Loomio
Sun 24 May 2015 10:27PM

Habra que coger el pico..no???

AD Arturo Diaz Public Seen by 41

Visto lo visto..tendremos que levantarnos y volver a empezar...
Yo soy nuevo y quizas desconozco mucho de lo sucedido.. pero faltan cuatro meses para las generales..y los caminos elegidos parece que distan muy mucho de lo que hay que hacer para parecernos a los triunfadores.
ENHORABUENA A PODEMOS !!!

D

David Mon 25 May 2015 6:13PM

Esteban me puedes decir quien integra el partido de ahoramadrid sino todos esos grupos y partidos que acabas de mencionar? Puedo discrepar de muchas cosas es contigo(antes ganemos) e incluso acepto hasta cierto punto lo de las cuotas de poder(entre otras cosas porque podemos lo ha permitido) pero me parece absurdo que defendáis los proyectos de Madrid y Barcelona por ejemplo siendo los mismos protagonistas que en las rozas??

B

Begoña Mon 25 May 2015 8:07PM

Pues al hilo del titulo del propio ídem... De aquí a las generales lo que vamos a ver son pactos... Y el pico y la pala... mas pactos para llegar a las generales con musculo para desplazar a los que tienen el poder...

DU

ALMU Mon 25 May 2015 8:42PM

Ahora madrid no está iu.
informaros por favor.
las cup con mejores resultados las que no están con iu. (Majadahonda y villalba)
pero nada... seguir en la misma actitud. .. sin reconocer errores.
ah.. si los tres son de iu... con la maravillosa asociación epqq... entrará algo de pasta en este círculo? No padre...
cuando entre la gestora y se cancele todo y podemos haga una verdadera limpia aquí. .. vamos a ver cuantos quedamos ayudando pico pala...
los que ya no manejen redes y email a su antojo se irán. ..
así que habrá que empezar de cero con gente limpia que no use los medios a su antojo... Que agregen emails a la primera sin filtrar a nadie. que no usen los correos contra ningún miembro. ..que no metan a loomio a ti si y a ti no... que no usen redes sociales para soltar comunicados... un consejo ciudadano como se persiguio sin "unidad de pensamiento"... esto es podemos. No hay que tener pensamiento único. ..
empezaremos de cero..
y nos prepararemos para noviembre
Cuando limpien. ..

B

Begoña Mon 25 May 2015 8:48PM

Es que en las CU0 van personas sobre todo. Y lo que importa es el trabajo, los proyectos y querer cambiar. Lo demás son entretenimientos que se busca la vieja política, que actúa sin ilusión. Dejemos las palabrerías y perdidas de tiempo vacuas y al pico y pala! Sin tener tantos fantasmas.

EC

Esteban Carracedo Tue 26 May 2015 5:47AM

David, no voy a comenzar una discusión contigo, en primer lugar porque eres una persona q me caes bien, pero eso no implica que tengamos visiones diferentes de lo ocurrido en el círculo (ALMU) explica algunas de ellas, que sibilinamente se han ido tomando, no para informar, si no controlar, contra lo q siempre me he opuesto aunque me lo vistieran de izda.
¿Sabes q acuerdo de coalición has votado?, y eso q estuve yendo a los plenarios, no lo supe ¿Por qué solo publican un extracto, los puntos 1 y 6? ¿qué dicen el resto?. Que nadie me venga hablando de izda, mi militancia en el PC y Carabanchel me avalan. Esta izquierda rancia que estoy viendo está haciendo lo mismo que ppsoe , los valores que nos diferencian se están perdiendo. Por eso me alejé del círculo, he visto muchas cosas calcadas y no me ha gustado. Espero que seamos capaces de discrepar, pero siempre con respeto.

B

Begoña Tue 26 May 2015 7:16AM

Sigo pensando que el debate aquí se mueve en universos paralelos... Hay que ver lo que cuesta... Establecer un poco de escucha, y es que ya solo me queda borrarme de loomio... En fin, que ni siquiera fue bonito mientras duro... ! Os vaya bonito. Feliz día de pactos, y a ver si aprendemos del discurso de Dña Manuela Carmena...

CF

Carlos Futurista Tue 26 May 2015 7:53AM

“Las personas razonables», nos dice Rawls en tono kantiano, «desean para sí un mundo social en que, como libres e iguales, puedan cooperar con los otros en términos que todos puedan aceptar”

ES HORA DE APRENDER A CAMINAR JUNTOS

Nadie hace un mínimo de autocrítica, os ha ganado la ambición de ocupar puestos, y no hemos conseguido nada, somos ególatras hasta los huesos, nos destripamos desde hace mucho tiempo entre unos a nosotros, y actuamos siempre con el poder ser el más y tener la razón, tenemos el desprecio a los que no piensan igual, con todo esto ¿qué hemos ganado?, nada de nada, solo hemos favorecido a los grupos de poder del Partido Popular y otros.

NO MIRES LA PAJA EN EL OJO AJENO, SI NO LA VIGA EN EL TUYO PROPIO"

Todos tenemos una viga, pero vista de lejos parece paja. Nuestra viga nos hace ser ciegos ante nuestras miserias y miedos y nos impide ver nuestro interior, pero nos deja ver la viga del otro…que nos parece paja, por aquello de la lejanía. Acostumbrados a mirar al exterior, dejamos de lado nuestra consciencia. A veces, cuando somos conscientes de nuestro yo, y manifestamos algo, caemos en la cuenta, de nuestra propia viga. Piensa que el otro, tiene paja que no nos gusta…pero y la nuestra?. Para hacer un proyecto serio lo primero que tenemos que reconstruir es EL CÍRCULO, actualmente es un hogar roto y sin brújula, es hora de buscar un equilibrio para que todos podamos hacer no un grupo sino un equipo, porque no decirlo una familia, en donde todos cabemos y empezar a poner el hombro con ilusión por nuestro pueblo y por todas aquellas personas que confían todavía en nosotros.
Hablamos de reconstruir nuestra identidad y nuestros valores, de qué valores hablamos?. Propongo primero que reaprendamos a practicar valores morales perdidos, los valores morales ayudan a defender y crecer nuestra dignidad y que son desarrollados y perfeccionados por cada persona a través de su experiencia y mutua colaboración. Cada persona es dueña de sus elecciones, y está en su juicio decidir si opta por ellos o no, sin embargo elegir y tomar acción sobre estos, tendrá un efecto de calidad extra en cada persona, y eso debe ser los valores de Podemos.

PRÁCTICA DE VALORES MORALES PARA PODEMOS

El Amor, el agradecimiento, el respeto, la amistad, la bondad, la dignidad, la generosidad, la honestidad, la humildad, la laboriosidad, la lealtad, la libertad, la perseverancia, la prudencia, la responsabilidad, la solidaridad, la tolerancia, etc
Por mi parte tengo la fe y la convicción que todavía es posible en reaprender a caminar juntos, con objetivos claros y con ilusión para construir una sociedad al servicio de los demás.

DU

ALMU Tue 26 May 2015 8:06AM

Completamente de acuerdo.
Hay que desaprender.
hemos vivido un círculo con prácticas poco transparentes y democráticas.
Reiniciemos todo..
que entre la gestora y facilitamos el camino..
si nos insertan en otro círculo hasta que demostremos que somos capaces de marchar solos en las rozas... pues genial. ..
pero en todo caso noviembre esta aquí mismo... los dstos que se manejan desde podemos y en las rozas son de saltar todas las alarmas.
Y el que no quiera, por su frustración de no haber conseguido un cargo de concejal... trabajar para podemos. .. que se eche a un lado y nos deje seguir. ..
pero tenemos que echar a andar ya..
la comarcal ha dado sus frutos... hemos sido la mejor comarcal de las 5... mejor aun que comarcal sur...
en que siga odiando a la comarcal. .. lo mismo. .. que se eche a un lado y no participe de ella.. pero que no critique a los que vamos a seguir a muerte con la comarcal sierra de noroeste. ..porque son los "nuestros"...
desaprender! !!
Olvidar. .. y salir con ganas hacia delante..

AD

Arturo Diaz Tue 26 May 2015 8:19AM

Por desdramatizar..(no era mi intencion al abrir esta discusion que sin embargo veo muy necesaria ) ¿alguien sabe como conseguir los datos por colegio electoral/area electoral en Las Rozas?
¿Los da el ayuntamIento?
Creo que mientras se soluciona ( por nosotros mismos o por medio de otros) la situacion de PODEMOS en nuestra ciudad, otros menos guerreros pero mas analiticos podriamos empezar a trabajar con esos datos .
Otro tema que traere a continuacion sera el de la financiacion..con poco dinero se pueden hacer algunas cosas pero sin nada ..realmente muy poco se puede hacer en el campo organizativo y mediatico.

JJ

juan jose Tue 26 May 2015 9:35AM

Esteban no piedo estar de acuerdo contigo ni con ssp, hemos perdido un concejal por vuestra culpa, habeis dividido Podemos
No os perdono

JJ

juan jose Tue 26 May 2015 9:40AM

Estoy aquí para unir no para dividir. Estoy aqui para tratar de lograr un frente de izquierdas, porque soy de izquierdas y eso me ha costado mucho, tambien el calabozo y la prisión. Se de lo que hablo porque lo he sufrido.

EC

Esteban Carracedo Tue 26 May 2015 12:35PM

Juan José, me parece muy bién un frente de izquierdas, pero esta izquierda de la que me hablas no me gusta nada, estoy viendo practicas de engaño que son las mismas q aplican ppsoe. Esa izda no me interesa.
Si los votos q han ido a contigo hubiesen ido a si se puede, tendríamos varios concejales de Podemos. Así tenemos CERO.
NO OS ENTERAIS QUE IZQUIERDA Y DERECHA COMO TAL, NO CABEN EN PODEMOS.
La nueva política es diferente, porque estamos para algo diferente, no para mantener a la casta con otro nombre. Hemos colocado a 3 concejales de IU con los votos de Podemos ¿Y para qué?
Esperemos nuestra parte del beneficio (esperaremos sentados).

DU

ALMU Tue 26 May 2015 12:54PM

http://www.infolibre.es/noticias/opinion/2015/05/26/la_caida_los_antisistema_33134_1023.html
a ver si empezamos por hacer autocritica.
no pedirla solo al pp.
La coalición de partidos sin que se hiciera partido instrumental fue un error.
votar en enero un apoyo a ganemos-contigo y después el pueblo que queremos sin saber su forma jurídica fue un error. Acabo como se preveía. .co coalicion de partidos!
echar la culpa a sisepuede por perder un concejal es un error... ese concejal y ninguno de los tres le correspondían a contigo por truco del almendruco!!!
no tener a nadie de podemos en el ayto.... ha sido un error pero casi es lo de menos... Pq hubiera salido de una coalición de partidos out de podenos...
seguir con un círculo anulado y seguir diciendo que por decisión del cc o del sg.. es un error..
reconocer las cosas... este círculo esta herido de manera mortal.
no hay más que ver la gente que vino.vio y se piro...
hasta que la gestora no entre y límpie... no habrá forma de dar un paso. ..
los ex miembros del cc no colaboraban con la comarcal... y fue un error
Mientras que no reviseis todo lo vivido y hagáis autocritica. .. no podremos seguir...
La gestora no podrá hacer milagros con los que creen que lo hicieron todo bien... sobre todo porque podemos sabe que se hizo todo mal...
pero vamos...
A lo vuestro. .. si ya total.

El circulo esta para reiniciar pero los círculos han perdido peso ante las cup.
Pero claro. . Aquí no hay cup de podemos.
asimilarlo ya...

EC

Esteban Carracedo Tue 26 May 2015 1:46PM

Los q pusisteis todo el empeño en Contigo y teneis algún cargo nos debeis una explicación, primero por concurrir en una coalición de partidos, engañándonos diciendo que era una plataforma ciudana y sacando 3 concejales para IU y podemos a CERO. Unos cracks, si os quedase algo de dignidad deberíais de dimitir. Y no os escudeis en el 88%, en una votación abierta durante 20 dias,( algo inedito) y controlado el acceso a la votación por vosotros mismos, votando gente que jamás pisó el círculo, todo muy transparente.
Confio que no os escondais en la sede de IU, asumid vuestra responsabilidad

D

David Tue 26 May 2015 1:57PM

Almu, por que no Trabajáis desde aquí y OS refugiais en la comarcal? Por que no tener un grupo fuerte en la asamblea de las rozas? Como sabéis que va a llegar una gestora? Quien OS lo ha dicho? Yo si creo en la idea izquierda/derecha y si creo en la trayectoria de mucha gente que lleva muchos años luchando. Puedo estar de acuerdo en muchas cosas que dice Esteban ( en realidad así es) pero esto no se trata de que si eres de iu o del otro, o del otro,...es algo mucho mas importante. Hay gente de iu, del 15m y de muchos mas sitios que son cojonudos y son de los nuestros aunque no estén en podemos. Vamos a dejarnos de mierda y vamos a tirar hacia un objetivo común vengamos de donde vengamos. Repito :si Gonzalo, por poner un ejemplo, fuera de podemos seria un tio cojonudo, pero como es de iu es casta? No lo creo. Vamos a conocernos joder, porque pensamos casi parecido y nos tendremos que entender tarde o temprano porque yo no me voy a echar a un lado.

DU

ALMU Tue 26 May 2015 2:05PM

Si si.. en cuanto limpien el círculo y pueda entra gente nueva... que hay mucha que quiere entrar nos ponemos a currar

Y si.. gonzalo es estupendo... y luis garcia más. ..gente limpia y sana... rompiendo carteles..

mira el siguiente vídeo y ya me dices si eso. .
https://youtu.be/1AsBVUEeGsU.
Lo dicho. .. limpieza del Círculo o pasamos a otro círculo que este limpio y curramos junto a otros. ..

EC

Esteban Carracedo Tue 26 May 2015 2:49PM

David, contra Gonzalo no tengo nada, todo lo contrario, me cae bien y me llevo bien con él, no tengo ningún problema. Me refiero a IU en su parte casposa. Al principio le ofrecí q viniesen con nosotros igual q a los demás y contestó alguien? Pués no. Distingo entre personas, algunas muy muy valiosas y Organización que como tal no me mola.

D

David Tue 26 May 2015 4:30PM

Ok Esteban. Gracias nos vamos entendiendo y creo que en parte tienes razon, al menos en cuanto a organizacion/partido politico. No puedo decir lo mismo de otras que piensan que "el currar" es una palabra que solo les corresponde a algunos y que la creen poseer en exclusividad.

FRR

fernando r. ribes Wed 27 May 2015 6:22AM

Parece ser que vamos avanzando en la buena direccion.
A medida que moderamos el tono y analizamos razonablemente lo ocurrido en el Circulo de las Rozas estamos llegando a la buena soluccion para reiniciarlo y poner rumbo a las Generales con unidad e ilusion.
Espero que pronto podamos reconstruir el Circulo .
Saludos

B

Begoña Wed 27 May 2015 8:10PM

La autocrítica y la reconstruccion va a ser francamente dificultosa dado el nivel de delirios de razón. Bueno parece que a mal de muchos...

CF

Carlos Futurista Wed 27 May 2015 9:14PM

Mi estimada Begoña, allí está la clave para empezar un nuevo proyecto. Creo que puede ser dificultosa pero sí es posible superarlo si tenemos la convicción de querer hacerlo. Es hora de empezar y reconstruir el camino en dirección correcta.

DU

J.G.S. Wed 3 Jun 2015 10:42AM

Buenos dias.
Me incorporo por fin a loomio.. que desde febrero llevaba tiempo intentando recibir todo lo necesario para este circulo.
Pertenezco tambien al circulo ingenierospodemos.. pero las rozas es mi pueblo.
No asistiré a asambleas presenciales en dias de diario (imposible) pero si alguna fuera en fin de semana si.
Mandare lo que reciba del otro circulo aqui por si os interesa alguna convocatoria para subir a nuestras redes.
Saludos.