Pourtant ce serait intéressant d'expérimenter maintenant un "état d'urgence climatique" alors qu'il est encore temps de réduire les causes et les effets afin que les français réalisent ce qui attend leurs enfants de façon brutale quand ils seront rendus au pied du mur : nombreuses interdictions tous azimuts consécutives au réchauffement climatique (mobilité, alimentation, hygiène, énergies, etc, sachant que les interdictions seront probablement plus facilement et drastiquement imposées aux individus qu'aux entreprises).

Historiquement la dictature à de mauvais résultats écologiques parce qu une fois qu on enleve la défense des droits humains, le meilleur moyen de résoudre la crise climatique C est de tuer les autres de façon à pouvoir maintenir son mode de vie.

Oui et la dictature future est une certitude si le cap reste inchangé d'où la pertinence d'un test afin que les gens comprennent avant de subir et que la pression sur le gouvernement augmente significativement.
Test grandeur nature initiative ciitoyenne serait bienvenu.

oui, il faut que ça bouge là haut.

Je soutiens ,bien sur . Mais je fais remarquer a Domiiique Pierre , que ce soit Lrem, fn , pr la situation est la meme : incompatibilite avec leur vision de notrr monde .

Bonsoir
Je suivrai volontiers François Dubreuil dans son commentaire. Nous pouvons demander que doit déclarée l'urgence climatique (et non l'état d'urgence) à l'instar de ce qui s'est fait au Royaume-Uni.
Je pense qu'une pétition pour faire agir nos députés est une bonne idée (adaptée de la pétition anglaise). S'il y a un groupe pour étude et traduction je suis volontaire. Quant à qui doit porter le message, pourquoi ne pas consulter les mouvements déjà constitués ? Pour moi en tous cas la pétition destinée à nos députés est une bonne idée mais il faut faire vite pour profiter de la dynamique anglaise et accroître sa visibilité à l'échelle européenne, Frappons un grand coup !

Tout à fait pour ! A force de marteler ce message nous finirons peut être par être entendus ?...

Oui je suis pour même si le gouvernement reste sourd, il faut marteler.,marteler,marteler ...

On ne perdrera rien à essayer. Quznd on voit que pas un mot n'est dit sur les vendredi de désobeissance, on est en droit de se poser la question. Faut ecrėmer la cREM.

Cplc yfc et uplc soutiennent aussi une déclaration d urgence climatique, tous sauf cplc ont choisi de ne pas demander l état d urgence.

@mathieu27 tu veux associer UPLC et CPLC ? S'ils étaient d'accord, peut-être une petite phrase "Nota Bene : Les collectifs citoyens "Unis pour le climat" et " Citoyens pour le climat" soutiennent cette demande du collectif "Un climat de changement" adressée aux présidents de la République, Assemblée nationale et Sénat".
@francoisdubreuil pour UPLC ?
@mellara pour CPLC ?

@valerieguerout1 les soutiens arrivent : https://www.change.org/p/d%C3%A9clarons-l-urgence-%C3%A9cologique-et-climatique/u/24564446?cs_tk=AqTg5BhmX3F1NfBW4VwAAXicyyvNyQEABF8BvAlXZpVUEUUoCWNj4Jx8-gM%3D&utm_campaign=6893bc6f95334976a32bff80d9dce2eb&utm_medium=email&utm_source=petition_update&utm_term=cs
Boycott Citoyen, United4Earth, UPLC, Little Citizens !
Avec CPLC c'est en discussion je crois.

Ils ne sont pas encore tres nombreux en france, peut être á cause des multiples mouvements liè cette urgence.

Je suis d'accord

Il s'agit de déclarer "l'urgence climatique" et non "l'état d'urgence climatique".
https://www.liberation.fr/amphtml/planete/2019/05/02/le-parlement-britannique-declare-l-urgence-climatique_1724503?__twitter_impression=true
Même si cela n'a pas de valeur contraignante, cela a au moins une valeur symbolique.

D'accord pour l'urgence climatique

Je suis pour que nous soutenions les bonnes initiatives et décisions pour sauver tous les vivants de notre Planèterre.

et si l'on prenait le problème autrement en soutenant la lute contre le gâchis durable^{^}

Excellente idée!

je viens de voir que le parlement anglais viens de nous devancer^{^}

De : Corbin-Kurtz Pascale (Loomio) [email protected]

Envoyé : vendredi 3 mai 2019 21:27

À : [email protected]

Objet : [Un Climat de Changement] Demander la déclaration de l'Etat d'Urgence Climatique ?

OUI !

De : Mathieu (Loomio) [email protected]

Envoyé : jeudi 2 mai 2019 16:39

À : [email protected]

Objet : [Un Climat de Changement] Demander la déclaration de l'Etat d'Urgence Climatique ?

oui , je suis d'accord^{^}

De : FEIERAZEN Laurence (Loomio) [email protected]

Envoyé : samedi 4 mai 2019 09:14

À : [email protected]

Objet : [Un Climat de Changement] Demander la déclaration de l'Etat d'Urgence Climatique ?

oui d'accord

Oui urgence climatique c’est évident!

oui oui c'est urgent !!!!!!!

Les français se laissent facilement endormir par des mots, des promesses et des grands débats. Le réveil sera tardif et douloureux. Seule consolation : il y a encore plus endormis ailleurs ?

http://www.socialter.fr/fr/module/99999672/804/climat__la_dsobissance_civile_peut_elle_changer_la_donne_

@claireartaud je ne voulais pas avoir l'air culpabilisateur, merci de pointer un paragraphe qui pourrait en donner l'impression ! Est ce qu'une reformulation du type : "A l'instar de Notre-Dame de Paris en flammes, la crise écologique mérite - et a fortiori - une mobilisation sans précédent" vous paraît mieux tournée ?
Ou bien exit carrément le paragraphe ?

@mathieu27 personnellement je suis pour le retrait complet du paragraphe pour éviter toute polémique et se concentrer uniquement sur l'essentiel du discours.

La lecture est facilité en le supprimant complètement. Nous parlons de l'avenir et de ce qu'il doit faire.
Pour ND, les pompiers ont fait. Je ne sais même pas qui est ministre de la culture, tellement le président était sur le devant de la scène.
Un petit dessin vaut mieux qu'un long discours.

ok j'ai supprimé le paragraphe. J'ai reçu d'autres suggestions que je vous soumets. Que pensez vous notamment de la demande de reconnaissance du crime d'écocide ?

Ce qui est à craindre en faisant une référence ostensible à N-D c'est une action façon chauffards en l'absence de limiteur de vitesse, au sens protecteur (Haut Conseil pour le climat a un bâillon ?), dans un gouvernement qui n'a pas changé en bien, malgré la démission de Nicolas Hulot.
Ne leur donnons pas de mauvaises idées.
https://twitter.com/ArnaudGossement/status/1127105604315680768?s=19

Ce n'est plus le même texte Mathieu. Le premier était au nom du collectif, précis et concis ; cette deuxième version est unipersonnelle.
La première version était très bien et l'ajout sur écocide ne la dénaturerait pas.

Ok je revois le paragraphe en question. Dans ton vote tu demandais la date de publication : je me disais dès que possible, pour garder le momentum des décisions UK et Irlande.
Donc lundi probablement.

D'accord pour lundi et je viens de modifier mon vote.
Le passage susceptible de retenir leur attention c'est "Aucun chef d’État, aucun responsable politique, n’a, de toute l’histoire de l’humanité, eu à exercer dans des circonstances aussi décisives et aussi dramatiques." qui vient en écho au discours du secrétaire général de l'ONU et à celui de Greta. Leur faire comprendre qu'à situation inédite, les réponses sont inédites, et ils liront la suite du texte. Ce paragraphe est remis à l'honneur en n'étant plus occulté par ND et autres infos plus personnelles. Merci.
À la fin, comme ils sont trois, soit tu écrits "Chers présidents, chers concitoyens", soit "Messieurs les présidents, chers concitoyens".

PS: il serait même possible de mettre en copie les chefs de groupes politiques à l'Assemblée nationale et au sénat.

Oups, il faut supprimer "chers concitoyens" dans la dernière phrase, en cohérence avec les destinataires en début de texte, qui s'apparente à une lettre ouverte.

Quid du conseil constitutionnel ? C'est souvent eux qui retoquent des lois écolos. Nous les interpelons lors d'une prochaine lettre ou nous pointons leur responsabilité à cette occasion ?

La pétition de LFI demande "état d'urgence" climatique et écologique. Les gilets jaunes vont être contents quand il sera interdit de rouler et/ou de manifester pour cause d'état d'urgence. Je n'en reviens pas qu'ils emploient le mot "état" d'urgence ; les attentats ne leur ont donc laissé aucun souvenir de ce qu'est l"état d'urgence" :(.
L'autre vice étant d'avoir supprimé le mot "état", remplacé par le mot "déclarer" dans leur proposition de résolution à l'Assemblée nationale. Le français lambda n'a pas droit à l'expression correcte ?
https://www.change.org/p/pour-que-la-france-déclare-l-état-d-urgence-écologique-et-climatique

pour les gilets jaunes et les autres, même constat.Fin du mois et fin du monde même combat.

Ce qu'il veulent c'est encore plus nous diviser..

De : Valerie GUEROUT (Loomio) [email protected]

Envoyé : vendredi 17 mai 2019 04:10

À : [email protected]

Objet : [Un Climat de Changement] Demander la déclaration de l'Urgence Ecologique et Climatique ?

C'est bien, continé à nous monter les uns contre les autres, c'est comme ca que l'on va y arriver. Discuter avec eux sur les termes employės mais n'essayer pas de divisė encore plus notre camp.

Je ne divise rien du tout. Je remarque l'emploi de deux formulations différentes dont une vraiment malheureuse. Venant d'un parti politique, c'est choquant.

Concernant la notion d'état d'urgence vous m'en demandez trop. J'ai dans mon entourage des victimes des attentats. "État d'urgence" évoque consciemment pour moi, inconsciemment pour d'autres, un rapport avec le fanatisme islamique contemporain ce qui fait le lit des cadres du FN qui ne seront d'aucune aide pour la transition écologique. Vraiment de la part d'un parti politique, c'est léger d'utiliser ce mot en place publique. Mais c'est fait, n'en parlons plus.

Moi je n'y vois pas d'inconvénient, puisqu'il s'agit d'attentats fait par les multi-nationales contre notre planète.

moi non plus je pense que ce terme vas bien^{^}

Bonjour à tous !

Nous avons vécu récemment des orages de grêle, ayant entraîné d’énormes dégâts.
Des canicules de plus en plus fréquentes et intenses sévissent sur notre pays.
Les scientifiques et les mobilisations de citoyens engagés ont sonné l’alerte sur le réchauffement climatique.
Alors,
Face à l’augmentation de ces évènements climatiques extrêmes,
Face aux pollutions diverses qu’il nous faut endiguer,
Face aux destructions massives de la nature, qui entraîne des pertes d’habitat considérable pour la faune et la flore, et dénature les paysages,
Face à la 6e extinction de masse et à la maltraitance animale,

Aujourd’hui, je veux porter secours à notre planète en détresse !

C’est pourquoi je propose l’« Opération Terre Vivante» .
Cette opération consisterait à impliquer chacun d’entre nous dans la transition écologique sociale et solidaire, qu’il nous faut harmoniser aux niveaux national, européen et international.

Une réunion du conseil de défense écologique permettrait de déterminer les premières mesures à mettre en œuvre. Pour que TOUS ENSEMBLE nous mettions en place l’action collective nécessaire, et ayons le privilège de préserver notre Maison de Vie : « La Terre » !

Etes-vous d’accord avec ce principe ?
Si oui, comment pouvons-nous mettre en place rapidement cette opération ?
J’aimerais avoir vos idées et vos avis !

Le titre est maladroit car "Terre vivante" c'est déjà une scope et une maison d'édition.
"Opération" indique un caractère éphémère et/ou ponctuel alors qu'il faut un changement durable des comportements individuels et collectifs, y compris le comportement des élu-es et des patrons d'entreprises.
Tant qu'il n'y aura pas plus de démocratie directe et de transparence, les choses iront lentement voire à contrario des besoins.

À toutes fins utiles, pour rappel ci-joint la contribution des membres de "Un Climat de Changement" au Grand débat national sur le volet "Transition Écologique".
https://granddebat.fr/projects/la-transition-ecologique/collect/participez-a-la-recherche-collective-de-solutions-1/proposals/un-climat-de-changement-collectif-des-signataires-de-la-petition-non-monsieur-hulot-vous-netes-pas-seul-contribution-au-grand-debat-national

nous ne sommes plus représentes par nos gouvernants mafieux...

il faut reprendre notre destin en main

De : sandrine Brager (Loomio) [email protected]

Envoyé : mardi 25 juin 2019 10:57

À : [email protected]

Objet : [Un Climat de Changement] Demander la déclaration de l'Urgence Ecologique et Climatique ?

Sur le principe je suis d'accord. Il s'agit de se prendre en main au lieu de tout attendre des politiques. N'oublions pas qu'en tant que consommateurs nous avons déjà un pouvoir. Nous avons aussi un pouvoir de conviction en communiquant largement avec notre entourage.Il n'est pas facile de faire des propositions qui agrègent le grand nombre car nous sommes tous dans des situations différentes.

Oui et c'est là où la démocratie directe locale devient très intéressante car s'attache aux spécificités locales. Beaucoup de décisions écocides viennent des maires dont le conseil municipal bénéficie d'une prime majoritaire, donc peu de diversité dans le succédané de proportionnelle au plus petit échelon territorial.

Bonjour, je pense qu'il faut faire autant de propositions qu'il y a de citoyens à les faire et vérifier ensemble quelles sont suffisamment cohérentes entre elles, même si différentes. Je préfère aussi déclarer "l'urgence" plutôt que l'état "d'urgence". Je suis pour aussi des actions collectives, telles que éteindre la télé, éteindre la lumière tous au même moment, le même jour, à la même heure, ne jamais se rendre dans les grandes surfaces le samedi, etc.... enfin voilà, quelques petites idées. Je ne suis pas pour un nouveau nom pour cette opération, ça devrait pouvoir faire parti "du climat de changement", non?

Bonjour à tous!
Face à vos réactions et suggestions, je propose donc la démarche suivante :
- qu'une "Alerte Climatique et Écologique" soit décrétée,
- qu'elle permette la mise en place de la transition écologique sociale et solidaire,
- qu'elle permette que cette transition se fasse à tous les niveaux et tous les échelons de notre société (familial, professionnel, local, national, international).
Dans ce contexte, je propose que notre Président de la République décrète cette "Alerte Climatique et Écologique. Pourquoi ? Parce qu’en tant que Président de la République, il peut prendre des décisions et réaliser des arbitrages, tant au niveau national (et rediriger vers le local), qu'aux niveaux Européen et International.
Qu'en pensez-vous ?

je pense qu'il faut agir. mais je pense que macon ne ferras rien...

il faut bien comprendre qu'il n'y à plus de dirigent bon papa pour son peuple.

il n'y a plus de pilote dans l'avion^{^}

De : sandrine Brager (Loomio) [email protected]

Envoyé : vendredi 28 juin 2019 06:16

À : [email protected]

Objet : [Un Climat de Changement] Demander la déclaration de l'Urgence Ecologique et Climatique ?

C'est déjà ce que nous lui demandons avec cette pétition, non? ;) https://www.change.org/p/d%C3%A9clarons-l-urgence-%C3%A9cologique-et-climatique.

Oui. Je relis toutes mes notes pour présenter quelque chose de cohérent :slight_smile:

Ok Sandrine. :) Je suis assez d'accord avec patrick, il n'y a plus de pilote dans l'avion! Il faut décider d'actions collectives simples qui vont rassembler le plus de gens.

Sauf erreur de ma part, les décrets sont pris dans le cadre d'une loi. Ni président de la République ni premier ministre ne peuvent prendre un décret hors sol. Je comprends l'idée mais c'est important que nos propositions soient réalistes. C'est pour cette raison que @mathieu27 et "Un Climat de Changement" soutenus par d'autres collectifs citoyens et associations et plus de110 000 signataires de la pétition à ce jour ont demandé une "déclaration" et pas un "décret".