Ganemos: trabajemos
Juan Vargas
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Ayer hubo la tercera reunión del Grupo de Trabajo para evaluar la confluencia en la plataforma ciudadana ‘Ganemos Las Rozas’. Estuvimos bastantes personas de Podemos.
Abro este hilo con mis impresiones personales de la reunión que deberían ser complementadas por el resto de los asistentes.
Como sabéis, se trata que este Grupo elabore unas declaraciones sobre seis puntos que tocan los aspectos más vitales para que una relación funcione. Tampoco se trata que estas declaraciones dejasen todos los asuntos absolutamente cerrados y la propia dinámica del trabajo, en el futuro, fuesen delimitando con el trabajo conjunto todos los extremos.
Ayer se siguió avanzando en los contenidos de estas declaraciones y creo poder aventurar que existen amplias coincidencias en los cuatro puntos que se han tratado con una cierta intensidad (Recogida de firmas, bases programáticas, compromiso ético y formas de elección de candidaturas); no se han tratado los otros dos asuntos (forma jurídica de la candidatura y definición del grupo municipal y el día después de la candidatura). Para estos dos temas, Dele y yo hemos presentado propuestas.
Tengo la impresión –comprobada– que cuando hablamos de los contenidos concretos las diferencias son mínimas y fácilmente asimilables por ambas partes.
Sin embargo, cuando hablamos de los ritmos de los trabajos y, por tanto de su finalización, aparecen más diferencias que nos hacen exacerbar a todos. Unos defienden que lo importante es hacer trabajo social y de calle de la plataforma y eso es lo urgente, antes que los trabajos del propio grupo; y otros que defendemos que lo urgente es delimitar esas bases de confluencia para poder optar, en su caso, a que Podemos recomiende a sus gentes la participación decidida en la Plataforma.
En esas estamos.
También tengo la impresión que existe un cierto ‘susto’ a que la presencia de las gentes de Podemos, en número, sea muy mayoritaria y pueda condicionar un poco algunas parcelas de decisiones.
En este aspecto, por mi parte siempre confío en la capacidad de las personas que participan y que vienen del 15M que son obsesivos del consenso y a mi me parece que así debe ser en una plataforma de estas características, más allá que las personas provenientes de uno u otro lado puedan aportar más o menos personas.
¿Y qué hacer en estos momentos?
Mi propuesta es que se emplace al Grupo a finalizar las declaraciones sobre los seis puntos –con los acuerdos hasta donde se pueda llegar– en un plazo de dos reuniones más (viernes 12 y 19 de diciembre) y que estos sirvan para una valoración definitiva de la confluencia o no por parte de Ganemos y de Podemos.
Soy favorable a la confluencia en Ganemos incluso aunque no se pudiese concretar en estos momentos todos los extremos ‘decisivos’, pero también considero que nadie puede marcar nuestros ritmos para la toma de estas decisiones que nos pueden crispar a todos.
Y tampoco tengo problemas en que si no se avanza decisivamente en estas dos próximas reuniones del Grupo, y Podemos no pueda tomar una decisión en ese plazo, iniciemos la andadura en una nueva Plataforma Ciudadana porque los tiempos son apremiantes. Y el futuro será el que sea.
Y todo ello, para que con las uvas de diciembre se inicie el trabajo duro que se merece el ilusionante 2015
Recomiendo que las aportaciones se realicen lo más serenamente posible.
Esteban Carracedo Sun 7 Dec 2014 1:42PM
Un aspecto que señala el documento y que se remarca muy poco, es que el objetivo de la alianza es presentarse para producir un cambio, no meramente para obtener una irrelevante representación.
De este objetivo no he oido nada, así como de otros aspectos en los que no se quiere entrar.
En la última reunión a la que asistí, ya se planteaba el plazo para febrero - marzo.
Cuando se plantea alguna duda, parece que tiene que estar uno a favor por narices.
Si no veo algo claro, tendré q pedir aclaración, y si hay tanta susceptibilidad aumentan más mis dudas.
Juan Vargas Sun 7 Dec 2014 2:02PM
Estimado Ricardo, se puede ir, apuntarse a las listas de información y pedir las actas atrasadas.
De los Plenarios de Ganemos nunca he tenido interés en conocer las actas.
Y como comprenderás, a mi edad, lo de hacer de secretario con asiduidad pues como que no.
Juan Vargas Sun 7 Dec 2014 2:08PM
Esteban, tú has participado en reuniones del Grupo de Confluencia como yo. Tú podías haber realizado papeles como yo. Tú puedes realizar esfuerzos para resolver las dudas a los que no han ido del Círculo. Tú participaste en la última reunión como yo, y cuando dices que no oíste nada sobre "presentarse para producir un cambio, no una mera representación", entiendo que quizás no estarías muy atento cuando leí la propuesta de declaración sobre el punto 4 que dice textualmente en uno de sus párrafos: "Será compromiso de la asamblea ciudadana el procurar que los equipos que se formen respondan a criterios de solvencia y competencias para la gestión municipal. La plataforma no buscará candidatos para ejercer la oposición, sino para realizar tareas de gobierno y gestión municipal."
¿Aclarada la duda?
Esteban Carracedo Sun 7 Dec 2014 3:10PM
Hola Juán, si entendemos ese punto de gestión municipal como "ganar", no puedo estar más de acuerdo.
Lo de presentar propuestas me parece fuera de lugar, si somos PODEMOS, las propuestas que deben ir son las de los documentos nuestros, no iniciativas particulares de cada uno, a no ser que vayan consensuadas por el círculo. Si no es el caso, me parecería una aportación particular mia.
Ricardo Marcos Hernández Mateo Sun 7 Dec 2014 5:41PM
Estimado Juan,
Me limito a pedir unas actas, no que hagas de secretario. Al formar parte de ese grupo de trabajo pense que las tendrias,
Un Saludo,
Ricardo
Juan Vargas Sun 7 Dec 2014 6:09PM
Esteban, creo que no has entendido la participación de personas de Podemos en las reuniones de confluencia con Ganemos. Remito nuevamente al hilo abierto hace doce días sobre este particular.
Ricardo, el Grupo de Trabajo ha estado permanentemente abierto a cualquier persona del Círculo y también se ha podido uno informar en las reuniones del Plenario que se han celebrado en domingo y que es un día en el que puedes asistir.
Ricardo Marcos Hernández Mateo Sun 7 Dec 2014 7:09PM
Estimado Juan,
Gracias, por tu respuesta, sobre los plenarios de los domingos, acudí a uno, y saque mis conclusiones personales, y decidi no acudir a esos plenarios.
Juan Vargas Sun 7 Dec 2014 8:28PM
Ricardo
Para entenderme: se va a un Plenario se sacan conclusiones de no ir, luego se piden actas de las que se informan en el Plenario para ver si se va, y luego no se va.
Traducido: la parte contratante de la segunda parte.
Juan Vargas Mon 8 Dec 2014 12:30PM
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Ricardo Marcos Hernández Mateo Mon 8 Dec 2014 1:25PM
Pregunta:
Ganemos han aceptado nuestros principios éticos?
Gracias
Juan Vargas Mon 8 Dec 2014 2:02PM
Richie, respuesta:
Si es una inquietud que crees general para las personas del Círculo, el asunto yo creo que se ha entendido de forma general: se están discutiendo seis documentos y el compromiso ético es uno de ellos.
Si es una inquietud más personal y de detalle, yo creo que se lo puedes preguntar por correo privado a la persona del Círculo, José Luis Merino, que se ha encargado de este importante trabajo.
Ricardo Marcos Hernández Mateo Mon 8 Dec 2014 2:14PM
Gracias Juan.
Antonio Gelaber Domínguez Pastor Mon 8 Dec 2014 5:51PM
En primer lugar, agradezco a los participantes de la comisión de confluencia con Ganemos el tiempo que a ello dedican; así como sus conocimientos sobre el asunto que tratan. No pude asistir a la última reunión por trabajo, pero me da la impresión que estamos bien representados en el cíírculo, como imagino también lo estamos en el otro frente abierto con la coordinadora serrana.
Con respecto a las aportaciones que los demás podemos realizar, solo quiero agradecer qué, compañeros del círculo estén mas trillados en estas batallas, pongan sus conocimientos y su experiencia para hacerlo en las mejores condiciones posibles.
Con respecto a la información dada en la Asamblea anterior, como recordaréis, se pretendía informar sobre la marcha de estos contactos (Ganemos y coordinadora de la sierra) pero decidimos aplazar la información todos, debido al monográfico sobre extensión. Es verdad que necesitamos información concreta sobre como van ambas cuestiones. Propongo,que se contemple la posibilidad de incluir en el orden del día este tema tan importante en la próxima asamblea con fecha por decidir. Buena tarde a todos.
Juan Vargas Fri 12 Dec 2014 7:46PM
Esta tarde se ha desarrollo la cuarta reunión del Grupo de Trabajo para la evaluación de la confluencia en Ganemos. Por parte de Podemos hemos estado David y yo. Se ha avanzando bastante en los documentos y lo más relevante es que hemos fijado la fecha del próximo viernes (19 de diciembre) para finalizar, si es posible, el trabajo de los seis documentos y poder presentar las conclusiones tanto al Plenario de Ganemos como al Círculo de Podemos para su decisión definitiva.
Si así fuese, se remitirían los documentos con los ajustes de la propia reunión del 19 entre el sábado 20 / domingo 21.
Según mi opinión, esto imposibilitaría, incluso en el supuesto de que hubiese documentos acabados para esa fecha, la celebración de una Asamblea decisoria del Círculo sobre esta cuestión para el lunes 22 de diciembre con tampoco tiempo de evaluación.
Dada la trascendencia de la decisión, me aventuro a proponer otras fechas posibles como son el lunes 29 de diciembre o lunes 5 de enero. Creo que en ambos casos se permite un amplio de debate para sopesar todas las circunstancias. Yo personalmente me inclino por el 5 de enero.
Esteban Carracedo Sat 13 Dec 2014 4:57PM
Te apoyo en el día 5, mejor que pasen estas fechas y a ver si comenzamos el año nuevo con un renacido impetu
Ricardo Marcos Hernández Mateo Sat 13 Dec 2014 9:34PM
Gracias por vuestro trabajo
David Sat 20 Dec 2014 12:16AM
Buenas noches! Hoy viernes hemos tenido la ultima reunion del grupo de trabajo. De Podemos hemos acudido Pilar, Dele, Luis, Juanjo y yo. Se ha concluido un documento basado en 6 puntos que pretende ser el punto de partida de Ganemos y sentar las bases para una posible confluencia de distintas "sensibilidades". Ya solo queda subirlo por alguna via para que todo el mundo tenga conocimiento del mismo, pueda ser estudiado y debatido en asamblea dentro del circulo de Podemos. No se si, como comentaba Juan, este lunes 22 es una fecha un poco temprana para decidir que hacer. Quiza lo mejor es esperar hasta despues de las vacaciones. Creo, sinceramente, que es una decision fundamental de cara a las municipales, ya nos incluyamos como partido en la plataforma o no (a titulo personal cada uno es libre de hacer lo que quiera). Es el circulo el que tendra que decidir y podra legitimar cualquier decision que se adopte. Muchas gracias.
Juan Vargas Sat 20 Dec 2014 8:43AM
@dsf13
Hola David, ayer no pude asistir a la reunión. Me han pasado los documentos, voy a maquetarlos y unificarlos en un solo archivo y se lo paso a las personas de Coordinación para que gestionen su presentación junto a una propuesta para organizar el debate y presentación en una asamblea del Círculo
Antonio Gelaber Domínguez Pastor Sat 20 Dec 2014 9:01AM
Hola David, gracias por vuestro trabajo en el grupo de convergencia con Ganemos. Casi cometo el gran error de poner como excusa " el malditol trabajo" al no poder asistir a esas reuniones, habiendo tantas personas que ya les gustaría tener trabajo. Lo dicho, gracias a todos los que nos representáis.
A ver si esos documentos que nos ofrecéis se plantean a la asamblea lo antes posible y se decida lo que se decida, nos ponemos en marcha pronto. Abrazos .
Ricardo Marcos Hernández Mateo · Sun 7 Dec 2014 12:20PM
Estimado Juan,
No ire ya que no dispongo de la suficiente informacion.
He solicitado las actas de esas reuniones y a día de hoy no las he recibido.
Saludos