Loomio
Tue 15 Jul 2014 10:12AM

¿Estaríamos preparados para gobernar si ganamos las municipales?

JMM José Manuel Martín Domínguez5 Public Seen by 34

Mi modesta opinión es que no.
La mayoría de nosotros nunca hemos estado en cargos políticos y la política municipal tiene muchas peculiaridades que hay que atar en corto.
Yo creo que aunque llevemos un buen proyecto, vamos a encontrar muchas trabas, incluso desde dentro, y no nos queda otro remedio que aprovechar el tiempo al máximo para prepararnos concienzudamente, bien a nivel individual como en colectividades

JMM

José Manuel Martín Domínguez5
Agree
Thu 17 Jul 2014 5:26PM

Aunque es una prueba para ver como funciona esta herramienta, aprovecho para decir que la propuesta, es una idea muy buena.

I

isabel Thu 17 Jul 2014 8:58AM

Es la primera vez que entro en este programa.
Con respecto a este tema que estáis discutiendo pienso que no estamos preparados aún, pero de aquí a las elecciones se puede conseguir. Yo de todas formas tengo claro que quiero luchar por una democracia real y por las ideas que defiende podemos pero no creo que vaya a dedicarme a la política. Estoy trabajando y no creo que pudiese compaginarlo. Pero ayudaré en todo lo que pueda.

Le estoy dando muchas vueltas a esto. Me ilusiona y a la vez me angustia. Hay muchísimo trabajo que hacer.
Hoy a raíz de una noticia que he leído sobre la denuncia de Podemos a unos twiteros por amenazas de muerte a Pablo Iglesias he hecho una reflexión: a los del PPSOE les interesa electoralmente hablando que se nos vea como radicales y así los "extremistas" ( Podemos y los grupos radicales de derecha que surjan) seremos "un peligro" y la gente volvería a votar lo "menos malo", o sea, al PPSOE. Espero que nuestra organización se de cuenta de esto y elabore una estrategia.
Un ABRAZO

F

Francisco Thu 17 Jul 2014 4:26PM

No solo estoy de acuerdo, sino que además, me ofrezco a participar en ese grupo, lo que pasa es que no tengo disponibilidad hasta septiembre. Entiendo que los que estén en ese grupo, no son necesariamente los que irían en la lista. Yo personalmente no me veo preparado.

I

isabel Sat 19 Jul 2014 10:33AM

De acuerdo

VIF

Victor Izquierdo Fernandez Sun 20 Jul 2014 2:29PM

Compañeros y compañeras. Quiero daros las gracias por participar en Loomio en esta primera prueba.

Parece ser que al finalizar el tiempo indicado para la toma de decisión, el programa permite crear una segunda, dando el tiempo que se estime oportuno para contestar. A modo de prueba, voy con la segunda decisión.

VIF

Poll Created Sun 20 Jul 2014 2:39PM

¿Creeis que las personas que decidan presentarse a las municipales por Podemos Camas tienen que empezar ya a prepararse? Closed Wed 23 Jul 2014 2:08PM

Ante las próximas elecciones municipales debemos de estar preparados. Por lo tanto es fundamental empezar a formarnos para poder rebatirle a los otros partidos del sistema actual.

(Estas propuestas son de prueba, estamos aprendiendo a usar loomio).

Todo se propondrá en la asamblea.

Results

Results Option % of points Voters
Agree 100.0% 4 VIF JMM G H
Abstain 0.0% 0  
Disagree 0.0% 0  
Block 0.0% 0  
Undecided 0% 26 E F JMV L AGR FAB I AG J J E PC RJG P JAG I JR DF MDR JDV

4 of 30 people have participated (13%)

VIF

Victor Izquierdo Fernandez
Agree
Sun 20 Jul 2014 2:41PM

Creo que es importante comenzar a crear grupos de trabajo sólidos. Es importante que sepamos que en Camas todas las propuestas que defendamos en las instituciones vendrán de los círculos pero que deben ser votadas en internet para mayor participación

JMM

José Manuel Martín Domínguez5
Agree
Sun 20 Jul 2014 4:22PM

Estoy de acuerdo en prepararnos todos, tanto los que piensan presentarse como los que no, pues aunque no nos presentemos, sabremos dar respuestas a las dudas de nuestros vecinos, que son muchas.

JMM

José Manuel Martín Domínguez5
Agree
Sun 20 Jul 2014 4:24PM

Debemos prepararnos todos, tanto los que piensan presentarse como los que no, pues aunque no nos presentemos, sabremos dar respuestas a las dudas de nuestros vecinos, que son muchas.

H

Hispalense
Agree
Tue 22 Jul 2014 1:14PM

Estoy de acuerdo en seguir trabajando por otros

G

graciela
Agree
Tue 22 Jul 2014 10:45PM

Debemos pensarnos muy bien si presentarnos o no a las elecciones, pero este proyecto me ilusiona, la oportunidad de poner freno a todas las injusticias, además es importante que nos formemos lo máximo posible para no defraudar a la gente.

L

Lucas Tue 22 Jul 2014 11:07AM

Buenas tardes, en mi humilde opinión, a día de hoy no. Es verdad que desconocemos el funcionamiento de un ayuntamiento y las leyes por las que se rigen, también nos puede parecer muy complicado, por el temor de hacerlo mal y desilusionar a la gente que creen en nosotros,pero seguro que no es tan complicado, sí lo saben llevar los actuales políticos, que no creo que sepan mucho más que nosotros, pero con una gran diferencia, nosotros tenemos la ilusión de hacer las cosas bien y no ser meros borregos y "hacer lo que digan los de arriba", esa es una diferencia brutal y esencial, ademas que seguro que las cosas se puede regir de una manera mas simple, sin complicarse tanto, eso lo hacen para asustar a la gente que quieren cambiar el sistema y poder camuflar su chanchullos y seguir robando.

H

Hispalense Tue 22 Jul 2014 1:10PM

Toda organización requiere trabajo, esfuerzo e ilusión, para llevar a efecto un proyecto es imprescindible tener claro que las personas que lo gestionen deben ser muy generosas puesto que requiere mucha dedicación poco valorada y nunca compensada. Empezar a prepararse es un eufemismo desde que nacemos nos preparamos para vivir, para organizarnos, para organizar, y nuestra vida es un proyecto que se esta creciendo, modificando constantemente. Hay que concienciarse que si queremos mejorar las vidas de nuestros amigos y vecinos sólo podemos hacerlo desde la dedicación y el trabajo. La cuestión es: ¿Estamos dispuestos a dedicar nuestro tiempo y trabajo a los demas sin esperar nada a cambio?

I

isabel Tue 22 Jul 2014 3:09PM

Le dedicaré el tiempo que mi salud y mi trabajo me permitan. A mi me ilusiona este proyecto pero me cuesta verme como política. De todas formas, creo que si estamos luchando por esto, tendremos que mojarnos y prepararnos lo mejor que podamos por si llegado el momento hubiese que ir en las listas o simplemente apoyar a l@s compañer@s. Claro está que los que estamos trabajando no tendremos la misma disponibilidad y en esto sí que nos ayudarán bastante las herramientas online. Sí es conveniente que intentemos estar en las asambleas

AGR

Antonia Gallego Rocha Thu 24 Jul 2014 12:07AM

aunque esta el tema cerrado me gustaría aportar la ley ya que la estudio desde hace un tiempo para las oposiciones.

también lo tengo en audio para que sea mas fácil entenderla.

DU

Miguel Ángel Nieto Parra Thu 24 Jul 2014 10:43AM

Buenas, espero no llegar tarde al debate.

Gobernar es tomar decisiones. Si sabemos el camino que debemos seguir, algunas decisiones van dadas, otras se consultan en asambleas.

La ley nos enseña los procedimientos a seguir.
Pero ¿acaso creéis que muchos actuales alcaldes sabían que debían hacer?. Es más, ¿lo hacen todo de acuerdo a la ley?. La respuesta es no.

Aprender la ley no requiere tanto tiempo, manejarla con soltura es otra cosa, pero no debéis olvidar todos que los ayuntamientos tienen una estructura y una plantilla definida. Hay que apoyarse en los funcionarios para todo. Cada uno conoce de su área mejor que nadie. Yo soy funcionario, pero de la Junta, sé a quien tengo que acudir para cada cosa. Los políticos a decidir y los funcionarios a ejecutar. Todo ello no quita que sí hay que prepararse y estudiar la ley.

En cualquier caso, conseguir alcaldías en los primeros comicios no va a ser la tónica general. Desde la oposición se aprende mucho.

DU

Miguel Ángel Nieto Parra Thu 24 Jul 2014 11:32AM

Antonia, tus enlaces son del EBEP No de la ley de régimen local.
Aquí pongo enlace. La verdad es que es muy extensa.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l7-1985.html

AGR

Antonia Gallego Rocha Thu 24 Jul 2014 7:04PM

es verdad me confundí pero de todas formas ayuda tambien el estatuto,

JMM

José Manuel Martín Domínguez5 Fri 25 Jul 2014 5:07PM

Saludos compañer@s

Antonia, creo que los debates no se cierran, si lo hacen las propuestas (a los 3 días, creo)

Hace solo diez días, era mucho mas pesimista que hoy, pero estos días han sido muy intensos en coloquios, reuniones, cursos y otros.
Veo en nuestros companer@s el entusiasmo, la iniciativa ó las ganas de aprender, y no tengo mas remedio que ser optimista.

PODEMOS, claro que seguimos.

JMM

Poll Created Fri 25 Jul 2014 5:30PM

¿Estais de acuerdo con la formula cremallera de las listas para las municipales? Closed Mon 28 Jul 2014 5:10PM

Aunque el partido propone esta formula, desde las bases existen discrepancias con la formula de listas cremallera(mujer-hombre-mujer-hombre)

Results

Results Option % of points Voters
Agree 57.1% 4 JMM I JMV AGR
Abstain 0.0% 0  
Disagree 42.9% 3 VIF H L
Block 0.0% 0  
Undecided 0% 24 G E F FAB I AG J J E PC RJG P JAG I JR DF MDR JDV JG MÁ

7 of 31 people have participated (22%)

JMM

José Manuel Martín Domínguez5
Agree
Fri 25 Jul 2014 5:31PM

Creo que tenemos suficiente materia social, para poder hacerlo

JMV

Juan Manuel Vallejo Montañes
Agree
Sat 26 Jul 2014 9:50AM

Así se puede representar de mejor forma al circulo.

L

Lucas
Disagree
Sun 27 Jul 2014 5:42PM

No, hay que ser honesto, es un sistema injusto, crea desigualdad, fomentando el malestar por sexo, anteponiendo la valía, preparación y cualidades de las personas, para mi la lista adecuada sería la elegida libremente en las asambleas.

AGR

Antonia Gallego Rocha
Agree
Mon 28 Jul 2014 11:03AM

es lo justo para evitar desigualdad entre sexo.

H

Hispalense
Disagree
Mon 28 Jul 2014 11:43AM

El modelo Asambleario elije personas no sexo

VIF

Victor Izquierdo Fernandez
Disagree
Mon 28 Jul 2014 12:46PM

Yo tampoco estoy de acuerdo. Hay que fomentar la igualdad entre hombres y mujeres pero no en la formación de listas.
Tenemos que elegir a la persona sea del sexo, la raza y la religión que sea tal y como está escrito en la constitución.

I

isabel
Agree
Mon 28 Jul 2014 3:18PM

Creo que habría que intentar en la medida de lo posible la paridad. Puede parecer una tontería pero no lo es y menos en un pais como el nuestro…
https://www.youtube.com/watch?v=wSNYYThX5-g

AGR

Antonia Gallego Rocha Fri 25 Jul 2014 6:54PM

si es lo justo

AGR

Antonia Gallego Rocha Sun 27 Jul 2014 8:05PM

se supone que ante iguales personas en valía, la lista en cremallera lucas.

I

isabel Sun 27 Jul 2014 10:13PM

Creo que habría que intentar en la medida de lo posible la paridad. Puede parecer una tontería pero no lo es y menos en un pais como el nuestro...
https://www.youtube.com/watch?v=wSNYYThX5-g

JMM

José Manuel Martín Domínguez5 Mon 28 Jul 2014 4:47AM

Buenos días,
Antonia, Isabel, habéis opinado pero no habéis votado.

Un saludo

AGR

Antonia Gallego Rocha Mon 28 Jul 2014 11:01AM

ah no sabia que hay que votar voy a ello gracias Jose Manuel.

H

Hispalense Mon 28 Jul 2014 11:41AM

La igualdad, en el modelo asambleario viene determinada en la elección directa desde la Asamblea, esto quiere decir que se vota a la persona no al sexo, la asamblea soberana elije entre candidat@s, la elección esta en la persona que mas apoyos obtiene; otra cosa es, el modelo tradicional de listas cerradas, o de elección directa con el dedo por parte del/ l@s elegid@s por la Asamblea, de sus colaborador@s o equipos de gestión, si se diera este extremo, debe contemplarse la exigencia al/l@s responsables que la elección de gestores prime en la medida de lo posible con el modelo de cuotas de género.

JMM

José Manuel Martín Domínguez5 Mon 28 Jul 2014 1:11PM

Vaya, vaya, parece que hay debate y faltan 4 horas para el cierre.
Si hay un solo votante mas, puede ser voto de calidad y decantar la votación.

I

isabel Mon 28 Jul 2014 3:18PM

Creo que habría que intentar en la medida de lo posible la paridad. Puede parecer una tontería pero no lo es y menos en un pais como el nuestro…
https://www.youtube.com/watch?v=wSNYYThX5-g

VIF

Victor Izquierdo Fernandez Mon 28 Jul 2014 8:38PM

Ha salido que si aunque yo voté que no. Mola. Esto es muy sano, es cívico y también un nuevo modelo de convivencia. Aquí en España estamos criados en tratar de convencer siempre al otro, en imponer nuestras ideas. Con esta forma de debatir eso se acaba y comienza una nueva era de civismo. :-)

H

Hispalense Tue 29 Jul 2014 2:01PM

Yo, como Victor, reconozco que este espacio nos hace mas libres.

E

ENCARNIBAZANJIMENEZ Sun 24 Aug 2014 10:28PM

yo creo que si siempre que se prepare un grupo adecuadamente y asercandose al pueblo y conoscamos sus inquietudes y sus necesidades y siempre haciendolo adecuadamente

E

Poll Created Wed 3 Sep 2014 5:31PM

cambios en la constitucion Closed Sat 6 Sep 2014 5:08PM

perdona garciela pero no se meterme en tu correo .lo que yo propongo que se podria introducir enel acta que habia que cambiar algunos puntos de la constitucion como pr ejemplo que se deroge a todos los diputados como pliticos el derecho de ser aforado y que tengan las mismas condiciones y derecho como el resto de los ciudadanos ya que segun dijo si mal no recuerdo don juancarlos y el rey actua todos somos igual ante la justicia pues que empiese ya a dar ejemplo

Results

Results Option % of points Voters
Agree 100.0% 3 VIF JMV AGR
Abstain 0.0% 0  
Disagree 0.0% 0  
Block 0.0% 0  
Undecided 0% 27 JMM G H E F L FAB I AG J J E PC RJG P JAG I JR DF MDR

3 of 30 people have participated (10%)

JMV

Juan Manuel Vallejo Montañes
Agree
Wed 3 Sep 2014 5:39PM

No debe de haber aforados, así de claro. Según kla Constitución, todos somos iguales ante la Ley.

JMV

Juan Manuel Vallejo Montañes
Agree
Wed 3 Sep 2014 5:39PM

No debe de haber aforados, así de claro. Según la Constitución, todos somos iguales ante la Ley.

AGR

Antonia Gallego Rocha
Agree
Wed 3 Sep 2014 7:47PM

seria lo ideal pero difícil de conseguir creo yo.

AGR

Antonia Gallego Rocha Wed 3 Sep 2014 5:57PM

encarni eso viene ya en la propuesta siguiente

b) La limitación que se establezca con carácter general sobre el número de funciones públicas que pueda desempeñar una única persona.
Incompatibilidad en el ejercicio de un cargo público y cualquier otra actividad remunerada, eliminando los privilegios de jubilación, así como la percepción de varios tipos de pensiones, la tributación a hacienda igual que el resto de ciudadan@s y el fin del aforamiento.

E

ENCARNIBAZANJIMENEZ Wed 3 Sep 2014 6:21PM

juan manuelsi en la constitucion dice que no debe de haber aforado y que todos somos iguales ante la ley entonce ellos estan infrinjiendo las leyes y o bien yo soy cortita o ellos estan cometiendo delito constitucional a mi parecer si es haci como no se ha echado ya el pueblo a la calle y esije que cumpla co la constitucion puesto que si cumpliera con la constitucion esto ya se hubiese arreglado ya hace tiempo pero eso si que las carceles la tendriamos llena de politico

E

ENCARNIBAZANJIMENEZ Wed 3 Sep 2014 6:31PM

bueno antonia pues no me he dado cuenta yse me habra pasado despues de leermelo pero sigo pensando que la constitucion habria que cambiarla bastamte primero que ya se ha quedado atrasada a nivel europea y a nivel nacional esta funciono en su momento no ahora deberian sentarse el constitucional y estudiar otra que nos vaya mejor en algunos articulos

JMV

Juan Manuel Vallejo Montañes Wed 3 Sep 2014 6:47PM

Encarni una cosa es lo que pone la Constitución, de la cual cumplen lo que les interesa. Actualmente no se estan cumpliendo muchas de los articulos de ella, asi nos va. Ese es el verdadero problema.

AGR

Antonia Gallego Rocha Wed 3 Sep 2014 7:45PM

no te digo que no encarni, es algo pendiente que hacer pero seria difícil si no se coge mayoría absoluta y consenso entre todos los partidos.

JAG

juan antonio gilabert gil Thu 4 Sep 2014 8:21AM

Hola, este va a ser mi primer comentario en este foro.

Esta conversación está coja de una cosa muy importante, nos estamos centrando en hablar de leernos y estudiarnos las leyes y legislaciones del sistema, lo que está muy bien y hay que hacerlo, pero tan importante como eso, es salir a la calle y ver como respiran las AAVV, grupos sociales, hermandades y demás tejido social, porque la fuerza de PODEMOS es la lucha social.

Voy a poner un ejemplo, cuando Javier y yo nos pusimos dos sábados seguidos con las mesas de firmas para la ILP de la Plataforma Estatal de la Renta Básica Universal, en el mercadillo tradicional, inmediatamente, uno de los vendedores, nos cedió un sitio en su puesto y los demás nos arroparon, además, la gente que pasaba, nos decía que ya era hora de que PODEMOS saliera a las calles cameras.