Loomio
Fri 11 Jul 2014 6:47AM

PROPUESTA DE COMUNICADO OFICIAL SOBRE LA COORDINADORA

DU Blanca Fernandez de Bobadilla Public Seen by 21

En la asamblea del círculo de San Javier del pasado miércoles se consensuó entre los presentes CONTINUAR CON ESTE DEBATE ABIERTO para intentar llegar a un acuerdo común sobre el tipo de coordinadora que sería buena para Podemos en la Región, dada la poca participación y la diversidad de posturas individuales manifestadas dentro del Circulo.
Bien, pues por mi parte, después de reflexionar sobre lo debatido en la asamblea y la apertura de la plaza podemos en Reddit por el equipo técnico de Pablo iglesias, he modificado mi postura inicial, sumándome al NO POR AHORA planteado por algunos compañeros, y PROPONGO que el Círculo adopte esta misma postura.

ARGUMENTACIÓN DE LA PROPUESTA:

Porque entiendo que no es el momento de crear ningún órgano que empiece a funcionar ya en Murcia, que si formamos un TRONCO COMÚN CON PODEMOS es imprescindible esperar a constituir aquella estructura local, comarcal o regional que se CONSENSÚE ENTRE TODOS EN LA ASAMBLEA DE OTOÑO. Para crecer y construir JUNTOS entiendo que ahora debemos centrar nuestros esfuerzos en elaborar propuestas de organización TEÓRICAS y remitir TODAS las que tengan un MÍNIMO DE 5 APOYOS INDIVIDUALES Y EL AVAL DE 1 CIRCULO, como ha pedido el equipo técnico democráticamente elegido por internet mediante votación global, como aportaciones de los que creemos en Podemos en la Región de Murcia.

Por tanto, propongo que el Circulo de San Javier a aporte al encuentro de Yecla sobre este tema un COMUNICADO OFICIAL cuyo texto sea consensuado entre todos y en el que se exprese claramente que nuestro circulo apuesta por que se envíen a Madrid desde cada circulo todas las propuestas que se planteen y que cumplan el requisito exigido de 5 apoyos mínimo, y se POSPONGA LA DECISIÓN FINAL sobre la estructura que debe tener una coordinadora/circulo/foro regional a lo que se decida ENTRE TODOS en la Asamblea de Otoño.
A tal efecto, inicio este hilo para que podais volver a votar y manifestar las posturas individuales finales sobre este asunto y cerrar ya el tema, con el que creo que estamos perdiendo un tiempo precioso que podríamos dedicar a cuestiones mas importantes.

Pido por favor, casi suplico, que os impliquéis todos dedicando unos minutos a pronunciaros en este hilo y que hagáis un esfuerzo en acudir a la próxima asamblea del miércoles que viene, cuyo único punto del orden del día se decidió que fuese este asunto, para que podamos decidir entre todos la postura del Círculo, y no se quede en manos de una minoría de asistentes: no olvidemos que SOLO TODOS JUNTOS PODEMOS!!
Gracias por participar, sea cual sea tu postura.

N

Nacho Fri 11 Jul 2014 9:03AM

Como decía en la votación sigo aquí.
El tema de la "coordinadora" se ha convertido en un sitio de arribistas que solo quieren ganar protagonismo para salir en una lista, la super urgencia de no poder esperar 2 meses simplemente es por que saben que desde podemos van a pedir actuar al igual que lo hicieron ellos, creando grupos de trabajo donde cualquier ciudadano se pueda presentar y a los que cualquier ciudadano pueda votar una vez cerrado el plazo de recepción de nuevos grupos de trabajo. si no hacen ruido ahora después de otoño les va a ser imposible que alguien de fuera de su circulo/municipio les conozca ergo no conseguirán sillón.

Respecto a ir a la asamblea de yecla con una propuesta o un tema decidido de san javier supondría que la posición seria inamovible ya que los portavoces somos la voz del circulo y no tenemos ni debemos tener capacidad decísoria ninguna, nos limitamos a decir lo que ha decidido el circulo. con lo que el funcionamiento de peceras no tiene sentido alguno ya que mi posición como portavoz es inamovible. Dicho esto entenderéis que no vea sentido a debatir sobre el tema como grupo si a Yecla se va como individuo, que si veo genial que metamos como puntos del día forma de ir todos juntos y ahorrar gasolina/dinero pero todo esto sin que se entere el gobierno que si no nos multa por compartir coche.

Total que hemos paralizado la actividad de San Javier durante dos semanas mínimo en plena constitución del proyecto por algo que jamas vamos a llegar a un acuerdo, que solo sirve para dar protagonismo a 4 arribistas y que nos van a decir desde Madrid.

Por todo lo expuesto apoyo que nos dejemos el tema yecla como grupo, organicemos forma de ir a individuos con sus propias decisiones, con total poder decisiorío como ciudadano y vecino de la Región y con el mensaje de San Javier que no apoya la creación de nada como circulo.

Resumiendo: no mandar representación oficial del circulo de san javier y dedicar el esfuerzo en mandar como nos gustaría que fuese o funcionase a Madrid que no tienen arribistas con ganas de sillón en la Región (jijiji sin haberlo preparado me ha salido un pareado).

A

Antonio Fri 11 Jul 2014 8:33PM

En la asamblea de junio en La Ribera, observé que hay personas necesitadas de protagonismo, encauzándolo a través de la Coordinadora. Es una necesidad para estas personas llenar ese estado de vacío interior donde a través del protagonismo y poder se sienten satisfechos. Lo único que hacen es alimentar el ego sin llegar nunca a satisfacerlo.
Estas situaciones que se dan en algunas personas no son las más adecuadas para ostentar cargos. Si se hubiese decidido que se creara la Coordinadora ese mismo día, y alguien los hubiese propuesto para dirigir, sin duda habrían salido elegidos con gran satisfacción para ellos mismos.
La Coordinadora ahora mismo no es imprescindible porque hay un Congreso en tres meses que decidirá todo la estructura de funcionamiento y que puede echar por tierra lo creado.
Que deciden crearla, pues campo abierto para satisfacer esas ansias de poder.
Hay mucho trabajo que hacer en cada círculo, más que tiempo queda para Octubre.

La persona debe conocerse primero a sí mismo, sino sus pasos van guiados por aspectos egóicos que no son buenos consejeros.
Crearla para trabajar mejor cuando los círculos apenas llevan tiempo formados y las personas se desconocen es muy atrevido. La horizontalidad lleva tiempo formarse por su misma manera de funcionar. La verticalidad se crea en mucho menos tiempo. Si Podemos se basa en las bases hay que ir despacio para ir más rápido.

El poder que Podemos puede marcar la diferencia con respecto a los demás grupos no va a residir en las estructuras y democracias, sino en las personas que los representen. El espejo donde la sociedad va a mirar y ver lo que dentro hay.
Como la abstención es un poco lavarse las manos, me decido porque es mejor esperar a Octubre.
Saludos.

E

evaristo Fri 11 Jul 2014 8:52PM

Por que no existe un acta de la reunión de círculos???
En ella podríamos ver como desde Podemos Madrid nos animan a crear una coordinadora.

DU

Blanca Fernandez de Bobadilla Fri 11 Jul 2014 10:35PM

Preguntarle a quienes la organizaron, Evaristo...

JMC

Juana Maria Carrasco Egea Sun 13 Jul 2014 8:48AM

Mi argumentación a no querer de momento que exista una estructura regional-autonómica es muy clara. La historia de nuestro país está demostrando que la estructura actual con administración europea, central, autonómica, provincial y legal llegando incluyo también a existir estructuras comarcales no está dándo solución a los problemas reales de los individuos. Se diluyen la líneas de acción y no se consiguen los resultados y lo que es peor , no existe ningún control sobre ellas. Por ello, entiendo que haya que jugar las reglas del actual sistema legal establecido pero aptándonos pero al mínimo, lo suficiente para poder actuar pero nunca perdiéndo de vista nuestra filosofía y nuestros principios rectores. Por cierto, principios rectores que no tenemos claro. Por ello, estoy muy de acuerdo con la argumentación de Blanca y de Antonio donde me adhiero a su argumentación y además añado la prudencia de crear estructuras que vuelvan a cometer los mismos errores que tanto criticamos ahora.

JMC

Juana Maria Carrasco Egea Sun 13 Jul 2014 8:49AM

disculpad, me refería a administración europea, central, autonómica, provincial y local

DU

Blanca Fernandez de Bobadilla Mon 14 Jul 2014 7:25PM

Esta propuesta la inicié yo, y la retiro, porque entiendo que es un debate esteril y es absolutamente innecesario ningún tipo de comunicado oficial del Círculo.
Parafraseando a Julian Torres, que lo ha expresado muy bien en otro hilo, ese párrafo suyo que reproduzco a continuación lo expresa muy bien:

"Se trata de que todos los círculos funcionemos de la misma forma. No somos círculos autónomos. Aunque tengamos autonomía. Somos círculos Podemos. Y debemos ceñirnos a lo que Podemos es, y no a lo que nosotros creamos que es Podemos "
Así que yo me retiro de este debate de la coordinadora, y volcaré mis esfuerzos en participar en lo que pueda en plaza podemos, que es el foro donde procede plantear todas las cuestiones políticas, éticas y organizativas que se nos ocurran a cada uno de nosotros.
Un saludo

J

juanma Mon 14 Jul 2014 8:13PM

Estas propuestas a debatir duran más poco que un caramelo en la puerta de un colegio.
Creo que una Coordinadora regional más tarde o más temprano va a ser necesaria, así como la creación de círculos de trabajo para tratar temas con carácter territorial o áreas de trabajo.
Esperemos a octubre para la coordinadora y creemos un circulo de portavoces a nivel regional para compartir inquietudes territoriales, regionales o comunes a todos.

A

Antonio Mon 14 Jul 2014 8:35PM

La opiniones de Plaza Podemos, son eso, opiniones que para llegar a un acuerdo con ellas se tienen que dar unas condiciones que son muy difíciles de conseguir. Parece más bien en espacio donde recoger ideas sobre infinidad de temas para ir formando un pensamiento que recogerán quienes estén en la dirección y con arreglo a sus ideas así irán cogiendo unas y desechando otras.

Llegar a un acuerdo en el círculo san javier sobre la decisión para plantearla en el Altiplano le da entidad al círculo. Otra cuestión es que quienes vayan hablen de manera individual.
Lo que si es importante para poder construir algo es tener las ideas claras sobre lo que se quiere y no se quiere. El tiempo es sagrado para cada uno de nosotros.
Saludos.

JMC

Juana Maria Carrasco Egea Mon 14 Jul 2014 10:04PM

Estoy de acuerdo con la reflexión que nos plantea Antonio e insisto no puedo estar más de acuerdo. Podemos Plaza es un lugar para plantear todo tipo de ideas que unas serán válidas y otras serán desechadas.
Sin embargo, creo que esta no sea la forma más adecuada de construir un proyecto político a nivel local que de solución a cuestiones que estamos debatiendo. Soy consciente del tronco común que se está construyendo y quiero participar como individuo que tal vez lo haga desde la plaza, pero también me gustaría participar como grupo, como Círculo o parte o miembro de un debate que es mucho más enriquecedor y apasionante , que el sólo ejercicio reflexivo a nivel individual plasmado en una línea de un foro en un determinado momento.
Creo que el contacto con las personas no se debería perder y para dar respuesta a los que piensan que esto es un contenido vacío, tal vez me atrevo a proponer que las reuniones presenciales sea más espaciosas en el tiempo, cada 15 días por ejemplo.
( soy consciente que esto no tiene nada que ver con la línea que se está debatiendo, pero tampoco sé dónde Blanca a transcrito el comentario de Julián que no encuentro en esta línea, si es que se refiere al tema de la coordinadora)
Yo mantengo mi postura, no quiero que exista hasta que exista una respuesta o dirección indicada desde Podemos en Octubre, prefiero esperar y no darle más vueltas a este asunto y dejarlo zanjado hasta Octubre.

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