La comarca, mejorando la división territorial

@monhemonhe Me parece de lo más razonable lo que comentas sobre el uso de loomio, estamos probando y viendo posibilidades, en el camino ;) Creo mejor el uso de loomio para votos y consensos y el reddit, más dinamico para debates, dudas y demás... pongo en votación esta propuesta en loomio a ver que sale ;)

Me gusta la propuesta... me parece algo más cerano y práctico y creo que podria coexistir con las provincias sin muchas complicaciones en caso de sobrevivir. Como nombre me gusta mucho comarca, por romanticismo [sin ser gallego] y para delimitarla aplicaría los criterios de la bioregión presentados por Guiller, que en conjunto parece un muy adecuado enfoque integral. Tenemos el ejemplo de Galicia y las mancomunidades para mirar y posiblemente integrar. Voto positivo.

Aquí el tema de comarcas en País Valencia ( ahora Comunidad Valenciana) las comarcas es un hecho identitario que normalmente ser rige por el tema de la Bioregión, el Baix Maestrat (engloba todos los pueblos costeros, los valles, basadose la economia agricola en el regadio, cítricos y hortalizas), el Alt Maestrat (engloba toda la zona del interior de cultivos, de secano, olivo, almendro y ganaderia) y els Ports (engloba toda la zona del interior montañosa, de ganaderia extensiva y cereal), esto para mi seria una BIOREGIÓN que podria potenciarse para potenciar los recursos de la zona y ser autosuficiente. Pero los vinculos de esta zona limitrofe con el sur de Tarragona se extendienden más alla de las fronteras administrativas con las comarcas vecinas catalanas el Baix Ebre (zona del delta del Ebro) y el Montsia (zona delimitada por los pueblos a la falda del mismo monte) y els Ports. Todos estos pueblos siempre han tenido más vinculos con estas comarcas que con su capital Castellón y Tarragona.

Casos prácticos sobre eficiencia del territorio en comarcas o Mancomunidades.
La Junta de Andalucía financia con hasta el 50% las instalaciones deportivas que superan los 100.000 €. Todas las piscinas cubiertas climatizadas, superan con creces ese presupuesto y cada pueblo quiere tener la suya a pesar que son profundamente deficitarias pueblo a pueblo por lo que es un despilfarro de dinero público similar al Aeropuerto de Castellón . Potenciar la comarca o Mancomunidad es gestionar UNA SOLA INSTALACIÓN de 1º NIVEL intercomunicada con los pueblos a los que da servicios, con carril bici entre otras soluciones , que SI SERÍA SOSTENIBLE y habría costado la décima parte que las 100 instalaciones de 3º nivel, que te da votos la 1º elección y te los quitará en el momento en que empiecen las deficiencias derivadas de la INSOSTENIBILIDAD.

Yo no estoy a favor... No creo que el problema consista en estudiar otra forma de división territorial. El actual sistema comarcal ya establece capitales comarcales,
En lo que si estoy de acuerdo es en una descentralización de las capitales regionales a favor de un mayor empoderamiento de las comarcas y/o mancomunidades.
Más o menos como un sistema de bases, primero los municipios con un consejo comarcal, y luego un consejo regional formado por representandes comarcales que gestionen a nivel autonomico las demandas de las comarcas. Siento este consejo regional una mera herramienta de coordinación.

A favor de eliminar Diputaciones y traspasar las competencias a los "Consejos Comarcales"...

En Cataluña la figura de los consejos comarcales (consells comarcals) es una realidad aunque la centralización sigue también siendolo.

Ventura, propón una forma diferente de tratarlo a ver si podemos integrarlo en la propuesta.

Personalmente estoy a favor de una extensa descentralización, de la desaparicion de las Diputaciones con el consequente traspaso de competencias a los Consejos Comarcales y/o Mancomunidados. No asi de las divisiones provinciales, acepto el hecho de que son relativamente jovenes. Creo más en una redistribuciones de las competencias, sin tener que desmanterlarlo todo de golpe. Si hay que reformar que se haga paso a paso. Empezando por un mayor empoderamiento de las Comarcas dentro del marco actual y la desaparicion de las Diputaciones.

Luego llegar a un consenso con las CCAA para aplicar de formas igualitarias estas medidas.

Debate abierto mas o menos parecido sobre este tema en la Plaza Podemos:

http://es.reddit.com/r/podemos/comments/2dxgc6/supresi%C3%B3n_y_disoluci%C3%B3n_de_comunidades_aut%C3%B3nomas_y/

Una enmienda tranasccional:

Incrementar la provincia ( o hacerla desaparecer) convirtiendo a todas las CC AA en uniprovinciales

Y que cada CC AA tenga la competencia de agrupar municipios

Yo creo que la diagnosis es buena la actual propuesta es regular

en mi opinión sería mejor que en las áreas poco pobladas, las comarcas sustituyesen a los actuales municipios que quedarían como entidades locales menores con sus alcaldes pedáneos, elegidos democraticamente (no necesariamente del gobernante en la comarca) con presupuestos pedáneos repartidos con criterios objetivos.

Eso queda muy bonito, pero ¿Lo quieren los ciudadanos? ¿Se lo podemos "vender"? Yo creo que si, pero muy poco a poco y muy paulatinamente.

Lo de las CC AA uniprovinciales, no habra 'problemas

Comarcas que hereden el papel de las diputaciones provinciales tampoco

Y con el tiempo ir dando más competencias a las comarcas y consejos metropolitanos, POCO A POCO y quitándoselas a los ayuntameinteos

Una propuesta como esta ha de ser estudiada por técnicos competentes y valorada en toda su dimensión. Lógicamente debería haber un proceso paulatino para establecer este nuevo concepto.

Ventura y GuillerMou: ¿cual es vuestra propuesta?.
A ver si somos capaces de crear una nueva con mayor consenso.

¡Hombre Monhe! asi de primera no tengo ninguna propuesta para este tema... Podria estar buscandole las 7 patas al gato...
Mi postura sobre el tema anda por allí metida en la Plaza Podemos que he linkeado mas arriba...
Y si que me gusta llegar a un consenso... y lo que he propuesto es de ir paso a paso y que lo primero es dotar a las comarcas y/o municipios de mayor apoderamiento (La ciudadania en su base). Dejaria una profunda reforma territorial.....como para mucho más adelante, no considerandola como prioritaria.

Pienso que aunque no es la prioridad inmediata si debemos marcar objetivos a medio-largo plazo. Debemos indicar la senda por la que queremos ir.

Respecto al uso de Loomio, para debatir y votar propuestas, me parece mucho mejor que reddit. El que los votos se puedan razonar es una gran ventaja, en buena parte evita trolls, en otra te hace comprender las motivaciones en contra, a las que igual les encuentras una solución integradora por no haber pensado previamente en esas "pegas" o no haberlas considerado relevantes

Hay un hilo en plaza podemos con una propuesta muy interesante sobre este tema, en la que creo hemos intervenido más de uno de este círculo, pero la exposición que ha hecho Guiller.Mou la supera.
Ahora, como he dicho allí, este tema es muy importante y afecta principalmente a la estructura organizativa, yo ya desconfío que después de tanto debatir y proponer, todo esto llegue a algún lado. Por favor, que alguien me diga si esta propuesta se va a materializar de alguna forma, yo incluso propondría preparar una enmienda al preborrador organizativo.

Me encontré con esto en el libro de Geografia 3ºESO de mi sobri:

El Estatuto de Autonomía [de Castilla y Leon] prevé la creación de agrupaciones de municipios, tales como mancomunidades y comarcas. En 1991 se creó por ley la comarca de El Bierzo.

Comarca: Agrupación de municipios creada por ley de la Comunidad Autónoma que, por sus características, requiere una gestión propia.

Mancomunidad: Agrupación voluntaria de municipios para la gestión en común de ciertos servicios.

@monhemonhe Hemos solo empezado a rozar el tema. Considero más adecuado cuando seamos un circulo plural y con diferentes visiones de profesionales, volver a tratar el tema e incluso como sabes a nivel estatal y de otros círculos. Cuantos más puntos de vista más rica y profunda será la transformación.

Buenos dias Isabel,soy julio vizcaino del circulo de Tavernes de la valldigna y estoy intentando conocer gente de otros circulos que esten interesados en el tema agrario de la comunidad,que esta en una situación francamente preocupante.Ayer estuve escuchando parte del debate de AGPA nacional en lomio y de ahí mi interes,ya que considero que para poder ayudar a los mas cercanos primero debo contactar con la gente mas proxima afin de compartir inquietudes y ver diferentes perspectivas,mi correo es [email protected] muchas gracias

[email protected] ;))

Buenas tardes, yo me llamo Alba y soy de Madrid capital, ¿hay gente en Madrid con interés de ver las posibilidades de hacer un circulo territorial? Mi correo es [email protected]
Un saludo

Buenas tardes Alba,soy de valencia y solo comentarte que el miercoles a las 19:30 habra una audioconferencia en mumble referente al tema que me comentas,estará muy interesante,gracias.

Gracias Julio, me conectaré. Un saludo