Temas a Tratar y Organización de la I Reunión Podemos Exterior

te creado una propuesta utomi para que este bien a la vista (copy paste de tu comentario)

A ver, aunque considero que es fundamental derogar el voto rogado, creo que este no es el lugar para votarlo porque no tenemos legitimidad para hacerlo en nombre de nadie. Lo que podemos hacer es incluir el tema en el orden del día de la asamblea de mumble. Más concretamente, estaría bien si algún círculo pudiera redactar un comunicado en contra del voto rogado y propusiera en asamblea que l@s presentes lo llevaran a sus círculos para ratificarlo.

Bueno, me uno al disagree. Mis motivos son algo distintos. Considero esta primera reunión como una toma de contacto entre todos los círculos, escucharnos la voz, conocernos un poco e intentar coordinarnos de una manera eficaz.

Considero que hay otras prioridades (para esta asamblea). Además aún el Círculo Exterior no esta oficialmente formado, para ello debemos realizar la Asamblea Ciudadana Exterior. Con lo que por ahora no tenemos potestad para "marcar la agenda" de Podemos Exterior.

Evidentemente cada círculo puede trabajar los temas que considera oportunos, como podría ser el del Voto Rogado. Tema que considero importante y que lo estan trabajando varios círculos y Marea Granate.

Por lo que sugiero apartar un poco estos temas (no significa no trabajar sobre ellos) hasta que estemos formado como círculo y poder coordinar mejor todas las campañas que hagamos a nivel Exterior.

Seguro, pero tenemos que ir por pasos. Organización, representación de la mayor cantidad de círculos posibles en el extranjero, y cuando estemos organizad@s entonces repartir funciones entre círculos, combinar acciones conjuntas...

¿Se va a reflejar algún tipo de interlocución intermedia entre Podemos Exterior y los círculos?, a la siguiente asamblea de Cambridge, se trae una votación para la coordinadora UK. ¿Podemos Exterior será una especie de súper-coordinadora?... sería un tema a aclarar en la asamblea.

Serafin. El tema de la estrutura organizativa es algo complejo y tedioso. Por lo que veo muy dificil que se aclare en esta primera asamblea.

Por ello mi propuesta, es el segundo mensaje de este hilo. Te copio lo referente a la estructura organizativa.

"
2ºGT: Encargado de elaborar una propuesta de calendario hasta la Asamblea Ciudadana Exterior, que contemple el proceso para elegir a nuestro representante nato al Consejo Ciudadano. El modelo organizativo del cual se dotará Podemos Exterior, así como la representatividad de los órganos que nos dotemos."

Que te parece?

Saludos.

Bueno, parece que la votación sobre el tema de voto rogado atrae más atención que proponer otros temas para la asamblea, y más importante como organizarla.
Yo entiendo que si al final gana el "si" en esta encuesta pues será uno de los temas a meter en la agenda de la primera reunión online de Podemos Exterior ¿no creéis?

Esperemos tener tiempo para todo y que podamos avanzar, yo creo que la reunión debe de ser de dos horas en total, más tiempo no creo que realmente funcione, la gente se cansará y no se tomarán decisiones por amplio consenso sino por aquellos con más aguante y que aguanten una asamblea de muchas horas. ¿Que pensáis?

Sería bueno asignar tiempos a cada punto del orden del día, y responsables de desarrollarlos, si es necesario.

El asunto del voto rogado es muy importante. La gente que hemos votado "no" o nos hemos abstenido en la votación, no es porque consideremos que no es importante, sino porque pensamos que esta primera reunión no es el momento ni el lugar adecuado para tratarlo. La Constitución de Podemos Exterior culminará con la elección de nuestro representante en el Consejo Ciudadado. Esta va a ser una tarea compleja y muy ajustada en plazos. Por lo tanto, tenemos que buscar la máxima efectividad en nuestras discusiones, y centrarnos exclusivamente en este objetivo durante las próximas semanas. De otra manera corremos el riesgo de que no lleguemos a tiempo. Sugeriría buscar otros canales para discutir el voto rogado. Utilizar Podemos Exterior para tal fin no es adecuado, pues no está ni siquiera constituido. Mi recomendación sería no tratar este tema en la Asamblea. Pero quizá esté equivocado acerca de nuestros objetivosa corto plazo. Alguna sugerencia?

Yo estoy de acuerdo contigo Fernando, y por eso he votado no en la encuesta, pues tenemos un enorme trabajo por delate para hacer una Asamblea Ciudadana Exterior con todas las garantías democráticas, de transparencia y de inclusión.
Simplemente comentaba que como parece que es un tema muy candente para muchos pues se puede añadir como tema en la asamblea, aunque comparto como tú que se podría tratar por otros canales, quizás un hilo en Loomio y por que no una reunión en Mumble al efecto.

También recuerdo que vamos a utilizar la herramienta Mumble, aquí hay un excelente turorial para saber como usarla.
http://tic.circulospodemos.info/software-…/audiochat-mumble/
He intentado contactar a Podemos TICs aunque no estoy seguro si les llegara el mensaje, les he pedido que habran una sala en Mumble para Podemos Exterior. No debe ser dificil de conseguir. En el peor de los casos ya hay una sala que se llama "Internacional", así que deberíamos poder usar esa.
Los que no la hayáis usado nunca os recomiendo que la probéis no es difícil pero hay que tomar un poco de tiempo para configurarla, el tutorial explica muy bien como.

He incluido en el TitanPad una propuesta algo más elaborada de agenda. La idea que sugiero es intentar identificar entre todos los diferentes aspectos que hay que detallar, debatir y acordar hasta cumplir el objetivo de tener a nuestro representante sentado en el Consejo Ciudadano. Cuanto más trabajemos esta lista entre todos antes de la reunión, mucho más eficaces seremos, y no se nos olvidarán aspectos fundamentales. Para esta primera asamblea, también insistiría en la idea de no abrir largos debates sobre cada uno de estos aspectos, sino tratar de lograr un entendimiento común de qué significan y hasta qué punto habría que detallarlos. Y por último, buscar voluntarios o grupos de trabajo para desarrollarlos, ya fuera de las asambleas. Espero que tenga sentido y sea de utilidad. Saludos

David, perdona, no había visto tu respuesta. Por lo que veo todo está por definir para lanzar la Asamblea Ciudadana en el exterior.
Entiendo que será un calco de las otras AC con principios, borradores, candidatos y elección del representante q si o si será a título individual, no a través de los círculos... entonces ¿se realizará un censo de votantes en el exterior?, no hay otra forma de saber quien puede votar.

¿Tenéis localizados los borradores ganadores que definen las organizaciones que afectan al exterior?

Por otro lado quizás sería ideal que el próximo domingo en cuanto se alce el Consejo de Garantías Democráticas ganador, el primer asunto que tengan sobre la mesa sea este para que luego nadie nos lo anule todo enviándoles una queja.

En la linea de Fernando y Sol. Considero mas oportuno centrarnos en como nos vamos a organizar que a la discusión del voto rogado.

Es una realidad, que a final de año (creo), tenemos que elegir a nuestro representante en CC (respondiendo @seramotos , si, necesitamos un censo de la gente en el exterior, que espero que nos lo proporcionen el equipo técnico, o quien tenga esta inforamción). Para ello, necesitamos convocar la Asamblea Ciudadana Exterior con el fin de dar valided a Podemos Exterior, y par ello necesitamos un hoja de ruta a seguir. Que como no lo discutamos y saquemos conclusiones rápido, lo vamos a hacer, trade y mal.

Bajo mi punto de vista, la mejor manera de llevar a cabo estos procesos es la creación de pequeños grupos de trabajo, ya que de este modo todo resulta mas cómodo, eficiente y eficaz. Obviamente estos GT's tienen que asegurarse de configurar unos tiempos de debate con el fin de que la opinion de todos los círculos sea recogida en esos documentos.

Otra tema que deberíamos tratar y salir con ello resuelto, es la representación de cada círculo en esos espacios de debate. Si vamos a seguir haciendo todo abierto, o si trabajeremos con "enlaces" a cada círculo.

Respecto al lo que has puesto en el PAD @fernandomartin, no se si he entendido bien, y quieres que tratemos o toquemos todos esos puntos. De ser así lo considero muy ambicioso, ya que deberíamos ajustarnos a un tiempo máximo de 2h, y hay que tener en cuenta que lo haremos virtual, y al parecer con bastante personas presentes.

Saludos.

David.

¿Y seguir el mismo formato que las Asambleas Ciudadanas Regionales?... ellos supongo que igualmente tienen el problema de que el voto es individual y no por círculos, ¿cómo saben, por ejemplo, en la Asambiea Ciudadana de Andalucía que está votando alguien que vive en Andalucía?... imagina lo que ocurre con los pertenecientes a círculos sectoriales, pero no territoriales.

David, la idea seria identificar qué asuntos hay que trabajar, y comprender entre todos cuál es el trabajo de detalle que hay que hacer, sin llegar a profundizar en ellos en esta primera asamblea. Por ejemplo, en cuanto al procedimiento para votar a nuestro represante, es necesario que en la asamblea lleguemos al acuerdo de que alguien se tiene que poner a escribirlo y desarrollarlo, pero no tiene sentido empezar a debatir sobre las diferentes opciones. Es un asunto metodológico que propongo, pues no tiene sentido empezar a profundizar en los temas sin saber qué y cuántos temas hay que desarrollar. Nos llevaría a una dinámica de ineficiencia contínua. Lo bueno del Pad es que nos podemos poner ya manos a la obra para detallar y enriquecer esta lista, que por el momento, es un borrador

No se por que no me está dejando votar desde el ipad. Comentar que también creo que aunque el tema es importante, lo primero ha de ser como organizamos una vía de comunicación entre círculos del exterior fluida y establecemos la manera en que cada círculo de su opinión mayoritaria sobre cada tema. Creo que hay que buscar la manera de constituirmos como un único círculo a la hora de tomar decisiones

Hola,

Creo que lo primero seria definir metas y tiempos. A partir de esas metas y tiempos sera mas fácil empezar a dar ideas de como evolucionar en dirección a esas metas. Tenemos ya algunas metas como Circulo de Exterior?

Pues un de las mas importante es la elaboración de un calendario para convocar la Asamblea Ciudadana Exterior y elegir a nuestro representante nato al Consejo Ciudadano, así como la estructura de Podemos Exterior, no?

Compañeros/as, el próximo 29 de nov. el círculo de Podemos Suecia tendremos nuestra 2a asamblea y hasta tanto no hayamos aprobado la inclusión de nuestro círculo en el de Exterior y se nombre representantes no podemos pronunciarnos al respecto.

Sugirero que se empiece una nueva discusión en Loomio para recoger las fechas en las que cada círculo tiene estimado llevar a su asamplea la inclusión en Podemos Exterior... y el resultado de la misma.

@josefa Lo que planteas es interesante porque me parece que al ser un círculo en el extranjero ya de por sí estaréis incluidos territorialmente en Podemos Exterior.
Aunque en cualquier caso esta primera reunión online no es la que representa a Podemos Exterior, pero es previsible que much@s de los participantes acaben conformando Podemos Exterior.
Animaría a que alguien de Suecia participe este domingo aunque sea a titulo individual para formar parte de las dinámicas, y las pueda luego compartir en vuestra segunda asamblea.

Sobre la actual agenda propuesta en el Pad
https://titanpad.com/f0gLy9fgzb
La verdad es que ya incluyen muchos temas, me parece buena idea que se propongan algunos voluntarios para algunas de las tareas pendientes.
Yo por ejemplo me ofrezco a moderar la reunión si a los participantes les parece bien. He moderado reuniones similares en Mumble en el pasado. ¿Hay alguien más voluntari@?
Sobre tomar notas me parece que hace falta alguien voluntari@, aunque luego en el Pad los demás pueden ayudar a completar las intervenciones.
Ya aparecen muchos temas a tratar en el Pad. Sugiero que si hay alguien voluntari@ ponga su nombre en la línea en que aparece el tema.
¿Como os parece?

Acabo de publicar con la cuenta de Paises Bajos un hilo en reddit para informar de la reunión de este Domingo, por favor difundir y apoyar.

http://www.reddit.com/r/podemos/comments/2m2v8h/domingo_16_nov_20h_cet_convocatoria_primera/

Ya estamos compartiendo en Podemos Chile! Gracias Sol!

En Podemos Italia ya estamos difundiendo. Saludos!

Y que todo el mundo le de a la flechita de arriba de reddit hombre!!

donde está el link con el hilo de reddit !!! no lo encuentro !!
por favor, alquien puede ponerlo?
Okun Tran !!

Es este http://www.reddit.com/r/podemos/comments/2m2v8h/domingo_16_nov_20h_cet_convocatoria_primera/

I Asamblea Podemos Exterior 16.11.2014

Este domingo 16 de noviembre a las 20.00h CET tendrá lugar la primera asamblea de Podemos Exterior mediante el uso de la herramienta Mumble. Se trata de una plataforma software para llevar a cabo reuniones virtuales, aquí podéis encontrar más información (http://www.mumble.com/).

Por favor, descargad la herramienta de la web e intentad instalarla, podéis encontrar ayuda en este tutorial (http://tic.circulospodemos.info/software-libre/audiochat-mumble/)

Una vez instalada tendréis que conectaros al sevidor, para ello necesitaréis los siguientes datos:
-etiqueta: mumble_podemos
-dirección: mumble.circulospodemos.info
-puerto: 64738
-usuario: nombre_circulo (ejemplo: marcelo_belgica)

Cuando os hayáis conectado encotrareis numerosas salas. Tenéis que buscar la sala de reunión. Dentro de Territoriales encontrareis Internacionales, en principio podemos hacerla ahí.

Una vez dentro entre unxs y otrxs nos iremos ayudando durante unos minutos para adaptarnos al medio y comenzar la asamblea. Comentaremos entonces unas pequeñas reglas generales para asambleas virtuales.

Un abrazo
Marcelo

estaria bien confirmar si sera en internacionales al principio para poder conectarnos o va a ser en belgia berlin...

Nos metemos en internacional, no habrá problema ;)

Yo acabo de configurarlo y he estado hablando con un compañero de EE. UU. y me ha indicado que efectivamente la sala de "Podemos Exterior" está dentro de la sala "Sectoriales", no está en territoriales

hola...bueno yo ya estoy dentro del canal internacionales, nick Angel VN....y ahora que hay que hacer !!! asi me lo dejo listo, que me pilla a las 3 de la madrugada !!!

Ah, muy, muy importante, configurar una tecla que mantener pulsada mientras hablamos, en plan walkie-talkie, si no el audio se distorsiona.
Otro tutorial más sencillo de los compañeros de EE.UU.:
http://www.scribd.com/doc/246308926/Guia-Mumble

Albricias !!!! Lo tengo !!!!

hola hay una sala internacional en mumble creada.

berlin, dinamarca ee uu munich, belgica...

La idea es hacer la reunión en internacional no debe haber problema.
Propongo que los que tengan experiencia con Mumble estén presentes desde las 19.30 para ayudar a los que necesiten algo de ayuda.
Yo estaré desde las 19.30

Parece ser que desde el equipo técnico están redactando unas guías para el proceso constituyente de Podemos Exterior, y que nos las harán llegar en breve. Están también mirando a ver si alguien de Extensión puede asistir a la reunión de mañana para aclarar dudas, aunque no es seguro, porque estan muy liados con el proceso constituyente municipal.

Se puede seguir la Asamblea por la red y participar en ella?, en caso de que sea posible agredeceria me indicarais el link o la forma de conectarme., muchas gracias.

Carlos, la asamblea se realiza en una plataforma virtual que se llama Mumble, así que todo el mundo la seguirá y participará online. Mira el comentario de Marcelo más arriba para detalles sobre como acceder a Mumble.

Sirio, importante noticia entonces si ya está el equipo técnico redactando algo específico para el exterior.
Yo he estado hablando con unos compañeros acerca de que los borradores que aprobamos establecen que de mañana al 2 de enero hay Asambleas Ciudadanas Municipales, que presentarán y elegirán sus borradores eticos, políticos y organizativos, así como su secretario general municipal.

Igualmente, del 7 de enero al 14 de febrero tienen lugar las 17 Asambleas Ciudadanas Autonómicas, que tb repiten el mismo proceso: propuesta y elección de borradores y posterior del secretario general autonómico.

Si los círculos en el exterior, somos también territoriales, ¿nos vemos afectados por la misma normativa en cuyo caso, la autonomía equivaldría al país?, ¿o podríamos considerar cada país un "municipio" y el conjunto de todos los países una "autonomía"?... de este modo el 2 de enero tendríamos un secretario general por país, y el 14 de febrero un secretario general en el exterior que es el que iría al Consejo Ciudadano Estatal.

¿Qué os parece?... ¿irá por ahí la propuesta del equipo técnico?

Todo esto que os cuento sobre las AC municipales y autonómicas lo podéis encontrar en la Disposición Transitoria 1ª del documento organizativo que votamos: http://propuestas.podemos.info/propuestas/pdf/Documento-Organizativo-Claro-que-Podemos.pdf

Algunas guías para la asamblea virtual

Estos puntos son una sugerencia de cómo podríamos organizar la asamblea virtual de mumble. Con la poca experiencia que tengo y algo de información que he buscado por internet he hecho un pequeño resumen. Por supuesto, está completamente abierto a sugerencias y modificaciones.

• Elección de dos moderadorxs. El moderador debe procurar facilitar y orientar el debate asambleario para lograr tratar el orden del día definido. Además, en las asambleas virtuales surgen algunos problemas de índole técnico que es necesario ayudar a resolver como puede ser el caso aquellos que no han usado las herramientas anteriormente. Por ello, los moderadores se pueden alternar la tareas tareas de facilitar el debate y soporte técnico.

• Dos tomadorxs de acta. Se puede abrir un pad virtual, que toda la gente pueda consultar en tiempo real, en el que escriba la tomadora del acta y en el que una segunda persona pueda ayudar a completar.

• Los nicknames a usar podrían tener el formato nombre_círculo (ej. marcelo_belgica) para identificarnos mejor.

• Veremos que hay un chat en el lateral. Idealmente debe ser usado por el moderador para llevar la asamblea o por parte del resto de lxs asistentes en caso de requerir ayuda de algún tipo

• Para pedir turno escribiremos entre asteriscos la palabra turn (turn) y el moderador tomará nota.

• Cada cierto tiempo, especialmente si hay mucha gente en la lista para hablar, el que lleve los turnos publicará en el chat la lista de los turnos en ese momento, para que tod@s sepan cuando les toca.

• Cuando se necesite ayuda técnica (del tipo “no oigo”, “no puedo hablar”)escribiremos tres signos de exclamación y la consulta (!!!xxxxxx)

• El/la moderador/a escribirá en mayúsculas.

• El moderador indicará quien es el siguiente en habla en el chat escribiendo SIGUIENTE y el nombre. Así una vez finalizada la persona que hablar, la siguiente entrará a continuación manteniendo la mayor fluidez posible.

• El moderador indicará que la persona que habla debe ir acabando escribiendo TIEMPO

• Para hablar se ha de mantener el pulsado el botón de hablar como si de un walkie talkie se tratase

• En caso de haber votaciones o preguntas se contestará mediante chat poniendo +1 (para apoyar) -1 (para discrepar) o 0 (para abstenerse).

• Además de apoyar +1 o -1 cuando se este votando algo explícitamente, es bueno poner +1 o -1 si se esta de acuerdo con lo que alguien esta diciendo, eso ayuda muchísimo al moderador para saber el sentir del grupo.

• Desde el comienzo de la asamblea se colgarán los links a los pads de el orden del día, el acta que se está tomando, las guías de diálogo (estas mismas) y cualquier otro que fuese necesario (por ejemplo un pad de ayudas técnicas).

Puede que al comienzo haya dudas y algunos problemas técnicos al no ser unxs expertxs, pero procuraremos tener paciencia y ayudarnos unxs a otrxs

Un saludo
Marcelo

Si os parece útil, lo paso a pdf y lo comparto

Bien por la guia Marcelo, en general es muy útil. Algunas apreciaciones en base a otras experiencias que he tenido con Mumble.
- Es mejor que haya un@ moderador@ y que otra persona se encargue de llevar los turnos. Ya que quien modere debe estar muy pendiente de la discusión, y estar al tanto del chat para llevar los turnos puede distraer bastante. Lo ideal claro es que cada reunión haya un responsable de moderación diferente y haya rotación.
- Para pedir turno se puede escribir turn y aparecera en negrita, por lo que es fácil de identificar para el que este tomando los turnos.
- Cada cierto tiempo, especialmente si hay mucha gente en la lista para hablar, el que lleve los turnos publicará en el chat la lista de los turnos en ese momento, para que tod@s sepan cuando les toca.
- Para tomar el acta que haya dos genial, además es bueno que tod@s se responsabilicen de añadir sus intervenciones, pues siempre lo pondrán mejor, en cualquier caso es bueno que hay siempre encargad@s de tomar notas.
- Tendría mucho cuidado con las preguntas "técnicas"..Suelen ser mal utilizadas y se acaba abusando de ellas para dar una opinión "técnica" sobre algo que en realidad es político. No la quitaría pero dejaría claro que es para asuntos tipo, "no oigo", "no puedo hablar".
- Además de apoyar +1 cuando se este votando algo explícitamente, es bueno poner +1 si se esta de acuerdo con lo que alguien esta diciendo, eso ayuda muchísimo al moderador para saber el sentir del grupo.

Por lo demás me parece muy bien.

Gracias Sol!!! Ya lo he actualizado, muy buenos apuntes!
jajaja.. te voy persiguiendo por los chats donde comentas :P

Hola,Estoy intentando acceder al mumble de podemos introduciendo la etiqueta, la dirección y el puerto que nos indicó Marcelo hace un par de días pero me da error continuamente y no conecto. Alguna sugerencia?

Sergio
Círculo EEUU

muchas gracias por la organizacion,
pedirles si nos pueden hacer llegar lo antes posible el acta de la reunion de hoy domingo
y el doodle para la proxima reunion

saludos
isabel/paris