Javi Tue 24 Jun 2014 3:23PM
Por mi guay por si llevo a la niña. Ok a las 17:00h.
Javi Tue 24 Jun 2014 3:25PM
Alberto, si tienes tu a la niña pues quedamos en El Escorial, vale? Asi repartimos un poco. Creeis que el resto del grupo se está enterando de la quedada? Les envio un correo?
Javi Tue 24 Jun 2014 4:42PM
Guille me comenta que a él le vie bien a las 17:00 en la Chistera.
SAULO SILVA Tue 24 Jun 2014 5:01PM
donde digáis los papasitos...
javi, un correo siempre viene bien :P
SAULO SILVA Tue 24 Jun 2014 5:01PM
sabeís que hay una herramienta de notificación por sms
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Wed 25 Jun 2014 9:14AM
VICTOR. Ya he visto la hora y el lugar, así que no contesteis a mi último comentario. Gracias.
![P](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBNnE2Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--41057d5c56bf50a08a2782d02ab9fc671f929769/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/MyFlag.jpg%3F1402009470)
Paco Wed 25 Jun 2014 7:53PM
Al fiinal se me complicó la tarde y he terminado ahora. Lástima! Os pido perdón a tod@s.
Javi Wed 25 Jun 2014 11:34PM
Para los que no hayan asistido a la última reunión, os escribo los temas y decisiones tomadas (si se me escapa alguna me lo decís hombre):
- Vamos a proponer en la siguiente asamblea que cada comisión nos de un correo electrónico de uno de sus miembros (haciendo la función de portavoz o enlace) para poder enviarles las informaciones concernientes a dicha comisión que nos lleguen, además de proponer una fecha próxima para hacer una reunión de coordinación con miembros de todas las comisiones en la que se traten las funciones que tiene cada comisión, formar a quien proceda en el uso de Loomio y decidir la forma de coordinación que queremos entre comisiones.
Cuando tengamos los datos de todas las comisiones, enviaremos un correo a tod@s nuestr@s contactos y simpatizantes explicando las comisiones que hay y animándoles a que se incorporen a alguna.
Guillermo está redactando una propuesta sobre el método de toma de decisiones del Círculo para pasársela a Organización y que la valore.
Hemos confirmado una entrevista que le han hecho a un compañero de portavocía para poder comunicarla.
Un compañero nos va a remitir toda la información local que sigue recibiendo la asamblea del 15M Escorial para estar al tanto de iniciativas y problemáticas sociales de nuestro entorno. Para eso vamos a investigar cómo poder rebotar esa información a nuestro correo electrónico.
Saludos.
SAULO SILVA Fri 27 Jun 2014 3:01PM
Gracias por la información. Tenéis el acta de los Círculos. Mi pregunta es sobre si os ha llegad alguna información.
Javi Sat 28 Jun 2014 8:55PM
A qué acta te refieres Saulo? Creo que no ha llegado nada.
Saludos.
SAULO SILVA Sun 29 Jun 2014 3:23PM
Círculos Villalba iba a ponerse en contacto.... deberíamos recibir algún tipo de info o recontactarles...
Javi Sun 29 Jun 2014 10:33PM
Recibí el acta el otro día. También han mandado un tutorial sobre Loomio. Les contesté agradeciéndoles todo esto.
Alberto Mon 30 Jun 2014 11:22AM
Interesante lo del tutorial sobre loomio. Está en el correo? le echaré un vistazo porque eso es parte de nuestros compromisos con la Asamblea.
Javi Tue 1 Jul 2014 7:35PM
Mañana a las 17:00 en casa abierta reunión con Organización y para hablar con Iñaqui.
Nos han escrito al email del Circulo para decírnoslo.
Confirmad asistencia por favor.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Tue 1 Jul 2014 8:35PM
VICTOR.- Confirmo asistencia a la reunión de mañana, podríamos debatir mañana sobre posibles pactos electorales para las próximas elecciones municipales, todo ello debido a las reflexiones de nuestro presidente de gobierno, aparecidas en la prensa a día de hoy, que quiere cambiar la ley electoral para que, aunque no con mayoría, gobierne el partido más botado y así que no se formen gobiernos de varios partidos, reflexiones que había confiado al Sr. Perez Rubalcaba, así que nos tenemos que poner las pilas para que no nos dejen en la cuneta. Hasta mañana.
![P](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBNnE2Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--41057d5c56bf50a08a2782d02ab9fc671f929769/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/MyFlag.jpg%3F1402009470)
Paco Tue 1 Jul 2014 8:45PM
Mañana nos vemos. Os envío unos cuantos documentos que nos pueden ser útiles
Javi Tue 1 Jul 2014 10:46PM
Muy buenos los documentos Paco!
El de finanzas se lo voy a enviar a la Comisión. es muy interesante.
Alberto Wed 2 Jul 2014 8:37AM
Gracias, Paco, por los documentos. muy interesantes.
Una cosa: para convocatorias como la de esta tarde no hay que confiar exclusivamente en Loomio, ya que algunas personas no han podido hacerse con él todavía. Lo digo por el caso de Ángel Vecino, (como ejemplo), que el otro día en la Asamblea se acercó a mi en un aparte para decirme que él ya había dicho que se apuntaba a la comisión de comunicación pero que no había recibido notificación de la reunión interna que mantuvimos el pasado miércoles. El hombre no me estaba regañando, sólo pedía que se lo dijéramos por correo para la próxima vez. Necesitamos tener un listado de miembros de la comisión, con teléfonos y correos electrónicos, y pronto (casi ya) nos va a tocar elegir un portavoz.
Alberto Wed 2 Jul 2014 8:46AM
Estos son los contactos que yo tengo que "se supone" que forman parte de la comisión.
Guillermo: [email protected]
Lázaro: [email protected]
Saulo: [email protected]
Paco Angulo: [email protected]
Luchín: [email protected]
Javier: [email protected]
Alberto: [email protected]
Víctor: [email protected]
Ángel Vecino: [email protected]
Ana de Prado: [email protected]
Iñaki: [email protected]
Estamos todos? falta alguien? Alguien sabe de alguna persona que falte en esta lista??
Por otra parte... es demasiado masculina esta comisión, no creéis? habría que invitar a alguna mujer a incorporarse.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Wed 2 Jul 2014 10:23AM
VICTOR.- Compañero Alberto, creo que las invitaciones que tu comentas que se debieran llevar a cabo, ya se han hecho y se hacen a nivel de Asamblea para ambos sexos para que participan en las Comisiones, pero por lo que se está viendo solo nos decantamos los varones por participar en esta Comisión.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Wed 2 Jul 2014 10:24AM
Otra cosa no nos olvidemos, en la reunión de hoy, si tenemos tiempo, abrir un debate sobre los posibles pactos electorales con otras fuerzas políticas progresistas.
SAULO SILVA Wed 2 Jul 2014 10:39AM
Alberto, falta Diego [email protected]
Víctor, creo que las cuestiones de pactos son para abordar más adelante y quizás desde la comisión de política. Creo que debemos estar seguro de quiénes somos y qué hacemos, de nuestro trabajo digo. Todo lo demás se andará con quién esté en sintonía con nosotros. Un abrazo
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Wed 2 Jul 2014 10:50AM
VICTOR.- Estoy de acuerdo que tiene que ser la comisión de política la que tiene que llevar a cabo los pactos con otras fuerzas políticas, pero creo que todas las demás comisiones PODEMOS, con nuestras ideas, enriquecer este tema tan espinoso, Y que no debemos echar al cajón, diciendo que queda tiempo, por que éste pasa rápidamente y te nos podemos encontrar a finales del año sin plantearnoslo siquiera.
SAULO SILVA Wed 2 Jul 2014 11:12AM
Quiero decir que coordina Comisión Política, pero participamos todos, por supuesto, desde ahí. ;D
SAULO SILVA Wed 2 Jul 2014 11:15AM
El tema pactos, por experiencia, es algo que se resuelve con brevedad. Nosotros deberíamos tener en cuenta de que ya estamos -a los efectos- haciendo campaña, que estos pactos pueden resolverse dos o tres meses antes de las mismas y que seguramente que vayamos con aquellos estén sintonizados. Si te parece, Víctor, podríamos abrir un hilo discusivo en Com. Política. Aunque creo que primero debemos resolver el "quiénes somos" antes de sumar otros proyectos encima, misma razón por la que creo que hay que priorizar en las líneas de trabajo y participación.
SAULO SILVA Wed 2 Jul 2014 11:17AM
Precisamente no debemos darnos por satisfechos con los que somos, la característica primordial que nos diferencia de los demás partidos es nuestro énfasis por la participación ciudadana. Por ello debemos trabajar desde Organización y Comunicación en crear una estructura sólida que pueda recepcionar semejante participación. ;D Hablando en términos cuantitativos no tenemos que mirar al censo de los Escoriales.
Alberto Wed 2 Jul 2014 11:38AM
Ok, pues la lista más completa por el momento de la Comisión de Comunicación es
Guillermo: [email protected]
Lázaro: [email protected]
Saulo: [email protected]
Paco Angulo: [email protected]
Luchín: [email protected]
Javier: [email protected]
Alberto: [email protected]
Víctor: [email protected]
Ángel Vecino: [email protected]
Diego: [email protected]
Ana de Prado: [email protected]
Iñaki: [email protected]
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Wed 2 Jul 2014 1:04PM
VICTOR.- Saulo, puede que no me haya expresado bien, pero mi idea era abrir un hilo sobre el tema en la Comisión corresdpondiente, en este caso la de Política, sobre estos pactos, pero nunca empezar a negociar con ningún partido sobre los mismos, hasta que tengamos claras las ideas sobre ello.
Javi Wed 2 Jul 2014 8:44PM
Os parece que envíe un email a estos contactos más Ángel Vecino para que nos confirmen si están en la comisión?
O creéis que no es necesario.
Alberto Thu 3 Jul 2014 9:05AM
Puede estar bien. Hay personas que han participado muy poco y no sé si tienen interés en seguir o no, y otros que directamente no han participado nunca, por la razón que sea.
Javi, porfa, si encuentras el tutorial de Loomio podrías colgarlo aquí?
SAULO SILVA Thu 3 Jul 2014 11:53AM
TUTORIAL LOOMIO
https://podemos.info/participa/herramientas/como-usar-loomio/
Alberto Thu 3 Jul 2014 2:11PM
Es genial, gracias Saulo. Y además "impartido" por el propio PODEMOS, lo cual es un respaldo importante para animar a los reticentes, que alguno hay.
Hay que estudiar cómo divulgarlo entre las comisiones.
SAULO SILVA Thu 3 Jul 2014 4:30PM
Un mensaje que quedó pendiente puesto que no pude personarme en la reunión de la semana pasada era subrayar la necesidad de la Comisión Política por comenzar ese sondeo ciudadano en cuanto las referencias y preferencias.
SAULO SILVA Thu 3 Jul 2014 4:58PM
Estoy listando una serie de propuestas para Comisión de Comunicación. ¿Alguien puede enumerar todos los puntos pendientes? Un saludo
Javi Fri 4 Jul 2014 4:02PM
Alberto: No colgué el tutorial porque no lo encontraba y envié un email a la coordinadora de la sierra para que me lo volvieran a enviar y para que nos reenviaran toda la información que les llegara de Madrid (ya que no tenemos acceso a dicha información por el problema de acceso al correo original), pero aún no me han contestado. Si os parece, cuando tengamos todos los correos de los portavoces de cada comisión les enviamos el tutorial para que sepan cómo funciona y así enseñen a cada miembro nuevo que se meta en comisión, ok?
Enviaré el correo a los contactos de Comunicación y así hago un listado definitivo de las personas activas.
Saulo: esta noche pongo las tareas que, a mi juicio, tenemos pendientes para la lista que dices.
Un saludo.
![LH](https://secure.gravatar.com/avatar/28fd0251d5107c70009211fff3a1fe5b.png?d=retro&r=pg&s=128)
Luis Herrero Fri 4 Jul 2014 4:47PM
Para lo del correo, mira lo que enlazó Paco: http://list.podemos.info/mailman/listinfo/podemos.info.listamadrid
Javi Sat 5 Jul 2014 2:38PM
Me inscribiré en lo que ha puesto Paco, a ver si nos llega la información.
TAREAS PENDIENTES:
- Correo a todos nuestros miembros y simpatizantes para animarles a incorporarse a las comisiones y a que conozcan todos los medios de comunicación de los que disponemos: Loomio, Facebook, Twiter, correo y Blog. (hasta que no tenga el correo de cada portavoz de cada comisión no lo podríamos enviar).
- Voy a enviar un correo con el último acta y a recordar la siguiente asamblea.
- Tema herramientas virtuales.
- Tema videos - propaganda como el de José López.
Alberto Sat 5 Jul 2014 3:53PM
Tengo dudas de si debemos promocionar el facebook en estas condiciones. A mi me parece un fraude que la gente se piense que pertenece al Círculo cuando en realidad no es así. Yo por mi parte estoy apuntado "a la defensiva", pero no pienso participar ni en página ni en grupo. Me limitaré a colgar el acta, la convocatorias y ya, aunque no me hace ninguna gracia.
Y respecto al correo pronto habrá que dar explicaciones, porque al tener el otro anunciado en el facebook la gente se va a hacer un lío.
Yo veo inevitable (y urgente) tratar esto en Asamblea, por desgracia.
![LH](https://secure.gravatar.com/avatar/28fd0251d5107c70009211fff3a1fe5b.png?d=retro&r=pg&s=128)
Luis Herrero Sat 5 Jul 2014 8:52PM
Acabo de publicar el acta de la última asamblea en el blog y difundido en Facebook y Twitter.
Por lo demás, aún estando de acuerdo en el fondo de lo que plantea Alberto, creo que el grupo de facebook es, por ahora, el espacio público de mayor relevancia en cuanto a número de participantes, por lo que creo que es plenamente aprovechable. Promocionemos más los otros medios de los que disponemos y llevemos el asunto del bloqueo a la próxima asamblea - aunque se ha cerrado ya su orden del día; el Acto (leñe, va a parecer esto Podemos Psicoanálisis) y miscelánea de informaciones.-
Javi Sun 6 Jul 2014 7:18AM
Yo pienso lo mismo que Alberto. No puede ser que el CIrculo no disponga de sus espacios para comunicar. Las claves deberían de haberse puesto a disposición de la asambea desde el minuto 1. No puede ser que haya en la cabecera de Facebook un correo que no es el oficial cuando es en realidad otro.
Seguimos,en cierto modo, chantajeados.
Por lo menos ya he inscrito el correo en la Lista Madrid que puso Paco. A ver si de una vez nos llegan las convocatorias y reuniones. No podemos seguir asi.
Ciao.
![LH](https://secure.gravatar.com/avatar/28fd0251d5107c70009211fff3a1fe5b.png?d=retro&r=pg&s=128)
Luis Herrero Sun 6 Jul 2014 11:26AM
Gracias por la gestión de la lista de correo, Javi. La próxima asamblea es en dos semanas y, por lo que pude entender del acta, parece que será la última hasta septiembre, con lo que me parece aún más importante seguir avanzando trabajo: difusión de contenidos para el debate político a través de los canales de los que disponemos y desarrollo de estrategia de comunicación (y pensar si podemos desarrollarla sin tener al menos un apunte programático del grupo de política), porque entiendo que el tema de desarrollo e implementación de herramientas de toma de decisiones telemáticas correspondería a Organización y Política (corregidme si me equivoco).
Por cierto, tenemos pendiente desarrollar la encuesta telemática para conocer inquietudes, preocupaciones y propuestas políticas de las personas adscritas a la lista de correo; lo más sencillo me parece realizarla vinculada al correo de gmail, con lo que puede hacerse la encuesta a través google drive y que las respuestas queden recogidas automáticamente en un archivo excel. Quedaría pensarse las preguntas y el formato de respuesta (abierta, opciones tipo test, lista ordenada por prioridades, etc...).
SAULO SILVA Sun 6 Jul 2014 12:46PM
Com. Organización y Com. Política esperan que Comunicación faciliten las herramientas adecuadas. Para esa encuesta telemática esto es lo mejor que he encontrado: http://www.reddit.com/
SAULO SILVA Sun 6 Jul 2014 12:55PM
Facebook GRUPO:
-los miembros son invitados directos nuestros, estimo que sólo míos 150 (se me fue la mano, sí) y de Adrían Rdgz. (unos 50). no hay problema por tanto para relanzar otro nuevo. Me comprometo a engrosarlo esta vez con todos mis contactos. Superaríamos los 500 en un día.
Facebook PÁGINA
-Gurriatish Revolution con 999 seguidores se ofrece a convertirse en página de Podemos... a tener en cuenta que se ha engrosado en tiempo y sudor y tiene más peso en el sector crítico de nuestro municipio que cualquier otra página creo. Daríamos un salto cuantitativo inmediato y nuestra difusión sería un paso reactualizarla, esto se marca como hito en la propia página como cesión a Podemos Escoriales (actualmente 155).
SAULO SILVA Sun 6 Jul 2014 12:58PM
ASAMBLEA
en esta ocasión prescindiría de llevar este tema a la asamblea, creo que no es menéster y ya es hora de confiar en las comisiones. es un asunto interno en el sentido organizativo, transparente, pero para eso está la comisión.
nuestro fallo sería enviar esto a asamblea.
-creo que para informar sobre este punto está el acta. en caso de que debiera darse una denuncia se puede esplicitar.
-las asambleas deberían centrarse en informarse en conocernos en canalizar la participación hacia las distintas comisiones.
-deberían ser además asambleas estratégicas, reunirse en puntos concretos como colegios, hospitales, la universidad, euroforums, etc...
SAULO SILVA Sun 6 Jul 2014 2:36PM
acabo de hablar con un compañero de Podemos Villalba. Ambos pertenecemos a 15M y tanto para unos como para otros vamos a seguir ahondando en TICS/herramientas de participación. Este miércoles nos reuniremos a las 18:30 en el Ágora Villalba con Com. Comunicación Podemos Villalba para trabajar para la coordinación de las distintas comisiones de comunicación de Podemos en la Comarca, así como gestionar las herramientas que utiliza Podemos Comarca. ¿Quién se viene? ¡Cobardes!
SAULO SILVA Sun 6 Jul 2014 2:38PM
La primicia es que hay nuevas herramientas a estudio. Comenzaremos creando un Loomio para ir abordando el tema, os enviaré invitación. La intención es podernos reunirnos en el CIM, Centro de Iniciativas Municipales en el caso de conseguir sala y wifi.
![LH](https://secure.gravatar.com/avatar/28fd0251d5107c70009211fff3a1fe5b.png?d=retro&r=pg&s=128)
Luis Herrero Sun 6 Jul 2014 3:08PM
1.- Para la encuesta, no veo lo de Reddit (es un agregador). En cualquier caso, queda pendiente redactar las preguntas.
2.- Sobre el asunto de las claves, dos cuestiones: la primera, la del correo electrónico, que entiendo puede ser sustituido, aún cuando la existencia de dos correos no es la ideal. En cuanto a facebook, sigo creyendo que es una plataforma importante, pero aun agradeciendo el ofrecimiento, no veo lo de utilizar Gurriatish como página de Podemos (creo que es esencial que persistan otros focos de interés y otros espacios de crítica política distintos a Podemos, por más que muchos de los participantes coincidan). Ya se han solicitado las claves en privado, sin solución. Cualquiera de las vías alternativas habrían de ser refrendadas igualmente en asamblea.
3.- Entiendo que Loomio para trabajo interno, Titanpad para redacción a varios manos de documentos y propuestas y restaría elegir una plataforma para votaciones telemáticas (me inclinaría, sin conocerla demasiado, por Ágora Voting, por aquello de que es la herrramienta que ya se ha utilizaddo en alguna votación de Podemos). En cualquier caso insisto: podemos proponer esa herramienta, pero la decisión sobre qué cuestiones se someten a votación y en qué condiciones, que considero la parte fundamental del asunto, quedaría también pendiente.
Por lo demás, plantearía una reunión de la comisión de Comunicación para esta semana que entra, si estáis disponibles.
Javi Sun 6 Jul 2014 4:42PM
Creo que para tratar todas las cuestiones que planteáis Saulo y Luchín sería necesario tener una reunión esta semana como dice Luchín. Alberto y yo dijimos de dejar esta reunión para después de la del día 9 de coordinación de portavoces de comisiones, pero como lo que vamos a tratar es mucho y de comunicación propiamente, si queréis pues quedamos.
Lanzo propuesta: Miércoles a las 17:00?
Javi Sun 6 Jul 2014 4:43PM
Por cierto, ya nos llegan los correos como a cualquier otro Círculo!!!!! Existimooosss!!!! y hay cosas muy interesantes para la asamblea SÍ SE PUEDE de otoño.
![LH](https://secure.gravatar.com/avatar/28fd0251d5107c70009211fff3a1fe5b.png?d=retro&r=pg&s=128)
Luis Herrero Sun 6 Jul 2014 8:00PM
Por mí sí, cualquier otro día de la semana menos el viernes podría quedar por la tarde.
Javi Sun 6 Jul 2014 10:17PM
Perdonad el miércoles es dia 9 no me he dado cuenta. Si queréis quedamos en la fecha que he dicho antes o bien la cambiamos.
Un saludo.
Alberto Mon 7 Jul 2014 8:22AM
Disponible cualquier tarde. Quizás pueda ser interesante quedar Antes de la reunión de portavoces para que Paco pueda llevar alguna propuesta.
Yo coincido en que Facebook es importante, pero si nos queda un poquito de dignidad deberíamos ir pensando en abrir otro. Yo le pedí a Iñaki que me borrara como moderador de la página hace días y todavía no lo ha hecho. Voy a darle unos días más de cuartelillo, pero pronto empezaré a darle motivos para quitarme. Me niego a servir de coartada para que SU página parezca democrática y plural, cuando no lo es.
Y no veo la manera de destapar el fraude sin plantearlo en Asamblea, ni veo cómo va a constar en acta nada que no sea tratado de alguna manera en Asamblea. No creo que haya que montar ningún pollo, quizás baste con la lectura de un comunicado, pero la gente tiene derecho a saber que el grupo de facebook y la página PERTENECEN a una persona que sólo nos concede su uso bajo unas condiciones muy concretas, y siempre con cuidadito porque a la que nos salgamos un poco del tiesto se nos borra. La gente se piensa que eso es el Círculo, pero no lo es ni de lejos.
Eso aparte del lamentable trabajo que está haciendo de la página, que cada día pierde más tirón. Limitarse a rebotar artículos que vienen de arriba no dice nada de nosotros. Ni bueno ni malo: nada.
El martes podéis?
![LH](https://secure.gravatar.com/avatar/28fd0251d5107c70009211fff3a1fe5b.png?d=retro&r=pg&s=128)
Luis Herrero Mon 7 Jul 2014 10:33AM
Coincido con Alberto en llevarlo a asamblea y, a ser posible a la próxima: es la única manera de dar a conocer la situación y que se autorice la creación de un nuevo espacio si Iñaki no accede a ceder las claves -lo de la dignidad creo que es más problema del que hace un mal uso que del resto.-
Puedo el martes y cualquier otro día, cuando podías.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Mon 7 Jul 2014 11:29AM
VICTOR,. Apoyo tu propuesta de llevar a la Asamblea el problema que se ha planteado por la pagina de Facebook, yo creo que es importante que el tema se conozca a nivel general y que no se quede ahí aletargado, porque en cualquier momento puede salir a la luz y podemos perder toda la confianza que la Asamblea ha depositado en la Comisión de Comunicación.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Mon 7 Jul 2014 11:32AM
VICTOR.- Puedo el miércoles por la tarde, mañana martes imposible para asistir a la reunión, espero vuestra respuesta.
Alberto Mon 7 Jul 2014 11:38AM
Sí, igual con lo de la dignidad se me ha ido la mano... que me dejo llevar y...
SAULO SILVA Mon 7 Jul 2014 12:43PM
El martes para mi es mejor día, o el jueves.
Acabamos de comenzar a estudiar las herramientas. Quizás Reddit pudiera utilizarse para recabar contenidos programáticos y se vote según la importancia que le den las personas.
Aún así, hemos localizado otra herramienta que bien podría ser interesante: Incoma http://incoma.org/es/
Aquí va un artículo al respecto: http://www.haysalida.org/movimiento-asambleario-o-democracia-directa-como-encauzar-la-participacion-ciudadana-en-podemos/
SAULO SILVA Mon 7 Jul 2014 12:44PM
Os recuerdo Comisiones de Comunicación se reúnen este miércoles a las 18:30 en el ágora de la Biblioteca Miguel Hernández de Collado Villalba, precisamente para tratar las Tics.
Alberto Mon 7 Jul 2014 3:03PM
Cerramos ya la fecha?? Si lo vamos a hacer el martes hay que comunicarlo por mail a las personas que no entran en Loomio (estoy pensando en Ángel Vecino, que se perdió la última porque le mandamos el e-mail demasiado al límite)
¿Qué tal si quedamos el jueves (que podemos todos y podemos avisar con tiempo) y le pedimos a Paco que lleve a la reunión de portavoces (del miércoles) lo que podamos preparar aquí de aquí a entonces? Se puede abrir un hilo Ad Hoc
![LH](https://secure.gravatar.com/avatar/28fd0251d5107c70009211fff3a1fe5b.png?d=retro&r=pg&s=128)
Luis Herrero Mon 7 Jul 2014 3:08PM
No Alberto, para nada se te ha ido la mano, estas cosas son una jodienda, entre otras razones por lo que tiene de enclosure y de explotación del trabajo ajeno.
Puedo cualquier día de la semana.
A la reunión de TICs, ¿irás tú Saulo? Sigo viendo utilizar el google drive para este primer sondeo: recuerdo que era algo muy preliminar, en el sentido de pulsar preocupaciones y dolores políticos a un nivel muy general, sin demasiada concreción, sólo con la intención de marcar un punto de partida para el trabajo de la comisión de Política.
SAULO SILVA Mon 7 Jul 2014 3:50PM
Chachi piruli, Luchín. Aunque no estoy seguro de que las aplicaciones de Google se pueda acceder libremente desde otros correos que no sean Gmail.
Me gustaría de todos modos que pudiera acompañarme alguien. Bien a lo del JUEVES porque si avanzamos en algo concreto podré compartirlo con vosotros.
![LH](https://secure.gravatar.com/avatar/28fd0251d5107c70009211fff3a1fe5b.png?d=retro&r=pg&s=128)
Luis Herrero Mon 7 Jul 2014 4:09PM
Por mí jueves también, diría en torno a las 17:30h en algún lugar con sitio para fieras y wifi, a ser posible.
A los resultados de esa encuesta se accede únicamente a través del correo de podemos, los que la rellenan pueden acceder a ella sin necesidad de tener una cuenta en google (les aparece un enlace que clicar y desde la encuesta hay un botón para remitir los resultados, es ágil, sencillo y accesible).
Tal vez, si no tengo lío con el renacuajo pueda acompañarte Saulo.
SAULO SILVA Mon 7 Jul 2014 4:17PM
En ese punto mi única preocupación son los contenidos de la encuesta y a quién más se le facilitan las claves del correo provisional. Si estuvieras en Comisión de Política no sabes cuán tranquilo me sentiría. snif...
![LH](https://secure.gravatar.com/avatar/28fd0251d5107c70009211fff3a1fe5b.png?d=retro&r=pg&s=128)
Luis Herrero Mon 7 Jul 2014 7:24PM
A vuela tecla, preguntas para la encuesta:
1.- Señale cuáles son sus cinco preocupaciones/ problemas principales respecto a/ de la política municipal (por orden de importancia) en su pueblo.
2.- Señale que propuestas llevaría a cabo en materia de política municipal si tuviera oportunidad de hacerlo para solventar y/o dar respuesta a las preocupaciones y problemas anteriores.
3.- ¿Cree que sería necesario/importante presentar una candidatura ciudadana a las próximas elecciones municipales? (Sí/No/ NS/NC)
4.- Si respondió afirmativamente a la pregunta anterior, bajo qué fórmula(s) cree que sería preciso hacerlo: Agrupación electoral de vecinos, coalición electoral entre partidos tradicionales, movimientos sociales y asociaciones, candidatura de Podemos, otras opciones (señalar).
......
Javi Mon 7 Jul 2014 9:53PM
Ok al jueves a las 17:30. Dónde?
Yo aviso a Ángel Vecino ya que nos ha escrito afirmando que está interesado en pertenecer a la comisión.
Sí a lo de llevar a Asamblea lo del Facebook, pero también decir lo del correo para que se sepa que también lo ha acaparado. Cuanto antes mejor.
![LH](https://secure.gravatar.com/avatar/28fd0251d5107c70009211fff3a1fe5b.png?d=retro&r=pg&s=128)
Luis Herrero Tue 8 Jul 2014 8:12AM
Por mí, estupendo el jueves a las 17:30h, propongo Chistera o Terreros.
Alberto Tue 8 Jul 2014 8:23AM
Jueves 17:30. Casi prefiero Terreros, ya que para un poleo que me tomo a la fuerza...
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Tue 8 Jul 2014 2:18PM
VICTOR.- De acuerdo por mi parte, nos vemos el jueves a las 17:30 horas, además Terreros es un buen lugar y como bien dice Alberto "no nos tenemos que tomar las hierbas o el café a la fuerza". Además podemos abrir un pequeño debate sobre las preguntas que deben ir en la encuesta propuesta por Luchin. Un saludo.
Angel V. Tue 8 Jul 2014 7:07PM
Javi, acabo de entrar en Loomio. Dos cosas: primero, hablas de enviarme un tutorial para usar Loomio pero al abrir el link no observo ninguna pestaña que haga referencia al tutorial. Y segundo, que a mí los jueves me vienen mal. Mañana miércoles 9 no puedo porque tengo cita con el médico, pero en general de Lun a Miérc es cuando me viene mejor.
Javi Tue 8 Jul 2014 7:38PM
Ok Ángel, te lo enviaré otra vez. Si no puedes pues la próxima la haremos para que puedas venir y así te conocemos.
Yo también puedo el jueves. Nos vemos entonces.
Un saludo.
SAULO SILVA Wed 9 Jul 2014 7:31PM
Convocada reunión urgente de portavoces de las comisiones mañana a las 7 en casa abierta
![LH](https://secure.gravatar.com/avatar/28fd0251d5107c70009211fff3a1fe5b.png?d=retro&r=pg&s=128)
Luis Herrero Wed 9 Jul 2014 7:55PM
La reunión de portavoces era hoy, Saulo, ¿qué pasó? ¿qué es lo de mañana?
Alberto Thu 10 Jul 2014 7:38AM
Me ha caído un aluvión de trabajo urgente y tengo muy complicado asistir a la reunión / reuniones.
Por dos sitios me han llegado comentarios sobre la reunión de ayer tarde, y creo que acabó como el Rosario de la Aurora igual que la de la semana anterior y por el mismo motivo.
Haré lo que pueda por escaparme para ir a última hora, pero lo tengo difícil. Me morderé las uñas... :-(
SAULO SILVA Thu 10 Jul 2014 8:39AM
Alberto, Javi, Luchín y compañeros... creo que hay que tomarse estas cosas con calma. Personalmente estoy muy cabreado y con muy pocos ánimos para estar perdiendo constantemente mi tiempo y vida por elementos díscolos. Sugiero que os lo toméis con calma, me parece que podemos confiar en cualquiera de nosotros. En el caso de que hubiera que consensuar algo nos los transmitiríamos via Loomio, Wassup, SMS, etc... Tranquilidad. Si puedes venir Alberto bien, si no no te preocupes que ya nos encargaremos nosotros de ponerle las pilas a quién sea necesario.
SAULO SILVA Thu 10 Jul 2014 8:39AM
X cierto, ¿alguien tiene una grabadora?
Alberto Thu 10 Jul 2014 8:47AM
Te agradezco el comentario, Saulo, porque la verdad es que este asunto hace que pierda la compostura.
![LH](https://secure.gravatar.com/avatar/28fd0251d5107c70009211fff3a1fe5b.png?d=retro&r=pg&s=128)
Luis Herrero Thu 10 Jul 2014 8:55AM
Reunámonos a las17:30h en Terreros como estaba previsto y veamos qué puede hacerse. Por mí parte, muchas ganas de dejar atrás este conflicto, de tal manera que si no conseguimos una solución razonable, que pasaría por devolución de claves y paso atrás, comenzaría directamente a funcionar con los canales de comunicación alternativos de los que ya disponemos y a manifestar de manera escueta en asamblea los motivos de los cambios. Sin más drama. Y al tajo, que nos desborda.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Thu 10 Jul 2014 11:01AM
VICTOR.- De acuerdo con LUCHIN dejemos atrás este tema y tomemos una decisión equilibrada y definitiva sobre la página de Facebook, problema que se puede volver contra el grupo de Podemos Escoriales y dañar la imagen de nuestra cohesión, . Por ello, vuelvo a insistir en mi idea de crear otra pagina de Facebook y no ceder a las presiones de quién se cree omnipotente en este cometido, aunque por ello tengamos que soportar durante algún tiempo criticas "en su página de Facebook".
Alberto Thu 10 Jul 2014 11:09AM
Suscribo las palabras de Víctor y Luchín, una por una. Para los que no vamos a poder asistir ni a una ni a otra reunión, por favor, indicadme qué hacer respecto a la página de FB de la que os hablé por correo.
![LH](https://secure.gravatar.com/avatar/28fd0251d5107c70009211fff3a1fe5b.png?d=retro&r=pg&s=128)
Luis Herrero Thu 10 Jul 2014 12:03PM
Creo que será lo que finalmente tengamos que hacer, Alberto; a ver qué conseguimos aclarar esta tarde.
SAULO SILVA Thu 10 Jul 2014 3:19PM
Madafakers!!! Os estoy esperando en Casa Abierta!!... En fin... voy para allá
Javi Thu 10 Jul 2014 11:04PM
Ángel, este es el enlace al tutorial de Loomio:
https://podemos.info/participa/herramientas/como-usar-loomio/
Ciao.
Javi Sun 20 Jul 2014 9:56PM
Hola compas. Aunque no asistiré a la siguiente reunión (me piro de vacas 10 días) abro de nuevo el hilo por si queréis tener reunión esta semana. Teniendo en cuenta que el día 23 a las 19:00h. hay reunión de Coordinación de portavoces, qué fecha, lugar y forma os parece mejor?
Un abrazo.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Mon 21 Jul 2014 10:23AM
VICTOR.- Por mi parte, Javi, no hay problema para tener la reunión el jueves 24, la hora a las 17:30 horas y el lugar lo podemos consensuar con Saulo, para no seguir causándole perjuicios, además al tenerla este día no coincidimos con la de Portavoces. . Un saludo.
![LH](https://secure.gravatar.com/avatar/28fd0251d5107c70009211fff3a1fe5b.png?d=retro&r=pg&s=128)
Luis Herrero Mon 21 Jul 2014 3:04PM
Por mi parte bien el jueves 24 a las 17:30h. Si es en Casa Abierta es preciso reservar hora y pedir por anticipado las llaves.
Mikel Wed 23 Jul 2014 8:15PM
Hola,
Me encantaría acudir mañana a la reunión pero me va a resultar imposible por razones familiares. Pero me gustaría proponer para el debate algunos puntos:
1.- Como ya he puesto en otro hilo, plantear la posibilidad de que comunicación sea transversal, dado que entre sus tareas está ser un altavoz pero también escuchar mediante los canales, por ello, y dado que el enfoque hacia las personas (ellas mandan) son la base de podemos, se deberían tomar decisiones de portavocía y política basándose en la opinión que comunicación recibe.
2.- Uniendo con el punto anterior, sería intersante sistematizar la recogida de información, mediante algo parecido a un Sistema de Información de Marketing. Se podría por ejemplo tener varios subsistemas, uno que recopile información sobre revistas, periódicos y demás fuentes secundarias externas, otro para realizar estudios de mercado (información primaria, como encuestas cualitativas y cuantitativas, cuestionarios o focus group) y otro que analice la información que se vaya recopilando (éste igual podría ser prescindible y compartirse entre los anteriores). Bueno, a lo que me refiero es que es importante conseguir información de manera sistemática, precisa y fiable sobre lo que quieren las personas.
3.- Esta idea se me ocurrió ayer, y la mando por si os interesa. Yo tengo bastantes conocidos e incluso amigos periodistas, había pensado realizar un reportaje sobre la creación del círculo de podemos escoriales. Los objetivos serían dos: por un lado acercar el perfil y el método de trabajo de podemos a las personas, y así terminar con el calificativo de frikis, extremos, etc... y por otro, promocionar podemos escoriales mediante un canal distinto, original y con credibilidad. Sería interesante proponer a distintos creativos la idea, acordar con aquel que consideremos adecuado la realización y financiarla mediante crowfunding.
Bueno, no sé si os pareceran adecuadas las ideas, simplemente es para generar debate y opciones.
Gracias, saludos
Mikel Wed 23 Jul 2014 8:38PM
Perdón, por puntualizar por reportaje me refiero a documental sobre la creación de un círculo, más extenso y profundo. Saludos!
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Thu 24 Jul 2014 8:38AM
VICTOR..- ¿Dónde es la reunión de esta tarde En Casa Abierta o en Terreros. Un saludo.
![LH](https://secure.gravatar.com/avatar/28fd0251d5107c70009211fff3a1fe5b.png?d=retro&r=pg&s=128)
Luis Herrero Thu 24 Jul 2014 8:52AM
Saulo, ¿tienes llave de Casa Abierta? Si no, propongo 17:30 en la chistera, que tiene wifi y así podemos enredar un poco.
![LH](https://secure.gravatar.com/avatar/28fd0251d5107c70009211fff3a1fe5b.png?d=retro&r=pg&s=128)
Luis Herrero Thu 24 Jul 2014 10:03AM
Víctor, si no hay respuesta afirmativa de alguien más, pospondría la reunión.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Thu 24 Jul 2014 11:01AM
VICTOR.- Gracias, tomo nota, un saludo.
![P](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBNnE2Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--41057d5c56bf50a08a2782d02ab9fc671f929769/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/MyFlag.jpg%3F1402009470)
Paco Thu 24 Jul 2014 2:09PM
Vale. Chistera hoy a las 5 y 1/2
![LH](https://secure.gravatar.com/avatar/28fd0251d5107c70009211fff3a1fe5b.png?d=retro&r=pg&s=128)
Luis Herrero Thu 24 Jul 2014 2:20PM
Ahí nos vemos.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Thu 24 Jul 2014 2:45PM
VICTOR, nos vemos. Un saludo
Javi Fri 1 Aug 2014 2:44PM
Hola a tod@s.
Quería preguntaros si tenéis algún acta de esta última reunión y de paso deberíamos recopilar, en la medida en que podamos, las actas de todas las reuniones. Lo digo porque asi los no asistentes y los recién llegados como Mikel se pueden enterar de lo tratado y también por el tema de el archivo de las actas en el blog (que no se si se ha establecido algo).
Yo el domingo vuelvo de las vacas asi que ya me diréis los que estáis por allí aún si hay reunión la semana que viene.
Ciao.
![LH](https://secure.gravatar.com/avatar/28fd0251d5107c70009211fff3a1fe5b.png?d=retro&r=pg&s=128)
Luis Herrero Fri 1 Aug 2014 8:59PM
Nos reunimos tres personas y no tomamos acta. De lo que se habló fue de la petición que nos hacía la comisión de organización: elaborar una propuesta para las actas de las comisiones. Quedamos en que cada comisión decidiera qué quería hacer con las actas de sus reuniones y se propusieron dos medios de archivo: el blog, con carácter público y la posibilidad de abrir una cuenta de dropbox para archivar actas y documentos internos.
Javi Sat 2 Aug 2014 10:34AM
Ok compañeros. Pues se lo diré a Juan Carlos ya que lo han expuesto en el último acta de organización. No obstante deberiamos de ir recopilando las actas que faltan y hacerlas en el modelo de acta. Ciao.
Angel V. Mon 4 Aug 2014 7:23PM
Hola compañeros, no sé qué está pasando, pero no he podido asistir a ninguna reunión de COMUNICACIÓN, unas veces porque no me he enterado de la convocatoria y otras por coincidirme con cita del médico y otras reuniones. Esta semana no sé si ha habido alguna reunión, pero he estado fuera en un curso en un pueblo de Segovia. Bueno, a ver si me entero bien de la próxima convocatoria. La mejor manera que tengo de recibir información es a través de mi correo [email protected]
Saludos
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Tue 5 Aug 2014 10:43AM
Tenemos reunion esta semana de la Comisio? Puedo el juevesa partir 5:30 tarde. Un saludo
Mikel Tue 5 Aug 2014 5:46PM
Interesante análisis de la encuesta del CIS...
Podemos es la opción de voto preferida por empresarios, altos funcionarios, universitarios y clase media-alta. Y es la menos votada entre amas de casa, agricultores, pensionistas y personas sin estudios.
Fuente: http://www.infolibre.es/noticias/politica/2014/08/05/radiografia_del_elector_podemos_20284_1012.html
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Tue 5 Aug 2014 7:02PM
VICTOR.- Después de la encuesta del CIS algunos políticos de "LA CASTA" abogan que siga la alternancia entre el PP y el PSOE por el bien del pais. Mi pregunta es ¿no se han enterado todavía de que el bipartidismo tiene los días contados y que los demás partidos dejarán de ser meras comparsas del bipartidismo? Un saludo.
Javi Tue 5 Aug 2014 10:14PM
Yo en principio podría también a las 17:30h.
Mikel y Ángel podéis? Si vamos confirmando envío un email al resto del grupo por si no están de vacas y quieren venir.
También le preguntaré a Juan Carlos si hay reunión de portavoces para que no coincida.
Un saludo.
Mikel Wed 6 Aug 2014 10:56AM
Hola,
Yo en principio sí que puedo, aunque me tengo que ir a las 7. ¡Saludos!
Javi Wed 6 Aug 2014 5:33PM
Me vais a perdonar pero me ha surgido un compromiso y creo que no voy a poder estar. De todas formas si vosotros queréis quedar confirmádme el sitio y la hora y envio un email para que se enteren el resto de compañeros para que vayan. Había pensado en algunas cosas a tratar en la reunión por si os parece oportuno hablar:
- Como se decidió en la última reunión de comunicación sobre el tema de guardar actas y documentos deblas comisiones, hacer una buena clasificacion en el apartado de actas del blog para ir guardándolas.
- Nos piden desde organización si es posible que vayamos elaborando marcos de comunicación en base a contenidos concretos.
- Y la última es que había pensado si es buena idea que hagamos dura te las fiestas de San Lorenzo y también por El Escorial reparto de octavillas entre varias personas (cuantas más mejor) para que se nos vaya visualizando y que los vecin@s nos vayan viendo en acción. O quizá con este letargo vacacional va a ser difícil encontrar voluntarios.
Ciao.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Wed 6 Aug 2014 5:57PM
Si optais por tener la reunion decidme el punto de encuentrode la misma. Un saludo.
Mikel Wed 6 Aug 2014 8:25PM
Ok! Saludos
Javi Wed 6 Aug 2014 8:51PM
Si no me confirmáis dia, lugar y hora no podré avisar a los demás y mañana ya es jueves....Saludos.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Thu 7 Aug 2014 2:02PM
Victor, Lo dejamos ya que parece que .no hay quorum para la misma Un saludo
Javi Thu 7 Aug 2014 9:14PM
Ok Victor. Entonces quizá sería un poco difícil lo del reparto de octavillas e información de Podemos Escoriales en las fiestas de arriba y también abajo. Lo digo porque una cosa así habría que hacerla con unas cuantas personas.
Un saludo.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Fri 8 Aug 2014 8:34AM
VICTOR.- JAVI si he visto tu propuesta sobre el repartir información de PODEMOS en las fiestas de San Lorenzo, me parece una buena idea, aunque al no estar legalizados y conociendo el carácter democrático que tiene nuestro Alcalde, igual nos podríamos meter en algún problema de tipo legal, así que mi propuesta, aunque un poco conservadora, sería mejor empezar a hacerlo a partir del mes de octubre una vez de que estemos legalizados como grupo político. De todas las maneras si, mañana viernes por la mañana puedes, te puedo invitar a un café. UN SALUDO.
Alberto Fri 8 Aug 2014 11:16AM
Acabo de llegar y estoy tratando de ponerme al día con los temas pendientes.
Finalmente no llegasteis a celebrar esa reunión de la que habláis, no? Disponible (si el trabajo lo permite, que parece que sí) para la próxima.
A.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Fri 8 Aug 2014 6:17PM
VICTOR. Dejamos la reunion para la semana proxima que podria ser el miercoles alas 1700 horas. Un saludo
Javi Sun 10 Aug 2014 8:25PM
Yo también puedo el miércoles a las 17:00. Donde? Si queréis vamos confirmando cuanto antes y así envío un email al resto del grupo para que se enteren.
Saludos.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Mon 11 Aug 2014 10:22AM
VICTOR.- Javi te confirmo mi asistencia a la reunión el miércoles, a las 17:00 horas, solo queda por designar el punto de encuentro. Un saludo.
Angel V. Mon 11 Aug 2014 1:10PM
Lo siento de veras, pero el miércoles por la tarde tengo cita con el médico en Madrid y no podré asistir a la reunión de la comisión. Saludos
Javi Mon 11 Aug 2014 5:40PM
Ok entonces. Si os parece quedamos en la Chistera ya que hay wifi para hacer lo de la clasificación de las actas del blog y lo denla guarda de documentos.
Mandaré un email para ver si se apunta alguien más ya que de momento confirmamos Victor, quizá Alberto y yo.
Saludos.
Mikel Mon 11 Aug 2014 10:49PM
Hola,
Yo en principio sí que puedo ir, nos vemos allí,
Gracias, saludos
Javi Mon 11 Aug 2014 11:22PM
Genial Mikel. Allí nos vemos.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Thu 14 Aug 2014 1:45PM
VICTOR.- Perfecto Javi, ahora esperemos que los vecinos se mojen con lo de la encuesta, pero antes no fallemos, por pereza o apatía, los encargados de pasar la misma a los conocidos y amigos. Espero que hayas localizado lo que hemos aportado en el TITANPAD respecto al futuro PROGRAMA ELECTORAL DE PODEMOS ESCORIALES. Un saludo.
Javi Thu 14 Aug 2014 10:27PM
Perdonad por los comentarios repetidos del acta pero he tenido un fallo técnico con el móvil y hasta mañana no podré arreglarlo y terminar el acta ya que me quedó a medias.
Victor, aún no he podido dar con lo del Titanpad, mañana lo buscaré.
Un saludo a todos.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Fri 15 Aug 2014 10:06AM
VICTOR.- Javi para que no tengas que perder el tiempo buscando el TITANPAD te envío el link donde lo puedes ver, Un saludo,
https://titanpad.com/7spsJVeQfm
Javi Fri 15 Aug 2014 7:57PM
Gracias compañero!!
Javi Sat 16 Aug 2014 2:05PM
A modo de acta escribo los consensos adoptados en la reunión del día 13 de agosto:
- Alberto hará un borrador de un cronográma de comunicación de aquí hasta las elecciones municipales estableciendo una temporalización y unos objetivos para ir cumpliéndolos.
- Mikel abrirá un Dropbox para que vayamos almacenando todos los documentos y actas de todas las comisiones. Se abrirá con el correo de la comisión de comunicación y compartiremos una carpeta con el resto de comisiones para que suban los documentos.
- Nos ponemos a la tarea de ir haciendo marcos de comunicación en función de contenidos concretos como tarea pendiente.
- Haremos un relanzamiento de una nueva encuesta que nos sirva como información fundamental de nuestr@s vecin@s en cuanto a contenidos y preferencias. Esto se hará de la siguiente manera y con
los siguientes plazos:
1. Realización de una nueva encuesta con la información recabada en las encuestas ya lanzadas anteriormente y también le pediremos a la comisión de Contenidos y a diversas asociaciones (Entorno Escorial, Plataforma Escurialense, Escorial Laico, contactos de Serv. Sociales, de cultura y Ampas…) que nos proporcionen items y subitems así como preguntas y posibles respuestas más cerradas para la conformación de la encuesta. Para esto nos hemos puesto como fecha tope el 6 de septiembre y así poder presentarla, para su difusión, en la asamblea general de dicho dia.
2. Difusión masiva de la encuesta. Este proceso se realizará de una forma más directa, de tal manera que pediremos a todos los contactos del Círculo que pasen esta encuesta a todos sus allegados (familia,amigos,vecinos,conocidos….) y nos las devuelvan para analizarlas. Esta difusión se hará hasta el día 20 de septiembre.
3. Por último, con todas las encuestas realizadas se procederá al análisis, tabulación y codificación de las mismas. Este proceso se realizará a partir del día 21 de septiembre para disponer de la información para el evento de presentación del Círculo.
Fin.
Javi Mon 18 Aug 2014 6:49AM
Hola compañeros.
No sé si es pertinente que quedemos esta semana ya que la gran tarea que estamos haciendo es lo de la encuesta (ya hay otro hilo al respecto) y se podrá coordinar desde allí. También el miércoles de 5 a 7 de la tarde hay reunión de Organización en la que debemos de asistir alguien de todas las comisiones. Os parece aprovechar esta reunión para informar sobre lo de la encuesta e ir retomando la actividad después de las vacas con respecto a las demás comisiones?
Ciao.
Mikel Mon 18 Aug 2014 7:16PM
Hola Javi,
Yo me voy a ir unos días de vacaciones, así que no podría ir. De cualquier manera, me meto a menudo para estar informado.
Saludos!
Javi Mon 18 Aug 2014 8:39PM
Ok Mikel. Disfruta pues ;))
No obstante seguiré informando de lo de la encuesta en el otro hilo.
Un saludo y muchas gracias por lo del Dropbox.
Javi Tue 19 Aug 2014 2:30PM
Yo si puedo iré a la reunión de organización de mañana y así hacemos acto de presencia los de comunicación y explicamos lo de las encuestas, lo del Dropbox y la guarda y clasificación de las actas en el blog.
Paco, vas a venir mañana?
Un saludo compañeros.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Tue 19 Aug 2014 5:15PM
VICTOR.- Javi si puedo asisto a la reunión de Organización, échale un vistazo al trabajo en el TITANPAD y ya me dirás que te parecen las ideas para plasmarlas en las encuestas. Un saludo. Víctor.
Javi Tue 19 Aug 2014 9:55PM
No te preocupes Victor, en cuanto tenga un rato lo miro.
Un abrazo.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Wed 20 Aug 2014 11:00AM
VICTOR,- Javi ¿la reunión de hoy es en la Casa Abierta?
Javi Wed 20 Aug 2014 12:50PM
Si allí.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Wed 20 Aug 2014 1:01PM
VICTOR.- Gracias, nos vemos allí. Un saludo.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Mon 25 Aug 2014 2:49PM
PVICTOR. Tenemos reunion esta semana? Puedo miercoles o jueves la hora poxrian ser las 5 tarde, el logar lo dejo a vuestra eleccion. Un saludo
Javi Tue 26 Aug 2014 4:45PM
Hola. He hablado con el contacto de los Ampas y nos ha pedido que les pasemos un pequeño cuestionario abierto para que ellos puedan trabajar sobre el y pasarlo a los demás coles e institutos. Después nos lo pasarán con toda la info. Por eso creo que deberíamos quedar. El miércoles hay reunión de organización por si queréis aprovecharla para esto y asi les contamos lo de la encuesta, o bien quedar por nuestra cuenta.
Decidid y confirmamos.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Tue 26 Aug 2014 7:15PM
VICTOR.- Podemos, entonces, quedar el jueves, a las 5 horas, solo a falta del lugar. Un saludo.
Javi Tue 26 Aug 2014 10:39PM
Hemos decidido por wassap (también estabas tú Victor) ya que era más rápido dada la urgencia de las fechas, que aprovecharemos la reunión de organización de mañana a as 17:00h en Casa Abierta para vernos y hacer lo del AMPA.
Un saludo Victor.
pd: Esta convocatoria la he enviado a todos los compañeros de Comunicación por email.
Ciao.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Wed 27 Aug 2014 10:44AM
VICTOR. Javi te confirmo asistencia a la reunión de esta tarde, gracias y un saludo.
Angel V. Wed 27 Aug 2014 1:50PM
Confirmo asistencia a la reunión de esta tarde a las17:00h en Casa Abierta.
Saludos.
Javi Sun 31 Aug 2014 3:03PM
Hola compañeros.
Os dejo aquí a modo de acta lo tratado en la reunión del 27 de agosto:
- En la reunión nos centramos únicamente en preparar una pequeña batería de preguntas abiertas para enviárselas a los AMPAS para la posterior encuesta que queremos lanzar. Esto lo hacemos a petición del contacto de los Ampas con el que hemos hablado. Una vez se lo enviemos lo reenviará a todos los AMPAS de coles e institutos.
- También decidimos aumentar los plazos para la realización de la encuesta ya que hemos visto que con los plazos anteriores no llegábamos ya que aún no nos han proporcionado suficiente información los contactos consultados. Quedarían así más o menos:
1º. Ir recabando la información de cada uno de los contactos como mucho hasta mediados de septiembre o un poco más.
2º. Redacción de la encuesta con toda la información recabada. Tendrá que estar lista para informar de ella en el acto de presentación del día 4 de octubre.
3º. A partir de ahí difundirla masivamente durante un par de semanas mínimo (digo yo, esto no se habló).
Fin.
Javi Sun 31 Aug 2014 3:05PM
Próxima reunión: miércoles 3 de septiembre en la Chistera a las 17:00h.
Orden del día:
- Grupo de trabajo de RRSS del Círculo de la Comunidad de Madrid.
- Un tema de Loomio que nos piden de Madrid. (Ya os comentaré porque es un poco largo de contar).
- Video del Círculo para la campaña de Podemos.
- Preparación de encuesta.
Un saludo.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Sun 31 Aug 2014 3:53PM
VICTOR. Javi no asistire pero sigo preparando encuesta sobre desarrollo sostenible, os la presento reunion semana siguiente. Estoy en la playa. Pero os sigo. Un saludo.
Javi Tue 2 Sep 2014 2:08PM
Gracias por el curre Victor. Que lo paséis bien.
Ciao.
Mikel Wed 3 Sep 2014 8:07PM
ok gracias Javi
Javi Thu 4 Sep 2014 1:59PM
Os adjunto el acta de la reunión de ayer.La siguiente reunión de Comunicación será el miércoles 10 a las 17:00h. donde os apetezca.
Ciao.
Alberto Fri 5 Sep 2014 2:19PM
Gracias por el curro, Javi. Se me ocurre que, para la difusión del acto de Monedero, además de informar a los círculos vecinos (y las asambleas del 15M que queden), deberíamos incluir también a medios de comunicación locales: Radios, diarios...
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Sat 6 Sep 2014 12:04PM
VICTOR. Me parece perfecto el invitar a los medios de comunicacion para cubrir el acto. Javi cuenta conmigo para la pegada de carteles. Nos vemos el misrcoles. Un saludoo.
Javi Sat 6 Sep 2014 3:02PM
Ok compañeros. Ir decidiendo el lugar...
Un abrazo.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Sat 6 Sep 2014 5:21PM
VICTOR. Podria ser en la chistera y sino en casa abierta. Un saludo.
Mikel Tue 9 Sep 2014 6:58PM
Hola,
Me han puesto una reunión de última hora por la tarde y no voy a poder ir... ya me contaréis.
Saludos
Mikel
Javi Tue 9 Sep 2014 10:05PM
Si queréis quedamos en la Chistera y ya vemos....
Mañana a primera hora envio un email y un wassap para que se entere quien no utiliza Loomio.
Ok Mikel ya te contamos.
Ciao
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Wed 10 Sep 2014 8:31AM
VICTOR. Entonces os veo en la Chistera a las 5 de la tarde de hoy. Un saludo, Víctor.
SAULO SILVA Thu 11 Sep 2014 4:31PM
SOIS UNOS HIPPIES (con amor)
SAULO SILVA Thu 11 Sep 2014 4:44PM
Me llenaría de orgullo y satisfacción que intentáramos reunirnos de ahora en adelante en Casa Abierta y en verdad que rompiéramos las barreras físicas intentando conectarnos en redes con otras compañeras. Inicialmente entre nosotras y progresivamente con público activo. Amen.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Thu 11 Sep 2014 5:28PM
VICTOR. Compañero Saulo ayer quedamos en vernos dentro de 15 días, eso si sin haber definido el lugar de la reunión, llama a Javi y concreta el mismo. Otra cosa, como te indique la última vez, baja un poco el tono de las críticas al PSOE, aunque no nos quieren por somos POPULISTAS, hay que dejar que ellos mismo se caigan de la higuera y se peguen el coscorrón, por no decir palabras mayores, ya que LOOMIO va a ser en abierto y se pueden sentir ofendidos, ...pobrecitos. Como siempre un cariñoso saludo.
Javi Fri 12 Sep 2014 3:14PM
Hola compañeros!!
Me encontré con Saulo y quedamos en hacer la próxima en Casa Abierta si os parece bien el 24/9/2014 a las 17:00 si no hay ninguna urgencia. Os dejo el acta de la última reunión para que la leáis. La he subido a Dropbox y también he subido el documento de preguntas para la encuesta del compañero Víctor sobre Desarrollo sostenible.
Por último deciros que Saulo se ofrece de momento a ir en representación de Comunicación a las reuniones de Organización, ok? Gracias Saulo.
Un abrazo a tod@s.
![LH](https://secure.gravatar.com/avatar/28fd0251d5107c70009211fff3a1fe5b.png?d=retro&r=pg&s=128)
Luis Herrero Fri 12 Sep 2014 3:50PM
Gracias Javi.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Sat 13 Sep 2014 11:43AM
VICTOR. Tomo nota del día y hora de la próxima reunión de la Comisión, confirmando mi asistencia, salvo imprevistos. Javi cuando puedas me dejas una pequeña guía para poder para entrar en el Dropbox y leer los asuntos allí archivados. Gracias y un saludo.
Javi Sun 28 Sep 2014 10:07PM
Nos reunimos esta semana si no hubiera acto con Monedero? El miércoles a las 17:00 en Casa Abierta?
Saludos.
![V](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBK0c3Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--8a91af6f8354a340c40d503253525f5d7e1fb6a6/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/CAM00965.jpg%3F1403781179)
victoralvarez Mon 29 Sep 2014 6:22PM
Compañero Javier:
A pesar del acto de Monedero, si podemos reunirnos el día que tu indicas.
Un saludo, Víctor.
Date: Sun, 28 Sep 2014 22:07:28 +0000
![P](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBNnE2Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--41057d5c56bf50a08a2782d02ab9fc671f929769/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/MyFlag.jpg%3F1402009470)
Paco Wed 8 Oct 2014 3:32PM
No he visto nada de reunirnos hoy. Quizás se me ha ido la pinza y no me acuerdo. De todas maneras, hoy no puedo salir de casa porque tengo una orden de acercamiento al baño. Algo me ha debido sentar mal.
![P](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBNnE2Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--41057d5c56bf50a08a2782d02ab9fc671f929769/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/MyFlag.jpg%3F1402009470)
Paco Wed 8 Oct 2014 5:27PM
Ayer, en la reunión de Organización, entre grito y grito y con música de fondo de puñetazos en la mesa, se acordó pedir a Comunicación que hagamos una lista de ciudadan@s que consten en nuestras bases de datos (RR SS, correo, inscripciones por escrito, etc.) y que estén empadronad@s en El Escorial o en San Lorenzo. El motivo es que, si Podemos decide finalmente NO presentarse a las elecciones municipales, necesitaríamos 500 firmas en cada pueblo para constituir una asociación electoral sin tener que ir de la mano de ningún partido.
![P](/rails/active_storage/representations/redirect/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBNnE2Q1E9PSIsImV4cCI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--41057d5c56bf50a08a2782d02ab9fc671f929769/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaDdDRG9MWm05eWJXRjBTU0lKYW5CbFp3WTZCa1ZVT2hSeVpYTnBlbVZmZEc5ZmJHbHRhWFJiQjJrQmdHa0JnRG9LYzJGMlpYSjdCem9NY1hWaGJHbDBlV2xWT2dwemRISnBjRlE9IiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJ2YXJpYXRpb24ifX0=--e579049eb7f20fc1070cc24f3215f2949d184302/MyFlag.jpg%3F1402009470)
Paco Wed 22 Oct 2014 10:47AM
Buenos días, compañerxs. Ayer asistí a la reunión de la Comisión de Organización y volví con las siguientes tareas para proponer en esta Comisión de Comunicación:
1.- localización y envío a Organización de listas de personas inscritas durante la conferencia de Monedero.
2.- Difusión de la convocatoria de la próxima Asamblea del Círculo.
3.- Preparación de intervención de esta Comisión en la Asamblea.
4.- Bienvenida e integración de nuevxs componentes
Más las que se nos ocurran...
Alberto · Tue 24 Jun 2014 2:49PM
Repitamos en donde el otro día, para no empezar otro debate, no?