Loomio
Sat 8 Aug 2015 11:15AM

La Renta Básica en 3 Minutos

HZ Héctor Zapata Public Seen by 63

Siguiendo el ejemplo del compañero Antonio Salvatierra, he decidido aportar con un pequeño vídeo: "La Renta Básica en 3 Minutos".
Todavía no está publicado. Me gustaría saber vuestra opinión, si creéis que se puede mejorar o queréis aportar, o si os parece que podemos publicarlo en la página y darle difusión.

C

chema-tarifa Sun 9 Aug 2015 1:19PM

Claro y conciso, gracias por el trabajo

MCP

María Carballido Parra Sun 9 Aug 2015 3:27PM

Genial vídeo Héctor, breve pero más claro imposible. Gracias por tu trabajo, compañero

CP

Carlos Perez Sun 9 Aug 2015 6:36PM

Buena herramienta de difusión, Héctor. Te felicito por la claridad y concisión. ¿Podemos comenzar a difundirlo? Un abrazo.

HZ

Héctor Zapata Sun 9 Aug 2015 8:05PM

Me alegro mucho de que os guste. Adelante con la difusión, mañana a primera hora lo publicaré en la página del Círculo.

JMJ

Juan Manuel Justicia Santalla Sun 9 Aug 2015 9:27PM

Muy bueno para difundir, invita a buscar información más extensa. Convence. DIFUNDIDO.
RB necesaria.

AS

Antonio Salvatierra Mon 10 Aug 2015 4:38PM

Estimado Hector, acabo de ver tu vídeo y me parece magnífico, todo muy claro y muy bien resumido. Lo agregaré a la lista de vídeos favoritos en mi canal.

Por hacerte alguna sugerencia, creo que también conviene pensar en aquellas personas a las que no les hace falta y temen que de alguna manera pueda empeorar su situación. Por eso vendría bien aclararles, como ya decía un compañero o una compañera anteriormente, a partir de qué cantidad de ingresos netos anuales se verían perjudicados en el IRPF. Según el gráfico que incluí en uno de mis vídeos, me parece que son 50.000 € anuales, pero no estoy muy seguro. Otra cosa que también pienso que deberíamos resaltar son los beneficios que obtendríamos para toda la sociedad, es decir, la reactivación de la economía (que le gustaría mucho a los pequeños comerciantes) y la disminución de la delincuencia (que agradecerían incluso los ricos). Pero todo eso se podría agregar en otro vídeo, éste ya está muy bien como está.

Muchas gracias y un fuerte abrazo.

Date: Sat, 8 Aug 2015 11:16:14 +0000

J

JoanPere Mon 10 Aug 2015 5:44PM

Gracias, Héctor. Difundo.

J

JoanPere Tue 11 Aug 2015 12:25PM

Hola, @antoniosalvatierra

Antes que nada felicitarte y darte las gracias por los magníficos vídeos que has aportado y que viene a complementar ese aspecto tan fundamental a las cuestiones técnicas como es el de la pedagogía necesaria.

Mi respuesta es para aclararte a ti y a los compañeros las dudas sobre a partir de qué cantidad de ingresos netos anuales se verían perjudicados en el IRPF.

Bien, la cantidad de ingresos netos anuales a partir de los cuales se verían perjudicados en el IRPF, con la RBCI (posterior a la reforma), comparándola con la situación actual (anterior a la reforma), es de 28.119,53 euros (que son 38.000 euros brutos anuales) tomando como referencia el IRPF-2015, con la última rebaja de impuestos del gobierno. Pero presentar los datos de ese modo, encierra una "trampa" que nos dejaría a los pies de los demagogos detractores de la Renta Básica, al igual que nos sucedía al principio cuando hacíamos nuestros cálculos del modelo, en base a los costes brutos totales, y a bien tuvo el equipo del profesor Daniel Raventós, rectificarnos del error a través de sus comentarios y colaboraciones sobre nuestra propuesta. Y por ello, es necesario hacer y explicar una serie de consideraciones previas. Me explico:

Lo primero que hay que considerar es que dicha cantidad de referencia que he dado (28.119,53 euros netos) es para "una persona sola", es decir, un hogar unipersonal, pero resulta que la mayoría de personas en España no viven solas sino formando hogares monoparentales con uno o más niños y hogares con dos o varios adultos y uno o más niños: de hecho, del total de 18.217.300 hogares que había en España, según la referencia disponible en el momento de realizar nuestros cálculos (ECH-2013), resulta que el 76 % de los hogares eran hogares con dos o varios adultos y uno o más niños y hogares monoparentales con uno o varios niños y únicamente el 24,22 % de los hogares estaba formado por una persona sola u hogar unipersonal. Por lo tanto, la consecuencia inmediata es que si damos los datos tomando como referencia el cálculo para una persona sola, hay un importante sesgo y un error y desviación evidente de la realidad, a partir de qué cantidad una persona y/o un hogar sale realmente perjudicado con la RBCI, pues la mayoría de hogares ingresarían netamente más, -bastante más- por RBCI, tanto por la parte de menores de edad como por el número de adultos con los que convivan o formen el hogar, pues el ingreso por RBCI lo reciben todas y cada una de las personas que forman los hogares, -y, como hemos explicado hasta la extenuación- todos los ingresos por RBCI están exentos de IRPF.

Espero haberte sido útil y aclarado tus dudas al respecto, Gracias de nuevo por tus vídeos.

C

chema-tarifa Tue 11 Aug 2015 1:29PM

Hector , pienso que mejoraria el mensaje, si no se dijera que para la renta basica se NECESITAN 35000 millones de €, aunque despues se aclara que se sacarian del 30% mas rico. así parece que se necesite un dinero extra.
Si no decir que para conseguir la renta básica para todos, solo es necesario trapasar dinero del 30% mas rico al 70% mas pobre.
Y añadir un ejemplo del que mas cobra en cuanto le quedaria.

AS

Antonio Salvatierra Tue 11 Aug 2015 4:11PM

Muchas gracias a ti, Joan Pere, por tu respuesta.

Deduzco entonces que probablemente la fórmula más simple en que podemos presentar estos datos es la que sugiere chema-tarifa, o sea que la Reforma Tributaria que precisamos sólo haría pagar más en el IRPF al 30% de los ciudadanos con mayores ingresos, mientras que el 70% restante vería incrementados sus ingresos netos anuales gracias a la Renta Básica que proponemos.

Si no se te ocurre nada mejor, modificaré así el vídeo en que hablo de esto.

Gracias otra vez y un abrazo.

PD para todos y todas: Para evitar posibles confusiones, quiero advertiros que yo no uso facebook ni twitter, de modo que si encontráis otras personas con mi nombre en esas redes sólo puede tratarse de una coincidencia..

Date: Tue, 11 Aug 2015 12:25:41 +0000

EM

Enric Montesa Tue 11 Aug 2015 8:09PM

Perfecto !!!

El 11/08/2015 18:11, "Antonio Salvatierra (Loomio)" escribió:

Muchas gracias a ti, Joan Pere, por tu respuesta.

Deduzco entonces que probablemente la fórmula más simple en que podemos presentar estos datos es la que sugiere chema-tarifa, o sea que la Reforma Tributaria que precisamos sólo haría pagar más en el IRPF al 30% de los ciudadanos con mayores ingresos, mientras que el 70% restante vería incrementados sus ingresos netos anuales gracias a la Renta Básica que proponemos.

Si no se te ocurre nada mejor, modificaré así el vídeo en que hablo de esto.

Gracias otra vez y un abrazo.

PD para todos y todas: Para evitar posibles confusiones, quiero advertiros que yo no uso facebook ni twitter, de modo que si encontráis otras personas con mi nombre en esas redes sólo puede tratarse de una coincidencia..

Date: Tue, 11 Aug 2015 12:25:41 +0000

Responde a este correo electrónico directamente o velo en www.loomio.org ( https://www.loomio.org/d/Xuinam3l/la-renta-basica-en-3-minutos?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_comment#comment-755143 ).

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Cambia tus preferencias de correo electrónico ( https://www.loomio.org/email_preferences?unsubscribe_token=f1NnPszmZA2fitoM9ESK&utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_comment ) para darte de baja de estos correos electrónicos.

CC

Carmen Climent Thu 13 Aug 2015 8:55PM

hola
difundí los vídeos en los face de podemos y círculos, el circulo de Podemos Talavera La Real, quiere votar y dicen que no pueden desde un móvil (Podemos Talavera La Real: Me dice q el móvil no tiene espacio)
yo no tengo ni idea de como poder ayudarles, si por favor alguien puede, que les contacte y explique como lo podrían hacer, https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10205324944383172&id=1413379708947190&comment_id=10205330801569598&notif_t=share_comment
muchas gracias
sds Carmen

DU

J. M. Romero Fri 14 Aug 2015 12:03AM

@carmencliment: soy un "tarugo" informático, algo que no me satisface de ningún modo; y no puedo ayudarte... ¿será la edad?

... Pero es tal tu manifiesta e incondicional adhesión (sea extensiva a tod@s l@s miembros del círculo) a la RBCIncondicional durante tanto tiempo, que no puedo menos que felicitarte por tu constante apoyo a esta justa y altruista causa...

Espero recibas sabia respuesta de l@s compas que mejor manejen "lo digital".

Y como lo cortés no quita lo valiente, dejo una genérica pregunta en el aire sin exigencia alguna de respuesta: ¿Creéis que vamos a "palmar" (osea, quedar por debajo del PSOE) en las generales pese a la mejor de nuestras voluntades?

Saludos.

CC

Carmen Climent Fri 14 Aug 2015 12:22AM

hola J M Romero, yo tambien, pero que vote un circulo es importante, porque por las fechas la gente esta de vacaciones.... y con un 10% de apoyo de círculos también conseguimos incluir la RB en el programa.
por eso si alguien puede ayudarles a que voten, sera estupendo
saludos

DU

J. M. Romero Fri 14 Aug 2015 12:39AM

Perdona, Carmen... ¡me has pillao reeditando! (es por el "vicio" de La Plaza)

Sepas que, a pesar de mi manifiesto escepticismo, apoyo, echo flecha pa'rriba y animo a tós y toas quienes contribuís a "mover ficha" con la RB...

Es cosa de humildad de simpatizante, reconocer a l@s activistas que más aportáis...

Quizás sea cosa de soberbia, lo que a veces escribo... ¡Ruego no me lo tengáis más en cuenta de lo que merezca!

CC

Carmen Climent Fri 14 Aug 2015 12:55AM

Hola J M, es que el impas de las vacaciones y esas encuestas (tal vez manipuladas) ponen nervioso, a mi también
yo confío que en septiembre de un vuelco a mejor y consigamos ganar
saludos