los Círculos, luchemos por la gente, luchemos por Podemos.
Círculo de Azuqueca de Henares.

¿tendra algo que ver...la oficialidad de algunos circulos y otros no?

Yo por lo que he leido tanto o más incumple los requisitos el círculo de la U complutense como Podemos Radio, pero estoy seguro que ellos no les han mirado eso.

Si fuese cierto que menos que actuar legalmente y explicar CLARAMENTE que se incumple porqué y como solventar dentro de plazo esos meros DEFECTOS DE FORMA, y si no se hace así es que PODEMOS no es lo que las decenas de miles de ilusionados creíamos que iba a ser, una formación neo democrática, DE VERDAD

¿ Y si nos unimos al círculo de periodismo?
Creo que nos podría venir muy bien
para dar un empujón a la radio,ya que al final es lo más importante.

A mi me parece bien, pero a posteriori de solucionar, de la manera que sea la censura que han hecho a nuestro derecho a presentar avales a propuestas

Yo que hice la mia huiérfano de círculo que la avalase agradezco mucho que aquí se acogiese y me ha dolido doble, por que una de las dos era mia, y hecha con mucho cariño y muy distinta de las demás, por lo que aportaría mucho al debate, y otra por la decepción antidemocrática de PODEMOS que no informa como es nuestro derecho el porqué no ni el como subsanar el problema y no admite provisionalmente (como es su obligación) los avales a espera de la solución (o no) de los defectos de forma. Más aún por una persona que no ha sido elegida democraticamente para esa función y que debería estar sirviendo la democracia interna de PODEMOS y no a que unas camarillas (alguna de infiltrados de Equo como he detectado) si que puedan presentar propuestas a debate y otros miembros de PODEMOS no, caundo cumpliamos todos los requisitos, y no hemos sido informados de ninguno que no cumplamos de manera fehaciente ni pública