Loomio
Fri 11 Jul 2014 6:47AM

PROPUESTA DE COMUNICADO OFICIAL SOBRE LA COORDINADORA

DU Blanca Fernandez de Bobadilla Public Seen by 21

En la asamblea del círculo de San Javier del pasado miércoles se consensuó entre los presentes CONTINUAR CON ESTE DEBATE ABIERTO para intentar llegar a un acuerdo común sobre el tipo de coordinadora que sería buena para Podemos en la Región, dada la poca participación y la diversidad de posturas individuales manifestadas dentro del Circulo.
Bien, pues por mi parte, después de reflexionar sobre lo debatido en la asamblea y la apertura de la plaza podemos en Reddit por el equipo técnico de Pablo iglesias, he modificado mi postura inicial, sumándome al NO POR AHORA planteado por algunos compañeros, y PROPONGO que el Círculo adopte esta misma postura.

ARGUMENTACIÓN DE LA PROPUESTA:

Porque entiendo que no es el momento de crear ningún órgano que empiece a funcionar ya en Murcia, que si formamos un TRONCO COMÚN CON PODEMOS es imprescindible esperar a constituir aquella estructura local, comarcal o regional que se CONSENSÚE ENTRE TODOS EN LA ASAMBLEA DE OTOÑO. Para crecer y construir JUNTOS entiendo que ahora debemos centrar nuestros esfuerzos en elaborar propuestas de organización TEÓRICAS y remitir TODAS las que tengan un MÍNIMO DE 5 APOYOS INDIVIDUALES Y EL AVAL DE 1 CIRCULO, como ha pedido el equipo técnico democráticamente elegido por internet mediante votación global, como aportaciones de los que creemos en Podemos en la Región de Murcia.

Por tanto, propongo que el Circulo de San Javier a aporte al encuentro de Yecla sobre este tema un COMUNICADO OFICIAL cuyo texto sea consensuado entre todos y en el que se exprese claramente que nuestro circulo apuesta por que se envíen a Madrid desde cada circulo todas las propuestas que se planteen y que cumplan el requisito exigido de 5 apoyos mínimo, y se POSPONGA LA DECISIÓN FINAL sobre la estructura que debe tener una coordinadora/circulo/foro regional a lo que se decida ENTRE TODOS en la Asamblea de Otoño.
A tal efecto, inicio este hilo para que podais volver a votar y manifestar las posturas individuales finales sobre este asunto y cerrar ya el tema, con el que creo que estamos perdiendo un tiempo precioso que podríamos dedicar a cuestiones mas importantes.

Pido por favor, casi suplico, que os impliquéis todos dedicando unos minutos a pronunciaros en este hilo y que hagáis un esfuerzo en acudir a la próxima asamblea del miércoles que viene, cuyo único punto del orden del día se decidió que fuese este asunto, para que podamos decidir entre todos la postura del Círculo, y no se quede en manos de una minoría de asistentes: no olvidemos que SOLO TODOS JUNTOS PODEMOS!!
Gracias por participar, sea cual sea tu postura.

DU

Blanca Fernandez de Bobadilla Tue 15 Jul 2014 5:00AM

Tal vez me he expresado mal: me remito a participar en plaza podemos a efectos de construir entre todos la estructura global de podemos como proyecto común, que es un tema que excede de lo local. En ningún momento he querido decir que los circulos locales como el de san javier tenga que desaparecer. Todo.lo contrario: opino que es un espacio de encuentro necesario para buscar soluciones a la problemática municipal, de la que nadie mas se va a preocupar, y también para aprender a ejercer democracia y ética.

JMC

Juana Maria Carrasco Egea Tue 15 Jul 2014 8:17AM

Y sin ánimo de ser pesada, me pregunto otra cuestión: ¿ entonces no es adecuado tratar o debatir para llegar a alguna propuesta o punto de encuentro sea en el sentido que sea con directamente relacionado con el tema que se plantea??? ... porque si es así ... no entiendo bien que cambies tus argumentos y directamente consideres que se bloquee esta propuesta y des por desechos los argumentos que presentaste al principio de los que estoy completamente de acuerdo con ellos.

DU

Blanca Fernandez de Bobadilla Tue 15 Jul 2014 9:10AM

A ver, Juani, no me interpretes mal. Sólo bloqueo la propuesta en el sentido de que la inicié yo, y así lo he explicado. Pero nada obsta a que decidais asumir la propuesta y continuar con ella. Reproduzco aquí mi comentario exacto anterior: "Bloqueo la propuesta porque la inicié yo y la retiro según los argumentos expuestos en el hilo. Ello no obsta a que vosotros la sigais votando y la hagais vuestra si os parece oportuno. "
Y añado, Antonio, que efectivamente estoy de acuerdo contigo en que hay que tener claro lo que se quiere y lo que no se quiere. Y que el tiempo es sagrado para TODOS.
Yo sólo me retiro del debate dejando clara y evidente mi postura contraria a la creación de una coordinadora en este momento.
Pero mi decisión personal es sólo una más, y no debe frenaros al resto que querais seguir dedicándole todo el tiempo que estiméis necesario. Y por supuesto, si el círculo decide emitir ese comunicado, como miembro de él tendrá todo mi respeto.
Reitero que mi "bloqueo" se refiere única y exclusivamente al hecho de que yo personalice la iniciativa en la propuesta, y porque resultaría ridículo y grotesco, y podría dar alas a críticas destructivas, que las hay, si voto no a mi propia propuesta. No os parece?
Estoy intentando argumentar mi postura para evitar malentendidos. Por favor, no le deis a ese bloqueo más importancia de la que tiene.
Un abrazo afectuoso

JMC

Juana Maria Carrasco Egea Fri 18 Jul 2014 11:44AM

Según la asamblea realizada el pasado 16-07-14 , escuchamos la propuesta de San Pedro defendida por Hector de forma presencial y nos indicó que si alguien no la había leído que lo hiciese que estaba desde el Dia 21.
Pero me gustaría avanzar que de momento no me puedo adherir en bloque a ella porque hay algunos puntos que aún estoy analizando y no quiero adherirme a una propuesta que si se aprueba luego será más difícil modificar. Por ello, porque alguno preferimos primero andar antes de salir corriendo , solicito que sigamos aquí planteando cuestiones a la espera de directrices más ciertas en octubre.
Sabemos que Matías va a Yecla, nuestro compañero itinerante de actividades Podemos espero que disfrute de la Asamblea y nos transmita lo allí acontecido con "pelos y señales". ;) Un abrazo

E

evaristo Fri 18 Jul 2014 1:15PM

Esa propuesta lo bueno que tiene es que ya ha sido probada y con exito,dicha propuesta puede revisarse con el tiempo,si de diez puntos estamos de acuerdo en 8 aceptemosla y los dos puntos en los que hay disenso debatimos su modificacion.

HTM

Hector Tome Molpeceres Fri 18 Jul 2014 2:36PM

Yo , entiendo loomio , como punto de debate, no como foro ni mucho menos de búsqueda de apoyos ( votos ) . Creo en construir y precisamente esta propuesta esta aqui, para ser mejorada, una y otra vez , y ... si la probamos y hay que reacerla , se reace.... Es la magia del asamblearismo, y el poder del pensamiento colectivo..
Yo ( Hector :-) ) OS pido ayuda para seguir construyendo , y OS doy las gracias por ello

DU

Deleted User Fri 18 Jul 2014 3:23PM

Yo, como ya he dicho alguna otra vez, opino como evaristo. Es decir, esta propuesta es una propuesta "lista para usar". Lo también haría es proponerla en Plaza Podemos, que aunque parezca un sitio un poco enredado, es ahí en donde estan pescando las ideas para elaborar los borradores.

JMC

Juana Maria Carrasco Egea Fri 18 Jul 2014 5:42PM

Entiendo que Loomio no solo es un punto de debate sino tiene la virtualidad de poder utilizarse para más tareas que hemos ido utilizando y practicando. Por supuesto lo que cada uno quiera utilizar es algo que pertenece a su fuero interno, faltaría más!!.
Mi intención no ha sido buscar adeptos ni votos para nada porque no tengo una propuesta tan refinida ni tan "lista para usar" como existe en San Pedro prefiero construir la mía propia aunque conlleve un poco más de trabajo y un poco más de tiempo.
Y si no llego a tiempo pues tampoco tengo nada de lo que preocuparme porque como bien nos indica San Pedro si triunfa dicha propuesta, siempre se puede rehacer...
Un Saludo

DU

Jorge sanchez Sat 19 Jul 2014 1:43AM

En mi opinión, parece ser que un reducido grupo de personas esta empecinado en hacer una coordinadora ya, saltándose el consenso. Parece ser que hay dos propuestas crear coordinadora ya o crear coordinadora ya.
Los circulos que claramente expresan la opción de no crearla aun, parece que no cuentan.
Esta bien que se hagan encuentros de circulos, pero ahora parece ser, que esos encuentros tienen caracter decisorio y como en el ultimo encuentro no se mostro disenso, se decide por unos pocos que hay que hacer la coordinadora ya. En vez de esperar, a ver si todos los circulos creen que es el momento.
Solo creo de momento en acercamiento entre los circulos para apoyarse, aprender de los mas antiguos y sin caracter decisorio y por supuesto UN CIUDADANO - UN VOTO, no un circulo un voto. En PODEMOS lo que cuentan son las PERSONAS.
No queremos perder fuerza ante los circulos mas grandes. no queremos desventajas entre los circulos, esas son las argumentaciones para decidir un circulo -un voto? El consenso viene dado por las personas y ademas queremos el empoderamiento del pueblo, no de los circulos, no buscamos la igualdad de circulos sino de los ciudadanos. Si acaso creemos que el valor de 10 personas por estar integrados en circulo X, es igual al de 500 por estar en el circulo Y, creo que no vamos por buen camino.
Un saludo

DU

Deleted User Sat 19 Jul 2014 4:59PM

Yo es que entiendo que la coordonadora no es para votar, sino para coordinar. Que no es lo mismo.

Por ejemplo si hay que hacer un evento, se dedicarian a buscar el sitio, organizar, buscar fechas, transportes, etc.

MC

Matías CANTABELLA Tue 22 Jul 2014 6:44PM

Las personas reunidas en yecla hemos asistido para dar el voto de nuestro círculo,se ha creado un espacio de trabajo,muy útil si en verdad queremos cambiar las cosas.PODEMOS.