Gameplay long-terme des guerres
J'ouvre deux topics sur la guerre. L'objectif de celui-ci :
Concevoir un nouveau gameplay pour améliorer le système de guerre
Les guerres ont les problèmes suivants :
* Elle ne signifient pas grand chose. On ne s'engage pas plus que ça quand on déclare une guerre.
* Il y en a trop. Du coup elles perdent un peu de leur sens.
Que peut-on concevoir, qui permettrait de rendre les guerres beaucoup plus intéressantes ?
Nicorr Fri 20 Feb 2015 1:39PM
Exactement ;)
Ulysse R Fri 20 Feb 2015 2:34PM
Ouuhhhh je sens que ça va donner de bonnes choses ça si ça passe !
Don D. Grats Beary Fri 20 Feb 2015 4:51PM
@Mafiamars le fait de faire tomber X zone avant de taper sur un ou plusieurs points précis, c'est un peu des prises de position.
Pourquoi ne pas s'inspiré de sa pour faire plusieurs types de guerre ? Prise de drapeau, prise de position, placé une bombe sur un qg et X personnes viennent la désamorcé... tous les genres de variantes que l'ont peu voir dans les jeu de guerre mais transposé (dans la mesure du possible) a citydomination.
Cela rajouterai un peu de fun car plusieurs type de guerre
Mafiamars Sat 21 Feb 2015 12:46AM
Oui pourquoi pas si les cela interresse tout le monde et surtout si les devs disent que c'est faisable....
la mama Sat 21 Feb 2015 1:31PM
Je suis d accord avec farouche et Roger bonne idée mais les deux gangs doivent etre d accord pour entrer en guerre
TheFox Er Sat 21 Feb 2015 2:46PM
Je pense que c'est bien les guerresdont les deux gangs sont ok. On pourrait peut etre faire un comptage des points que les gangs se prennent dans un temps imparti. Et celui qui en enleve le plus a l'adversaire a gagné.
Et je pense que limiter a 2 ou 3 guerres serait pas mal
Gengilkh@n Mon 23 Feb 2015 9:09AM
Étrange concept que de demander à son adversaire si il est d'accord pour faire la guerre.
Mafiamars Mon 23 Feb 2015 11:03AM
Peut-être que la guerre pourrait s'enclencher automatiquement (avec un message de Capone nous le signalant) lorsque un certain nombre de zones disparaissent au cours d'une même journée.
Par exemple :
Les devs fixent le seuil de 100 zones perdues par jour pour que la guerre s'enclenche automatiquement.
Si votre gang fait un raid, et que vous prenez 101 zones à un de vos ennemis, alors la guerre débutera, normalement ce seuil permettra à ceux qui reçoivent les attaques de se préparer à entrer en guerre car ils peuvent voir avec les notifs qu'ils subissent de lourdes pertes de zones et que la guerre est imminente.
Après, lorsque le message Capone s'active pour déclencher la guerre, le chef doit pouvoir accepter ou refuser le déclenchement de la guerre.
Non?
Mafiamars Mon 23 Feb 2015 11:07AM
suite à cela, tu peux même rajouter d'autres options encore :
exemple : si le chef qui reçoit la notif de Capone pour lui demander d'entrer en guerre, refuse cette guerre, il pourrait se voir attribuer un malus à son gang durant quelques jours (moins que la durée d'une guerre) et ceux qui ont pris la peine de faire le raid et de prendre autant de zones, si la guerre est refusée par son ennemi, alors ils se voient attribuer un bonus de "forfait" durant quelques jours.
Apres cumulable ou pas, c'est une autre question.
revenge69380 Mon 23 Feb 2015 11:29AM
@Mafiamars , ton idée de guerre automatique me plait, mais si un bonus d'attaque (autre sujet) est donné au moment du déclenchement de la guerre, crois tu que le gang qui vient de perdre 101 zones et qui subit un raid, va valider le déclenchement de la guerre en faisant cadeau d'un bonus d'attaque supplémentaire à son adversaire et par la même occasion, alourdir le bilan de ses pertes?
Mafiamars Mon 23 Feb 2015 2:46PM
Dans ce cas, il n'y a qu'a pas mettre ce bonus d'attaque "forfait" mais laisser le malus au gang qui a déclaré forfait durant quelques jours ou quelques heures (à définir).
Cela limite la casse, car c'est vrai que si tu met le malus au gang qui declare forfait et tu octroies un bonus à celui qui a raidé, tu désavantages 2 fois.
Oui autant ne pas mettre ce bonus forfait et laisser uniquement le malus forfait.
Gengilkh@n Mon 23 Feb 2015 9:44PM
Bonne idée la guerre auto en fonction du nombre de zones prises dans un laps de temps parcequ'on ne peut ainsi pas déclarer une guerre depuis son canapé. Mais la demande d'acceptation par le gang attaqué c'est louche.
Ou alors alors admettons :
- le gang attaqué accepte la guerre = bonus d'attaque 1,4 pour les deux gangs + malus $ maxi pour les 2 aussi.( Cf propositions précédentes)
- Le gang attaqué refuse = il a un bonus défensif de 1.2 et un malus $ de 50% du max.
Ainsi on privilégie l'attaque (logique car l'attaquant s'est bougé pour mener l'assaut qui débouche sur la guerre) mais le gang défenseur si il ne se sent pas de mener la guerre peut "limiter la casse" en "refusant la guerre". Je rajouterais que tant que le gang attaqué n'a pas répondu les 2 gangs serait considérés comme acceptant la guerre pour ne pas pénaliser celui qui fait le raid de déclenchement (attention aux attaques nocturnes ;)
Mafiamars Wed 25 Feb 2015 1:32AM
Yes :)
Mafiamars Wed 25 Feb 2015 1:33AM
Est ce qu'on lance un sondage pour cette idée?
Roger Le Routier Wed 25 Feb 2015 6:04PM
Soit il se fait défoncer avec un bonus en plus, soit il prend un malus qui va le mettre encore plus dans la m...
Mis à part ce point je trouve le reste très sympa. Bravo
Mafiamars Thu 26 Feb 2015 12:00PM
De toute façon il faut se dire que ce système de guerre est pensé pour être joué en mode topic filiales, ce qui permettra la guerre locale et équilibrée.
Tu dis pas d'accord sur le simple fait du "malus" alors que le gros de la proposition tu es d'accord, à la rigueur il faudrait mieux dire "pas d'accord" sur le topic guerre bonus/malus, plutôt que sur l'idée générale. Ou bien abstient toi si ce point la bloque pour toi. Je trouve sévère au vu de tes explications.
(Je te précise au cas ou : ce n'est pas une attaque!)
Roger Le Routier Thu 26 Feb 2015 12:04PM
J'ai hésité entre les deux pour tout te dire. Je changerai s'il y a trop de votes contre cette idée. Mais le reste est bien pensé, je le re écris ;-)
Mafiamars Thu 26 Feb 2015 2:24PM
Pourquoi?
Ulysse R Thu 26 Feb 2015 2:25PM
Tu fais un raid, tu n'as pas de cible en particulier mais ton raid est long et fructueux: tu te retrouve automatiquement en guerre avec plusieurs gangs alors que tu as pas forcément une dent contre eux, c'est juste qu'ils étaient sur ta route.
Exemple inverse :
Tu fais un raid contre un gang en particulier. Pour le faire chuter tu vises en priorité ses QGs (ou batiments bientot) car ça leur fait perdre plus de points d'un coup.
Donc tu ne vas pas leur casser beaucoup de zones mais l'intention de guerre est bien là.
3ème exemple:
On vient de te péter 30 QGs disséminés dans le département, tu es pas en raid, tu as cassé aucune zone, mais tu as clairement envie de leur déclarer la guerre ! Ben là tu ne peux pas.
En gros ça m'embête vraiment de mettre une déclaration en automatique.
Autre point: si on veut rester role-play, tu peux pas refuser une guerre... Où alors c'est que tu capitules et donc toutes tes zones passent à l'ennemi.
Donc permettre à un chef de refuser une guerre je trouve pas ça réaliste.
Roger Le Routier Thu 26 Feb 2015 2:29PM
Le réalisme dans city dom ?
Moi je veux bien mais dans ce cas là il faut m'expliquer en quoi le fait que des gangsters quittent leur gang pour monter dans la première voiture venue est réaliste. Qui plus est quand le truand en question est accepté a bras ouverts en cas de retour. Je parle des ralliements bien sur...
Nicorr Thu 26 Feb 2015 5:29PM
"Je suis d accord avec farouche et Roger bonne idée mais les deux gangs doivent etre d accord pour entrer en guerre"
C'est une approche différent, mais c'est également envisageable ;)
Mafiamars Fri 27 Feb 2015 3:11AM
Déclenchement de guerre sans faire exprès?
Ben il faut alors alterner les cibles pour éviter une guerre ou bien si jamais cela peut déclencher la guerre, l'autre chef peut encore la refuser...
D'autres arguments?
Mafiamars Fri 27 Feb 2015 3:13AM
Si vous craigniez les déclenchements de guerres, il faut monter le nombre de zones à 200 si vous voulez, mais bon faut les prendre aussi les 200 zones à un seul ennemi, donc la guerre risque pas vraiment de se déclencher par hasard, ce sera forcément ciblé et voulu!
JuanK Fri 27 Feb 2015 7:07AM
The war cant be international.
Both sides need have aleast X zones, and both gangs needed take Y zones to the other (Because I have my zones in a corner and you never will touch me, when I with 1 member on your zone will take 1 zone for win you)
If you are a small gang, well, you can put to the other gang like enemies, but it isnt a war.
I use the enemies state for search quickly the zones on the map with the filter.
Mafiamars Fri 27 Feb 2015 11:37PM
Grand risque de déclarer une guerre? Oo
Si le palier pour déclencher une guerre est de 200 zones par jour (par exemple) ça m'étonnerait beaucoup que les guerres soient déclenchées par hasard, bien au contraire.
Floc Sat 28 Feb 2015 2:57PM
200 zones si tu fais un raid ça va vite. Faut déjà attaquer de façon coordonner en raid si en plus faut comptabiliser les zones par gang ça va devenir compliqué
Mafiamars Wed 4 Mar 2015 6:21PM
C'est un jeu French Cariboux, c'est pas la vraie vie, il faut juste trouver un gameplay sympa pour les guerres pas trouver forcement la réalité...
Arriakas Fri 6 Mar 2015 7:48PM
Au fait a t'on penser qu'il faudrait que la personne qui parte la guerre (ça lui demande s'il veut la partir alors qu'il aura prit x terrains, comme cela ça bouche ceux qui ont peur que ça parte par hasard).
Mais aussi, qu'il faudrait que la personne qui part la guerre, ait au moins 1000 terrains dans la ville, qu'un gars arrive pas d'une autre ville pour x raisons, parte une guerre et ne laisse aucune façon pour la "victime" de se défendre hehe. Surtout s'il y a pénalité alors qu'il refuse. Sinon je suis toujours d'avis que l'idée est excellente et pleine de potentiel.
Mafiamars Mon 9 Mar 2015 3:09PM
Heureusement qu'il est spécifié "que pensez vous de l'idée GENERALE?" et non pas "que pensez vous des DETAILS?"
Les détails du style le "malus" donné ou pas, pourra fais l'objet d'un autre débat, en l'occurrence la question porte sur ce système de guerre.
Drogo Fri 1 May 2015 7:39PM
Une guerre peut être déclencher sans aucun accord mais limité à une seule.
ÏODÄ-ZOO Thu 7 May 2015 7:25AM
Pour ce qui est de l équilibre des gang en mode guerre .. créé un classement ... gang ..par nombre de pts... régionale. Ou pas pour les joueurs limitrophes ce serait chiant
de cette manière .ceci éviterai que un gang avec bcp de pts attaque un gang de très petite taille.
neo57320 Wed 20 May 2015 12:53PM
Si l'on vas en vacances on passe par une ville ou toute les zones valent cheres et sont peu defendu (beaucoup de ralliement chaque jours) et qu'une portion du trajet est entierement a un gang on passe et reprends une multitude de zones ceux qui declenche une guerre face a un inconnu de passage qui n'a 'pas' de zones sur le secteur
L'idee est bonne mais non viable.
Rapellons que certain gang (wu tarn pour ne citer qu'un gang) domine totalement leur secteur et une traversée de leur secteur déclencherai automatiquement une guerre =0
Gengilkh@n Thu 21 May 2015 11:43AM
Il me semble que l'arrivée des "points de gang" change pas mal la donne sur le sujet des guerres. Avec cet outil il va être plus facile d'envisager un comptage de points entre 2 gangs en guerre durant un temps imparti et donc de déclarer un vainqueur. J'imagine que ça fait partie du raisonnement des devs...
Mafiamars · Fri 20 Feb 2015 12:57PM
@Mafiamars :"Le vrai problème c'est que la diplomatie est majoritairement axée locale et donc un petit gang local dans le classement général avec 20 membres local sera un gros gang en mode local face à un gros gang du classement génaral et considéré “petit” au niveau local du fait qu'il possède moins de joueurs local."
Du coup, cette problématique se résout si le topic "filiales" de Nicorr se met en place.
YES!