Loomio
Thu 30 Oct 2014 11:20AM

Candidaturas al Consejo Ciudadano

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¿Vamos a presentar una lista?

A

Alberto Wed 12 Nov 2014 5:11PM

@juliantorres a ti no te hacen falta estudios jajajaja. Entonces las asambleas son como siempre por lo q veo. A ver si puedo escaparme algún día y me acerco. Un abrazo enorme.

DU

Deleted User Wed 12 Nov 2014 10:07PM

@alberto7 Este sabado por la mañana en el Parque Almansa, y te traes perras pa las cañas, jeje.

PSJ

Podemos San Javier Thu 13 Nov 2014 9:31AM

@blancafernandezdeb están permanentemente convocadas

DU

Blanca Fernandez de Bobadilla Thu 13 Nov 2014 1:34PM

Gracias por la informacion @podemossanjavier , oero me puedes ampliar la información? Cuando lo habéis cambiado? Ya no hay orden del día? Ya no hay actas? Cómo se decide en el circulo? No están en vigor los acuerdos tomados desde junio, cuando se creó el círculo? Dónde y como nos podemos informar quienes no asistimos regularmente a las asambleas presenciales, si ya no es aquí? En facebook sigue figurando que las reuniones son los miércoles a las 20 horas, nadie lo ha modificado. Os recuerdo que soy administradora de facebook junto a Matias y Bruno, salvo que me hayáis destituido y no me lo hayáis comunicado... Podéis contestar a todas estas preguntas? Sería de agradecer, enormemente.

A

Antonio Thu 13 Nov 2014 2:27PM

¡Saludos!
¿A qué hora el sábado?
Me pareció leer el otro día que las listas estaban abiertas, más allá del plazo del día 4, ¿ Me lo podéis confirmar con seguridad quien lo sepa?

DU

Deleted User Thu 13 Nov 2014 3:07PM

Antonio: ¿A que listas te refieres?

Blanca: Hemos cambiado al sábado porque lo miércoles ya no viene casi nadie, sobre todo desde se decidió lo del no a las municipales, aunque a lo mejor ha sio casualidad, jeje.
Lo de las actas, pues los días en que hemos asistido 3 ó 4 ni las hemos hecho, al menos que yo sepa.
Y sobre el feisbuk, yo no gasto de esas cosas, XD

DU

Blanca Fernandez de Bobadilla Thu 13 Nov 2014 4:50PM

A ver si me aclaro, porque no entiendo na! :) @juliantorres no tengo nada en contra de los cambios de día y hora, y mucho menos tengo nada que decir si no asisto, pero...no crees que es importante divulgar la información con rigor para saber a qué atenernos quienes no vamos? Cómo va a ampliarse el circulo con más gente si no se sabe qué se hace en las asambleas? Y para qué asistir sin saber qué se va a tratar en ellas ya que no hay orden del día? Cómo saber a qué atenerse si no se publican actas que lo recojan? Son dudas que necesitaría me aclarase alguien en serio, POR FAVOR...
Lo de las listas que dice @antonio10 supongo se refiere para el Consejo Ciudadano Local de San Javier, que parece el asunto prioritario ahora, o no? Me equivoco @antonio10 ? el circulo se va a preocupar de ello, o al menos de su validación por el partido como tal círculo?

DU

Blanca Fernandez de Bobadilla Thu 13 Nov 2014 4:53PM

Y en cuanto al feisbuk vale que tú no lo uses @juliantorres , pero el resto de simpatizantes de podemos si se informan allí y otros círculos publican allí, así que hay que tomarselo en serio, no crees?

DU

Deleted User Thu 13 Nov 2014 6:33PM

El facebook también se actualiza, cuando hay cosas para poner, claro. De ello se siguen encargando Matias y Bruno. Si no hay mas cosas puestas es porque no hablia nada que poner, cosa lógica si tenemos en cuenta que ayer asistomos tres personas a la asamblea y el sábado anterior creo que 2 ó 3.

Creo que quienes vamos nos lo tomamos en serio, pues no se de nadie a quien no le cueste tiempo y esfuerzo asistir. Por eso precisamente hemos decidido pasar las asambleas al sábado, a ver si así viene alguien mas. Y además también hemos estado allí el miércoles, por si venía alguien.

AM

Alicia Madrid Thu 13 Nov 2014 7:47PM

Perdón por la intromisión,
gracias a FEISBUK me entere de las reuniones del círculo y si he tenido alguna inquietud o simplemente una motivación por ser partícipe de un proyecto no he dudado en sacar un huequecito para ir los miércoles, no vivímos en una capital donde la gente no se conoce. Por suerte pero en mi opinión, por desgracia en los pueblos todos o casi todos nos conocemos y sabemos de que pie cojeamos.

DU

Blanca Fernandez de Bobadilla Thu 13 Nov 2014 9:36PM

No entiendo porqué te vas por las ramas ni a que viene tu ultimo comentario @juliantorres; pero si veo que no estás al tanto de mi colaboración actualizando el facebook (por cierto esta tarde he actualizado el nuevo día y hora de las reuniones y he actualizado las fotos de portada y perfil, que estaban desfasadas)
En cualquier caso es triste, y cansa, preguntar, pedir informacion, y encontrar este tipo de respuestas que más parecen pretender alejar que acercar. Quizá que no asista gente a las asambleas como dices tiene algo que ver con esa actitud, os lo habéis planteado?
Y Tampoco sé como interpretar el comentario de @aliciamadrid a la que no conozco personalmente...parece que me he perdido algo.
Bueno, @podemossanjavier, hay respuesta para mis preguntas? Tengo gran interes en saberlo como ciudadana y miembro del circulo.

AM

Alicia Madrid Thu 13 Nov 2014 10:28PM

Buenas noches Blanca, por alusiones replicó. Efectivamente no nos conocemos personalmente, con lo cual te emplazó a encontrarnos el próximo sabado en la concentración de todos los vecinos a favor de nuestros árboles,; aunque adelantarte que, efectivamente si que te has perdido cosas porque hay temas que son mejor abordarlos cara a cara y que el viento se lleve las palabras.
Por cierto, yo voy en calidad de vecina indignada, no como miembro del círculo.

DU

Blanca Fernandez de Bobadilla Thu 13 Nov 2014 10:53PM

Ufff creo que tú también te has perdido muchas cosas, o estás mal informada en lo que a mi respecta @aliciamadrid ; sobre el resto de tu post, y el tono, prefiero no comentar. Un saludo.

A

Antonio Fri 14 Nov 2014 8:50AM

Buenos días,
¿El sábado a qué hora se acordó la reunión?

Julián, me refiero a los diversos grupos creados a nivel regional y local.

Conforme vamos avanzando, debemos ir procediendo simplificando las actividades de información. No podemos estar abrumados con los diferentes lugares. Que cualquier persona que se conecte para ver nuestras actividades de un vistazo se informe debidamente.
Por otro lado, las tensiones hay que eliminarlas antes de comunicar.
Un saludo.

PSJ

Podemos San Javier Fri 14 Nov 2014 12:12PM

por alusiones te respondo yo @blancafernandezdeb pero antes de responderte a tus inquietudes te voy a dar una pequeña intro vamos a partir de la base que esto es un trabajo que hacemos voluntariamente y nos cuesta dinero a todos y cada uno de los que vamos a asambleas y estamos mas activos, con lo cual cuando hagas preguntas recuerda siempre esto. aquí no estamos al servicio de nadie y menos si viene con exigencias, si ves que algo no funciona hazlo tu, deja de ser una simple espectadora y participa, pero no participes exigiendo que los demás hagamos cosas, participa haciendo tu lo que creas que se esta haciendo mal o tiene puntos a mejorar como ya has hecho con Facebook.
Respecto a tus preguntas, voy a buscar una por una y responderte que parece ser que las respuestas que te han dado los compañeros no te valen:

#Ah, pero hay asambleas?
sabes perfectamente que si

#Y ya no se convocan?
están convocadas permanentemente en la cabecera de loomio, en los flyer que se han repartido en varias ocasiones, en Facebook y en la web de podemos san javier

#Al menos a mi no me llega información de ninguna
se mas especifica

#ni ls hay aqui en loomio desde hace mucho tiempo
Antiguamente las asambleas tenían un quorum mínimo y si no se llegaba no se celebraba la asamblea y simplemente se hacia debate abierto sin acta ni nada puesto que no tenia ninguna validez. todas las asambleas validas tienen su acta y esta colgada en los diversos medios donde se publican. las nuevas reglas del juego de podemos que todos hemos votado, nos instan a participar como ciudadanos individuales en las 2 asambleas ciudadanas que se van a celebrar al año y no permiten el uso del nombre de podemos para las elecciones municipales con lo cual el circulo de podemos san javier ha perdido toda su validez como instrumento para podemos dejándolo en una reunion de vecinos del pueblo con inquietudes políticas o con el fin de crear una agrupación de electores para presentarnos a las municipales, con lo cual no se hacen actas de dichas reuniones, son todo buenas intenciones por parte de los vecinos del municipio donde nos fiamos todos unos de otros y todos y cada uno de nosotros sabe que tiene que hacer en cada momento sin necesidad de que un papel lo mande o que se pueda echar en cara por que esta escrito.

#ademas hay quien me ha comentado que se ha pasado por el parque Almansa alguna vez y allí no ha visto a nadie

Esto te lo ha respondido @juliantorres todos los miércoles se ha hecho asamblea a la hora convocada en el lugar acordado que excepto ocasiones contadas que se ha informado de ello con tiempo si no nos han visto es que se han ido al bar equivocado o al árbol equivocado.

#Cuando lo habéis cambiado?
El miércoles 5 de noviembre con plazo para que la primera oficial fuera el sábado 15 de noviembre pero tanto el sábado 8 de noviembre como el miércoles 12 de noviembre se ha hecho asamblea igualmente por si alguien no se había enterado.

#Ya no hay orden del día
No

#Ya no hay actas?
No

#Cómo se decide en el circulo?
No se decide, se actúa por consenso. no somos nadie para decidir por todo el municipio con lo que los temas a tratar son temas internos de funcionamiento interno o a nivel informativo.

#No están en vigor los acuerdos tomados desde junio, cuando se creó el círculo?
Es que ya no existe el circulo como tal con unos cargos, unas responsabilidades y unos temas a abordar, somos vecinos del municipio afines a podemos que nos reunimos para debatir que ha pasado o que podríamos hacer para cambiar las cosas.

#Dónde y como nos podemos informar quienes no asistimos regularmente a las asambleas presenciales, si ya no es aquí?
Aqui. sigue siendo aquí en loomio, solo que no hay temas a tratar y nadie escribe, si consideras alguna tema a tratar te invito a que lo hagas.

#Podéis contestar a todas estas preguntas?
Por supuesto, cuando tenemos un momento o entre todos intentamos atender todas las preguntas que sabemos responder, pero entiende que no vivimos de esto ni es nuestra obligación, lo hacemos por gusto, por que queremos y cuando PODEMOS.

#no crees que es importante divulgar la información con rigor para saber a qué atenernos quienes no vamos?
Ahora mismo estamos estudiando los datos para validar a san javier como circulo, estudiando los principios politicos que todos votamos y salió por un 80% de los votos, es un tema que se hace como individuo cada uno en nuestras casas y luego lo exponemos en la asamblea lo que pensamos cada uno de lo que hemos leído no me parece relevante publicar dicha información por que son puntos de vista individuales, si quieres debatir como lo ha interpretado cada uno ven a las asambleas a escuchar lo que piensa cada uno. y también los pasos necesarios para presentarnos como subscripción de electores, si no vienes a las asambleas es que no quieres participar activamente en la creación de dicho ente, por que lo que necesitamos es gente que haga cosas, no gente que mande como hacerlas desde un sofa.

#Cómo va a ampliarse el circulo con más gente si no se sabe qué se hace en las asambleas?
Esto es contradictorio, si quieres ver que se hace en las asambleas tendrás que venir a las asambleas

#Y para qué asistir sin saber qué se va a tratar en ellas ya que no hay orden del día?
por que tienes inquietudes que quieres compartir

#Cómo saber a qué atenerse si no se publican actas que lo recojan?
no te preocupes que no vamos a decidir nada que te afecte como vecina, el dia que nos presentemos a las elecciones tendrás toda esa información y podrás participar en preparar el programa o presentarte a una lista electoral de tu municipio.

#el Consejo Ciudadano Local de San Javier, que parece el asunto prioritario ahora, o no?
Si a un vecino le parece prioritario y viene a defenderlo es que lo es, si nadie habla del tema es que no tiene la importancia necesaria.

#circulo se va a preocupar de ello, o al menos de su validación por el partido como tal círculo?
Tenemos 8 años para preocuparnos... si te parece un asunto de vital importancia ven a la asamblea a reclutar gente que se mueva y lo haga ya.

#Y en cuanto al feisbuk vale que tú no lo uses @juliantorres , pero el resto de simpatizantes de podemos si se informan allí y otros círculos publican allí, así que hay que tomarselo en serio, no crees?
Todo es importante y nos lo tomamos en serio, dentro de las posibilidades de cada uno.

#os lo habéis planteado?
Si

#hay respuesta para mis preguntas? Tengo gran interes en saberlo como ciudadana y miembro del circulo.
Si. Creo que esta era la ultima pregunta, que he tenido que rebuscar entre varios mensajes. espero haber aclarado todas tus dudas y te invito a venir a participar activamente ya que es lo que hace falta.

PSJ

Podemos San Javier Fri 14 Nov 2014 12:16PM

@antonio10 los sábados a las 12 en el parque almansa, pero este sábado hay una concentración en defensa de los arboles y zonas verdes en la plaza del ayuntamiento a la misma hora y empezaremos cuando acabe dicha concentración

DU

Blanca Fernandez de Bobadilla Fri 14 Nov 2014 12:36PM

Al menos podías identificarte @podemossanjavier , ya que dices "te contesto YO". Del resto, dada la agresividad que contiene, no tengo más comentarios que hacer que los que ya he escrito en el hilo del appgree a consecuencia de otra contestación tuya que considero poco afortunada.

DU

Deleted User Fri 14 Nov 2014 12:54PM

@blancafernandezdeb Perdona que no te haya contestado antes aunque lo que iba a decir ya lo ha hecho nuestro portavoz y lo suscribo punto por punto.

Sólo añado que, en cuanto a facebook, aunque a quienes lo usan les parece que "que todo el mundo está en facebook" no es así, ni mucho menos.

Es más, desde Podemos se recomenda el uso de facebook y como herramienta de difusión, pero no como herramienta de trabajo. Ten en cuenta que FB es un software propietario de una empresa privada, y además, norteamericana y que paga sus impuestos en un paraíso fiscal.

Cualquier informático que esté medianamente preparado te dirá lo mismo.

PSJ

Podemos San Javier Fri 14 Nov 2014 1:40PM

Hola @blancafernandezdeb te digo que te contesto yo por que a pesar que los compañeros ya te habían respondido a las preguntas que tenían respuesta o que les han parecido oportunas, me has instado a contestarte con esta cuenta.

Las cuentas de administrador o portavoz las llevamos entre varios y normalmente se consensuan las respuestas entre todos en un grupo de telegram y no se opina a nivel personal, para eso están las cuentas personales de cada uno de nosotros.

De todos modos lamento que hayas visto tono agresivo en el mensaje, para nada es la intención.