#autogestión

En el proyecto inicial de #Papallona, se contemplaba un área de autogestión
Puede ser un buen momento para iniciar un debate sobre qué tipo de autogestión queremos para este espacio.
Como hay que empezar por algún lado, empiezo con esta referencia del Patio Maravillas.
En estos momentos, el Patio sigue sin local, pero hay otro proyecto que ya lo tiene: EVA
En este enlace puedes ver su proyecto.
En estos momentos, existe en Madrid un proyecto de marco regulador para la cesión de espacios municipales que puede que no exista en otros municipios.
De todas formas, ya hay elementos suficientes para ir viendo qué tipo de autogestión queremos para este espacio.

Poll Created Mon 16 Nov 2015 5:38AM
Modelo Patio Maravillas Closed Sun 22 Nov 2015 10:07PM
75% de personas ha manifestado su posición (3/4).
Todas de acuerdo en la propuesta del Patio Maravillas como modelo de autogestión.
Así que se hará un seguimiento a este centro social para ver los acuerdos a los que llega con el ayuntamiento.
Como estamos viendo a lo largo del debate, hay varios modelos de autogestión.
Sería conveniente centrarnos en uno para no desperdigarnos. Así que propongo seguir el modelo:
Patio Maravillas.
En el Patio Maravillas, se gestó Municipalia que dio lugar a Ganemos Madrid y posteriormente, a Ahora Madrid.
Está dentro de una red de proyectos de centros autogestionados por el que el Ayuntamiento de Madrid cedería espacios municipales a entidades vecinales para desarrollar sus actividades.
Results
Results | Option | % of points | Voters | |
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Agree | 100.0% | 3 |
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Abstain | 0.0% | 0 | ||
Disagree | 0.0% | 0 | ||
Block | 0.0% | 0 | ||
Undecided | 0% | 1 |
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3 of 4 people have participated (75%)

ratonlab
Mon 16 Nov 2015 5:41AM
Aunque soy más partidario de los centros sociales okupados, apoyo esta propuesta porque la composición del actual Ayuntamiento de Madrid permite explorar nuevas posibilidades.

Javier Caso Iglesias
Sun 22 Nov 2015 12:54PM
Aunque parezca una tontería no lo es, el tema del aseo estético de los centros es fundamental si deseamos que una amplia mayoría social apoye estas iniciativas y no queden reducidas a la marginalidad. Dentro y fuera es todo uno.

ratonlab Mon 16 Nov 2015 5:49AM
La propuesta está abierta hasta el domingo por la noche para que dé tiempo suficiente para debatirla con tranquilidad.
Mi posición es que la composición del actual Ayuntamiento de Madrid permite una serie de posibilidades que conviene explorar.
Hay un proyecto de red de estos espacios sociales donde el Ayuntamiento cedería locales municipales y los colectivos correrían a cargo de la gestión.
Aunque el espacio no es municipal, un ejemplo que lleva funcionando desde hace tiempo es la Tabacalera:

ratonlab Mon 16 Nov 2015 4:38PM
Autoempleo
Un tema delicado en los centros sociales es el del autoempleo y más si está la Administración por medio.
Por lo que he podido ver en los centros que conozco, unas áreas que podrían lugar a autoempleo serían:
- Reciclaje
- Hostelería
- Comunicación
Como no podemos seguirlo todo por ahora, voy a desarrollar el tema de la comunicación a través de mi blog de #Postempleo:
http://bitacoradepostempleo.blogspot.com.es/
Para lo cual, voy a seguir las siguientes iniciativas:
- http://soyjorgejimenez.com/respeta-y-descarga-rueda-personal-branding/
- http://innokabi.com/mega-guia-como-construir-tu-plan-de-negocios-paso-a-paso/
Ya he abierto un tablero en Pinterest:
https://www.pinterest.com/ratonbloguero/postempleo/

ratonlab Tue 17 Nov 2015 6:57AM
@valentinadur, avanzando un poco en el tema, sería más correcto hablar de una autogestión mixta.
Es decir:
Autogestión-Administración
Lo que llevaría aparejada la participación ciudadana de la que ya hemos comentado en otros debates.

ratonlab Tue 17 Nov 2015 7:04AM
Lienzo clásico
A partir de aquí, podemos adaptar los iconos que veamos más adecuados para este caso.

ratonlab Tue 17 Nov 2015 3:43PM
Proyecto Mónica Naranjas
A veces, se puede crear riqueza sin tantas complicaciones:

Javier Caso Iglesias Sat 21 Nov 2015 11:02AM
Pienso que los centros autogestionados habría que ponerlos en valor, no solo por parte de la administración, sino también por parte de las personas que participan en los mismos. Dice Luis Ripoll que "la estética es la manifestación externa de un sentimiento, la ética el fundamento razonado y racional de los sentimientos. La ética se manifiesta a través de la estética."
Y en ese punto de la estética me gustaría incidir, pues como bien expresa el dicho popular, una imagen vale más que mil palabras.
Si se me permitiera, por parte de los centros y espacios autogestionados, hacerles algunas sugerencias, estas sugerencias serían las siguientes. Lo primero coordinarse y agruparse para dar mayor proyección a sus actividades teniendo más incidencia en los medios de comunicación y como grupo de presión a la hora de negociar con la administración (cesiones, colaboraciones, etc...) y lo segundo velar por mejorar la estética exterior de esos centros o espacios autogestionados, ya que al mostrar una imagen abandonada y destartalada muchos de ellos la idea que trasladan al ciudadano no es positiva. Esta imagen traslada la idea que son espacios urbanos con escaso componente obrero, con escasa capacidad o habilidad práctica de sus componentes para crear una estética singular y atractiva que sea la expresión de una ética superior a la que este sistema capitalista en el que vivimos tiene.
Como analista esas serían mis recomendaciones a los espacios y centros autogestionados.
Como siempre digo son ideas que dejo a vuestro mejor criterio.
Un abrazo.

ratonlab Sat 21 Nov 2015 12:01PM
@javiercasoiglesias, no sé cómo será en las ciudades medianas y pequeñas. Pero en las grandes ciudades, la okupación suele tener un componente político que no suele ser compatible con las instituciones.
El Patio Maravillas tiene un componente mixto que no es bien visto por algunos centros okupas más puristas.
El componente de okupación suele llevar aparejado un presupuesto reducido por lo que las obras de reforma y acondicionamiento suelen darse muy lentamente.
En cualquier caso, en principio, partimos del modelo Patio Maravillas porque puede funcionar tanto como okupa como concertado.

Valentina_Dur Sun 22 Nov 2015 11:16AM
Para mí, desde que era adolescente, el derecho a un espacio propio era el cimiento de la dignidad humana y colectiva, no necesariamente ser titular de un espacio físico, pero si el derecho a tenerlo.
Esto es un Copy+Paste

ratonlab Sun 22 Nov 2015 11:53AM
@valentinadur, cuando me veo obligado a un Copy+Paste, le llamo transcripción. Es lo mismo, pero, ¿a que suena distinto?
Yo estoy acostumbrado a los espacios físicos compartidos. La propiedad es muy peligrosa. Yo prefiero el derecho de uso al derecho de propiedad.

Valentina_Dur Sun 22 Nov 2015 12:22PM
Tienes razón, siempre que podamos investir emocionalmente nuestro espacio

ratonlab Mon 23 Nov 2015 6:38AM
Además del seguimiento del Patio Maravillas, he creado una lista tuitera con centros sociales de criterios más o menos similares.
https://twitter.com/empleopositivo/lists/autogesti-n-forodir
De esta forma, podemos hacer una mínima comparativa.
Si conoces la cuenta de algún otro centro similar, pásalo por este debate y la incluyo en la lista.

ratonlab Wed 25 Nov 2015 7:01AM
Morada de Arganzuela
La Morada de Arganzuela es el primer centro socio-cultural de Podemos.
Este es su Tw:
https://twitter.com/MoradaMadrid
Ya la he subido a la lista de autogestión #foroDIR:
https://twitter.com/empleopositivo/lists/autogesti-n-forodir

ratonlab Wed 25 Nov 2015 7:07AM
l conversación colectiva sobre participación, gobernanza y ciudadanía.
https://twitter.com/evArganzuela/status/669222533590290433
Puedes seguir el acto a través de la etiqueta #losmadriles:

ratonlab Sat 5 Dec 2015 12:54PM
Petición del Patio
El Patio le ha enviado una petición a Carmena:
https://www.change.org/p/por-un-espacio-para-el-patio-maravillas-en-malasaña
Parecería que tendría que tenerlo más fácil con un par de concejales en el ayuntamiento.

Valentina_Dur Sat 5 Dec 2015 11:34PM
Qué importantes son los centros sociales para enriquecer la vida de los barrios, pero a los aytos de PP les daba urticaria oír hablar de centros y asociaciones.
La gente no sabe lo fachas que son los del PP. dan el pego como demócratas

ratonlab Sun 6 Dec 2015 6:51AM
@valentinadur, para el PP, todo lo que suene a autogestión lo asocian con anarquismo extremista.
No sé cómo será en otros lares, pero en Madrid, hay bastante diferencia entre unos centros sociales y otros.
Durante algún tiempo, se intentó crear una red de centros sociales. Pero dichas diferencias hacen que en la práctica, esta red no esté operativa.

Valentina_Dur Sun 6 Dec 2015 11:07AM
El PP, no sé si en otros Aytos. utilizaban los recursos de las asociaciones como chantaje para el clientelismo político con un descaro escalofriante, escalofriante porque desvela hasta donde estaban dispuestos a llegar para mantener el control absoluto.
Si hubieran gobernado con la conciencia limpia no les hubiera preocupado tener disidencia, pero de alguna forma el ostracismo al que someten a los "adversarios" les delata las malas intenciones en sus malas artes.

Valentina_Dur Sun 6 Dec 2015 11:12AM
Cada vez estoy más convencida de que hay que regular los procesos para que pueda convivir la pluralidad

ratonlab Sun 6 Dec 2015 11:21AM
@valentinadur, el clientelismo político se basa en el chantaje económico.
Por eso, se hace necesaria la autogestión en todos los sentidos. Comenzando por el económico.
Una actividad socio-cultural que no genere sus propios ingresos está abocada a ser un escaparate del político de turno.

ratonlab Tue 15 Dec 2015 4:34PM
Autogestión en barrios
A veces, se comienza por cosas muy sencillas.
http://www.eldiario.es/paisajesurbanos/autoconstruccion-colectiva-barrio_6_436466389.html

Valentina_Dur Tue 15 Dec 2015 10:02PM
hemos empezado un proyecto local, le llamamos "Colectivo Sisu" sobre desarrollo comunitario y social

Valentina_Dur Tue 15 Dec 2015 10:40PM
@c_sisu
https://www.facebook.com/colectivo.sisu
El domingo tuvimos la primera asamblea y a mi, adivina, me ha tocado encargarme de las redes

ratonlab Wed 16 Dec 2015 6:06AM
Genial!
Ya que te vas a encargar de las redes, ¿habría alguna posibilidad de que #Papallona pudiera colaborar?
Sé que no es más que un prototipo, pero ha ido acumulando información muy interesante.
Si admites sugerencias, podríais crear una sección, comisión (o como os organicéis) de extensión y empezar a crear una base de datos.
Como sabes tengo varios correos asociados a varios proyectos. Mi correo hacktivista es:

Valentina_Dur Wed 16 Dec 2015 2:41PM
¡CLARO JERBY! Qué bien.
Vamos a empezar con los huertos urbanos, propuse inspirarnos en el proyecto del "milagro de los peces" de Sevilla y les pareció bien.
Luego te paso el proyecto.
En principio iba a ser para mujeres y así se refleja en el proyecto, pero yo creo que no es buena idea limitarnos. Tenemos ya varios chicos en el grupo. Lo que si será es feminista.
Esta tarde tarde, después de la modorra vespertina (que no siesta) me pongo a incluir componentes en las plataformas

ratonlab Wed 16 Dec 2015 4:21PM
Perfecto entonces.
Ya acordaréis en asamblea el término que os sea más afín: feminista, de género,...
Lo que no quita para que también puedan participar chicos y no tan chicos; pero con unos criterios de género.
Si vais a empezar por un huerto urbano, tal vez, también puedas sacar ideas de aquí:
https://redhuertosurbanosmadrid.wordpress.com/
Cuando tengáis el huerto, tal vez, os gustaría incluirlo en este mapa:
http://ecozoom.mapunto.net/map/
Pero vamos poco a poco y ya me vas contando...

Valentina_Dur Fri 18 Dec 2015 2:20PM
Para mí es muy importante este proyecto, porque estoy convencida que es un paso importante para cambiar la conciencia y el sentimiento de empoderamiento,
Habrás notado que aún no he hecho nada ...estos días de vacaciones espero adelantar un poquito

ratonlab Fri 18 Dec 2015 5:54PM
@valentinadur, lo importante de un proyecto en la vida real es que pone a prueba todas las ideas que podemos tener sobre ese tema concreto.
Las ideas que no se convierten en algo concreto son como ideas muertas.
Con algo concreto, incluyo también un blog. Solo el hecho de mantenerlo ya te facilita ordenar las ideas para cuando las necesites para un proyecto real.

ratonlab Fri 25 Dec 2015 9:25AM
Voces femininas - espacios públicos
@valentinadur, no me ha dado tiempo a ver todos los enlaces de este artículo:
http://www.eldiario.es/paisajesurbanos/voces-femeninas-espacio-publico_6_465863429.html
Si tienes tiempo, creo que podrías conseguir un par de contactos que te vendrían bien para Sisu.

ratonlab Wed 13 Jan 2016 4:33PM
Aniversario del EKO
El sábado 23 de enero, da una charla Yayo Herrero:
Intentaré pasarme.

Valentina_Dur Thu 14 Jan 2016 2:18AM
¡qué envidia!

ratonlab Sun 24 Jan 2016 7:01PM
I Encuentro de Iniciativas Ciudadanas
Se celebra el próximo sábado 30 de enero a partir de las 16:00.
http://evarganzuela.org/eva/i-encuentro-de-iniciativas-ciudadanas/
Ese sábado me toca guardia. Pero estaré estar al tanto de lo que salga de allí.

ratonlab Mon 1 Feb 2016 11:30AM
Resumen gráfico del Encuentro
@valentinadur, supongo que conoces el blog de 4 Ojos:
http://www.4ojos.com/blog/?p=13152
Te adjunto el documento de referencia del encuentro.
Cuando pueda, le echo un vistazo y veo qué se puede sacar sobre autogestión.

ratonlab Mon 1 Feb 2016 11:34AM
Versión de 4º Poder
Ya tenemos material de sobra para trabajar sobre este tema.

Valentina_Dur Fri 5 Feb 2016 8:14PM
Parece que el proyecto SISU, va a arrancar pronto, me gustaría que una de nuestras actividades fuera como la del proyecto alarguescencia que ya está extendido por toda España, bueno, por Murcia no, siempre nos quedamos a la cola de las innovaciones.

ratonlab Sat 6 Feb 2016 7:37AM
@valentinadur, el proyecto alargascencia me viene estupendamente para el proyecto repair café:
https://www.facebook.com/repaircafemadrid/
Ya lo he comunicado:
https://www.facebook.com/repaircafemadrid/posts/10206974674262870
Por cierto, el TimeLab ya cuenta con banco de tiempo propio.
https://www.facebook.com/repaircafemadrid/posts/928139500611404:0
Me encantan estas serendipias.

ratonlab Wed 10 Feb 2016 10:10AM
Audios del encuentro de iniciativas ciudadanas
Los puedes localizar aquí:
http://www.agorasolradio.blogspot.com.es/2016/02/i-encuentro-de-iniciativas-ciudadanas-y.html

ratonlab Mon 22 Feb 2016 9:45AM
ADLA
ADLA es un grupo de autodefensa laboral de Carabanchel.
Por cuestiones familiares, no puedo ir a sus reuniones; pero le sigo por la red. Cuando tenga algún proyecto concreto de autoempleo, lo pasaré por el debate de modelo de negocio.

Valentina_Dur Mon 22 Feb 2016 4:09PM
lo mirar´´e tranquilamente

ratonlab Sun 28 Feb 2016 5:48PM
Carabanchel en lucha
Programa de radio de Barrio Canino dedicado al barrio de Carabanchel:
http://asambleadecarabanchel.org/2016/02/25/barrio-canino-vol-176-carabanchel-en-lucha/
El artículo se lee en poco tiempo, pero el programa de radio dura casi tres horas. Así que tomátelo con calma y poco a poco.
Seguro que te da muchas ideas.

ratonlab Tue 8 Mar 2016 5:08PM
Puente abierto
Puede que el jueves vaya a esto:
https://pacificopuenteabierto.wordpress.com/2016/03/06/arrancamos/
No tengo muy claro qué puedo compartir, pero es una forma de retomar contacto con el barrio en el que vivo.

ratonlab Fri 18 Mar 2016 9:52AM
Árbol de problemas
Al final, no fui a la reunión de puente abierto, pero aquí tienes un resumen y una dinámica:
https://pacificopuenteabierto.wordpress.com/2016/03/18/reunion-o-del-grupo-motor-arbol-de-problemas/
Seguiré al tanto a través del blog.

ratonlab Fri 18 Mar 2016 3:38PM
El Patio más cerca
Al menos, eso parece deducirse de esto:
- https://www.diagonalperiodico.net/movimientos/27975-la-nueva-sede-del-patio-maravillas-mas-cerca.html
- http://patiomaravillas.net/2015/10/06/sabemos-donde-sabemos-como
Es extraño que se tarde tanto tiempo tiendo a gente del Patio dentro del Ayuntamiento. Pero así están las cosas.

ratonlab Sun 20 Mar 2016 8:56AM
Taller de portavocía para mujeres
Este fin de semana, se ha realizado en El Eko una taller de portavocía para mujeres organizado por el grupo de comunicación de la asamblea #15M de Carabanchel:

ratonlab Mon 21 Mar 2016 7:28AM
Universo del ratón
Además de este, también estoy metido en otros grupos y comunidades digitales. En este artículo, te cuento algunas de ellas.
http://ratonblogger.com/universo-red-raton/

ratonlab Tue 22 Mar 2016 5:29PM
Qué tiempos aquellos
El año pasado estaba metido en cosas como esta:
http://openfsm.net/projects/espacios-oe/event2015-foro-social-madrid
El gordito calvote al que mira la gente soy yo.
Nostalgias aparte, hay material del documento que paso que puede ser útil para este debate.

ratonlab Sat 26 Mar 2016 8:36AM

ratonlab Mon 28 Mar 2016 10:14AM
PPA: Sociograma
Nueva reunión de Pacífico Puente Abierto:
https://pacificopuenteabierto.wordpress.com/2016/03/25/avanzamos/
Esta vez, la dinámica será el sociograma:

ratonlab Mon 28 Mar 2016 2:42PM
PPA: Fotogalería
Reuniones así tendrían que ser lo habitual.
https://www.flickr.com/photos/140228481@N05/sets/72157663641356553

Valentina_Dur Tue 29 Mar 2016 5:04PM
Incluso mas atomizadas, con menos gente; la suficiente para energetizar al grupo pero no excesiva para facilitar la participaci´´on...

ratonlab Wed 30 Mar 2016 5:37AM
@valentinadur, yo creo que vamos hacia dinámicas de enjambre. Pequeños grupos autoorganizados que, en conjunto, parecen un movimiento social.
- https://jvyvy.wordpress.com/2013/02/17/enjambre/
- http://www.partidopirata.cl/economia-de-enjambre-2/
De ahí, mi interés en empezar a manejar herramientas y artefactos digitales compartidos.
En un par de años, creo que serán imprescindibles para cualquier acción política; o al menos, para coordinarla.

Valentina_Dur Wed 30 Mar 2016 5:44PM
Eso me cuadra mas con el estilo de movilizaci´´on de las mujeres

ratonlab Thu 31 Mar 2016 6:21AM
@valentinadur, desde luego es un planteamiento bastante femenino, pero así es como funciona el partido pirata y los hackers en general. Aunque no suelen abundar las mujeres en dichos ámbitos por otros comportamientos micromachistas.

ratonlab Thu 31 Mar 2016 6:24AM
PPA: Vídeo
Subo el primer vídeo que conozco de PPA:
No sé si podré engancharme al proyecto. Pero desde luego, es bastante fácil de seguir y de sacar ideas para este debate.
ratonlab · Mon 16 Nov 2015 5:28AM
Modelo Patio Maravillas
Ya que en este debate ha salido varias veces el Patio Maravillas, es hora conocer su web:
http://patiomaravillas.net/
En el Patio Maravillas, comenzó a gestarse Municipalia que luego dio origen a Ganemos Madrid que ahora forma parte de Ahora Madrid
https://www.facebook.com/patiomaravillas.csa/posts/711389175575615
Algunos de los actuales concejales del Ayuntamiento de Madrid provienen de dicho centro social y se está en trámites de negociar un espacio municipal para el Patio (como coloquialmente se le conoce).
Voy a abrir un debate por si nos centramos en este modelo para no dispersarnos en otras alternativas.