Formato encuentro Círculos Cantabria
Asistencia al encuentro:
- Solo representantes de los círculos
- Solo miembros de los círculos
- Cualquiera puede asistir
Participación
- Presencial
- Presencial y a través de las herramientas telemáticas
Toma de decisiones
- El encuentro constituye una asamblea en sí y por lo tanto es soberano para tomar decisiones (respetando la autonomía de los círculos)
- Solo podrán elaborarse propuestas que posteriormente deberán ser aprobadas por los círculos
Alberto Martínez Sun 24 Aug 2014 6:31PM
Hola Roberto, no me refería a hacerlo aquí, me refería a si es posible hacerlo el día 13S y en ese caso abriría la propuesta aquí para ver si estamos de acuerdo.
Roberto Macho Sun 24 Aug 2014 6:57PM
Desde Cantabria no tenemos acceso a Agora Voting ni al censo de "afiliados". No está previsto que eso suceda hasta después de la Asamblea Ciudadana que será cuando realmente nos constituyamos y el encuentro del 13S es antes de la asamblea.
Lo que si se puede hacer es utilizar loomio el 13S (no hay ningún impedimento para que quien quiera se registre) de forma que las propuestas que se presenten en el encuentro también se publiquen aquí y puedan ser votadas sin necesidad de asistir presencialmente.
Vado Alonso Sun 24 Aug 2014 9:24PM
Me parece bien como alternativa al voto por delegados el que se traslade a los círculos y allí debatan y voten todos. Mientras haya un control por parte de los círculos me parece bien.
No tengo muy claro lo de basarse demasiado en los sistemas informáticos para la emisión de votos, que hacen restar por un lado importancia a las reuniones y debates, y por otro están sujetos a la posibilidad de hakers y cosas por el estilo, como dobles/triples cuentas y esas historias.
También, tal vez sean dudas por no estar yo muy familiarizado con la informática, pero esta es una razón mas por la que no me gusta mucho el basarnos demasiado en los ordenadores, no soy el único, (les hay con menos costumbre que yo)
Vado Alonso Sun 24 Aug 2014 9:58PM
Sobre la forma de votación. Depende de lo que se esté decidiendo unos métodos son mas correctos que otros, correctos por motivos de democracia y por motivos de utilidad en función a los objetivos.
Para poner ejemplos concretos y no hablar en abstracto: en la asamblea de Santander se hace propuesta de hacer un circulo de expansión y coordinación para Cantabria, en el que se propone que se manden voluntarios desde los círculos.
Esta propuesta se traslada a cada circulo y unas lo aprueban y algunas mandan los voluntarios, otras lo rechazan.
El resultado es que hay un grupo funcionando sin saber si el conjunto de los círculos de Cantabria o de los votos de los participantes, si se suman todos, lo han aprobado y lo avalan o no.
La solución a esto seria trasladar los votos a una nueva asamblea/encuentro de los representantes (en este caso si que seria asi) para poner en común los resultados de los debates y votaciones.
En otros casos, tal vez sea lo mas correcto para adecuarse a los objetivos comunes, directamente en la asamblea tomar una decisión ejecutiva en vez del proceso anterior, mas largo. Siendo asamblea abierta con voto de los delegados de los círculos, y estos delegados rindiendo cuenta con (evidentemente) revocabilidad en caso de no haber servido correctamente a la representación del circulo.
Lo de los delegados es una herramienta de trabajo del/los circulo/s no un cargo directivo a su aire, sino alguien del circulo que hace ese favor a sus compañeros, ya que con las obligaciones laborales y familiares de cualquier trabajador (al menos los que están en activo), pues no se puede abarcar todo lo que se quisiera.
Digo lo ultimo de los delegados porque a veces he hablado con gente que me da la sensación que ve los delegados como directivos y no me refiero a ellos en ese sentido sino en lo que digo antes, rindiendo cuentas constantemente ante su circulo, y no siendo cargo fijo, sino rotativo.
Perdón por los rollos que suelto.
Soy del circulo Marina de Cudeyo y Ribamontán al Mar.
Poll Created Mon 25 Aug 2014 9:42AM
Encuentro abierto (tanto presencial como por internet) y capacidad decisoria respetando la autonomía de los círculos Closed Tue 26 Aug 2014 9:16PM
Que el encuentro sea abierto a toda la ciudadanía tanto presencialmente como por medio de las distintas herramientas de participación telemática con las que contamos. Toda decisión que afecte a la autonomía de los círculos debe ser trasladada a los mismos para que la ratifiquen en sus asamblea
Results
Results | Option | % of points | Voters | |
---|---|---|---|---|
|
Agree | 92.3% | 12 | |
Abstain | 0.0% | 0 | ||
Disagree | 7.7% | 1 | ||
Block | 0.0% | 0 | ||
Undecided | 0% | 64 |
13 of 77 people have participated (16%)
Jose Manuel López Sancho
Mon 25 Aug 2014 9:56AM
De acuerdo pero teniendo en cuenta la diferencia de información y de análisis de las personas que pertenecen a Podemos y las que no. Pero todas aceptables, aunque los resultados se les aplique un grado de ponderación matemática.
Jose Manuel López Sancho
Mon 25 Aug 2014 9:57AM
De acuerdo pero teniendo en cuenta la diferencia de información y de análisis de las personas que pertenecen a Podemos y las que no. Pero todas aceptables, aunque a los resultados se les aplique un grado de ponderación matemática.
Javi
Mon 25 Aug 2014 10:20AM
Creo que uno de los objetivos de este encuentro debería de ser una alta participación, lo que se consigue con un encuentro abierto. Luego ya iríamos afinando las propuestas de coordinación, una vez tenidas en cuenta las necesidades de los círculos.
Jorge Reva
Mon 25 Aug 2014 12:15PM
Hacerlo abierto r gente infiltrada interesada en que las propuestas fracasen.
Nel Fe VI
Mon 25 Aug 2014 7:43PM
Creo acertado que el encuentro sea público. Es un doble filo (se verá el apoyo y pondrá en guardia al oponente).Justo que lo que afecte a un circulo se debata en el, pero tal vez habría que hablar de unas líneas maestras para Cantabria.
Hugo
Tue 26 Aug 2014 2:10PM
Pienso que nos interesa coordinarnos, pero también abrir un debate en el marco del proceso constituyente que esté abierto a la participación incluso de quienes no puedan estar presentes y sin adoptar decisiones vinculantes.
Pablo OM
Tue 26 Aug 2014 5:15PM
Encuentro abierto a todo el que quiera ir y pronunciarse, con orden del día flexible y sin pretensiones decisorias. Mientras no se establezca el sistema organizativo (encuentro de octubre), cualquier decisión me parecería dudosamente legítima.
Jose Manuel López Sancho Mon 25 Aug 2014 9:55AM
Creo que es importante la participación ciudadana, pero si hago una pequeña diferencia. Entre l@s integrantes de Podemos y lo que es el voto de la ciudadanía mediante los medios que disponemos. Por tanto, aunque estando de acuerdo, si creo que la decisión final debe tener un grado de ponderación entre unos votos y otros. No porque considere opiniones válidas o no válidas cualquier opinión que se emita, pero si hay una diferencia pragmática entre la información de que dispone unas personas y otras, y por tanto afecta a los votos de unos votos y otros, por tanto aplicar a los resultados un grado de ponderación y relevancia en función de pertenencia y no pertenencia.
Círculo Castro-Urdiales
Círculo Ciencia (Nacional)
Marcos (Kitos) Mon 25 Aug 2014 11:17AM
Creo que debe ser abierto a toda persona que quiera ir. Además, esto lo uno a que para mí no tiene que ser decisorio, ni siquiera a nivel de coordinación. Creo que simplemente tiene que servir para ir palpando las opiniones de todas al respecto de cómo debería de ser la coordinación entre los círculos cántabros en un futuro cercano, pero que aún no se debería elegir nada. Creo que hacerlo antes de octubre sería una tontería, porque lo que se eligiera podría quedar inservible en un mes y medio.
Teniendo en cuenta esto, como primer "gran acto" de Podemos Cantabria creo que, si no queremos replegarnos en nosotros mismos, nuestras siglas y símbolos, abrirlo a todo aquel que quiera participar, venir, aprender, debatir... es la mejor opción.
Salud!
mar Mon 25 Aug 2014 11:54AM
Creo que hay que diferenciar varias cuestiones en función de los objetivos que nos propongamos. Si lo que se pretende es coordinar actividades, impulsar actuaciones o llevar a cabo alguna actuación conjunta, esto debe realizarse desde mi punto de vista, con personas designadas o delegadas y controladas. Esta seria la función de una coordinadora de los circulos de cantabria con personas designadas y controladas por los circulos. Para el formato de encuentro donde de lo que se trata es de conocernos, hacernos participes de los problemas y plantear debates generales, creo que la participación debe ser abierta, democrática y horizontal.
jose antonio abad Mon 25 Aug 2014 10:29PM
Como la asistencia es pública y abierto a todos, irán personas por curiosidad y personas que se van a implicar...por tanto la asamblea general servirá para todos, y los talleres servirán para las personas que se van a implicar más profundamente en Podemos Cantabria, es mí opinión.
Los talleres servirán para ir definiendo los objetivos fundamentales de los Circulos, en mi humilde opinión....
Sara González Robinson Tue 26 Aug 2014 12:06AM
Mi opinión personal:
- Asamblea abierta a todo el público (Podemos - Cantabria está en sus inicios y es lo más razonable)
- Presencial y telemática (Pensando en aquellos que vivimos en zonas rurales y alejadas)
- Que el encuentro sea una asamblea en sí (Sería una pena no aprovechar la ocasión para ir tomando alguna decisión a nivel autonómico, eso sí, respetando la autonomía de los círculos, además de realizar todas las propuestas que fueran necesarias o que de tiempo a poner encima de la mesa)
Roberto Macho · Sun 24 Aug 2014 5:58PM
Con loomio no es posible. Eso se hace con Agora Voting y es algo a lo que aún no tenemos acceso. Es de esperar que después de la Asamblea Ciudadana se habilite Agora Voting para uso de los círculos. De momento loomio nos sirve para ir recogiendo propuestas y evaluando su nivel de aceptación así como los argumentos en contra