Estructura Interna de PODEMOS
Creo que este grupo debería, de forma prioritaria tratar el tema de la estructura organizativa de PODEMOS.
Por ahora han lanzado este Pre-borrador en Reddit
http://es.reddit.com/r/podemos/comments/2bmb4v/preborrador_de_principios_organizativos/
A mi entender este debería ser nuestro eje inicial de trabajo, asegurar una estructura realmente democrática para PODEMOS nos permitirá ensayar esas ideas que queremos luego para el Estado.
juanjo cruz Sun 27 Jul 2014 8:08AM
Me he dejado los ojos pero despues de mirarme la plaza parece que donde surgen mas dudas es en:
1.- Organos de direccion:
el numero de portavoces, se estima que no puede ser solo uno
eleccion indirecta de determinados organos de gobierno
duracion de los mandatos y numero de ellos
2.- Participacion
No esta contemplada la posibilidad de hacer propuestas de abajo a arriba
No esta claro cual sería el procedimiento de recogida de firmas para revocacion, que medios pondría la organización para poder conseguirlas - listas de afiliados, espacios virtuales - y se estima excesivamente alto el porcentaje necesario
Elaboracion del programa por organos representativos
Se estima alta la periodicidad de la asamblea ciudadana
3.- afiliacion
Como se valida la afiliacion (sobretodo las bajas teniendo en cuenta que todos los procesos de “oposicion” se inician si existe un porcentaje de miembros)
Como se compatibiliza la necesidad de afiliacion y la participación ciudadana abierta (mas el tema de los inflitrados)
Existencia de corrientes organizadas en podemos y doble militancia (de esto en el circulo BCN sabemos mucho)
A las que me permito añadir:
4.- Relaciones entre los circulos, me explico:
Se especifica que todos los circulos pueden establecer relaciones horizontales entre si, sean circulos territoriales o circulos sectoriales, sin ninguna necesidad de autorización previa, con lo cual estoy de acuerdo.
Por otra parte se articula la representación - asamblea, consejo ciudadano - de forma territorial - barrios, municipios, provincias, comunidades autonomas, estado - es decir se articula una forma de organizacion nacida en el siglo XVIII, necesaria dado el sistema electoral, pero que no responde ni a las necesidades ni a las posibilidades de la sociedad actual. (Las quejas de los circulos del extranjero son claras).
Yo creo que se deberia instaurar un sistema de representacion para las “federaciones” de circulos y articular su papel dentro de la estructura organizativa,siempre respetando el principio de decision directa - una persona un voto. (Tal y como está ahora solo pueden hacer de loby por separado en cada una de sus organizaciones territoriales).
Por poner un ejemplo jocoso, la “federacion de circulos de correbous” posiblemente incluiria circulos del sur de Tarragona, norte de Castellon, este de Teruel, Pamplona. Supongamos que en el programa electoral de una comunidad se incluyera la supresion de dichos correbous, ¿como podria dicha federacion oponerse?
Ejemplos no jocosos serian “federacion de circulos de regantes del Ebro”, “circulos laicos”, “federacion de circulos sanitarios, educativos, ...”, “federacion de circulos por el creative common”, federacion de circulos de emigrantes, federacion de circulos del extranjero, etc. ¿que pasaria si alguna de estas federaciones aprobase un plan de accion contrario al plan de accion de alguna de las organizaciones territoriales?
No podemos olvidar que la organización territorial proviene: por una parte de determinadas acciones guerreras - heroicas para los vencedores, sanguinarias para los perdedores - y por otra de las posibilidades de las comunicaciones y la capacidad de desplazarse de cada momento historico.
En definitiva creo que debemos pensar en una organizacion que articule la federacion por afinidades, necesidades e interes - y quede claro que pienso que vivir cerca es una afinidad, pero no la unica -.
Por otra parte os aconsejo la lectura del siguiente link que he sacado de La Plaza , se han currado una estructuración bastante buena de los temas principales
http://senti2comunes.wordpress.com/2014/07/25/podemos-hacer-algo-nuevo-podemos-hacerlo-mejor
MANEL Tue 29 Jul 2014 10:57AM
Estoy de acuerdo con las opiniones de Juanjo. Perdonad pero voy a añadir más leña al fuego. Otra de las cosas que no me quedan claro, es el derecho de las minorías.
Me explico: Si en la Asamblea Ciudadana Si Se Puede a celebrar en otroño; por ejemplo, aparecen dos posturas enfrentadas, una con el 85% de apoyos y otra con un sólo 15% de apoyos; a la hora de constituir los órganos de decisión: Consejo Ciudadano, Comisión de Coordinación... la minoría estaría representada o sólo tienen cabida en los espcacios de decisión representantes de la posición mayoritaría. En cristiano paladino, se circinscribe al siliencio al 15% de la organización, siguiendo con el ejemplo. Saber integrar las posiciones que aparezcan también debe ser una tarea prioriataria. Si todo el mundo cabe en la organización todo el mundo cabe, proporcionalmente, en sus espacios de decisión.
Obviamente, es mi parecer.
MANEL
Xavier Tió Wed 30 Jul 2014 7:47AM
Estoy de acuerdo con lo que decís los dos, Juanjo y Manel. El link que señala Juanjo es muy clarificador sobre las enmiendas que deberían hacerse al borrador para conseguir una organización más democrática.
Tambien coincido con Manel en su comentario sobre las minorías. Deberían poder estar representadas en proporción a sus votos. Sería como admitir "corrientes" y darles visibilidad, algo que diría mucho sobre la pluralidad y la aceptación del pensar diferente dentro de Podemos.
juanjo cruz Wed 30 Jul 2014 10:30AM
Estoy de acuerdo con lo de las minorías por motivos democráticos y prácticos - sino están representadas tienden a hacer bandera en toda ocasión y luchar por pequeños espacios de poder..
Yo añado este punto que pienso proponer como enmienda - sea via circulo BCN o en la Plaza - sobre las normas de revocación
Somos una organización que prioriza la participación y democracia sobre cualquier razón de eficacia, lo que no debe hacernos olvidar que la eficacia es necesaria.
En este sentido:
Todo cargo electo dispondrá de un "buzón" accesible y publicitado a todas las personas que tienen capacidad para votarle donde:
1.- se puedan exponer quejas publicas sobre su actuación
2.- se pueda "firmar" para su revocación
El proceso de revocación - votación - se iniciara si un 25 % de los posibles electores "firman" dicha petición
El buzón se "limpiara" con una periodicidad semestral (se deberán apuntar el 25% en seis meses)
Víctor García Tue 12 Aug 2014 2:44PM
Supongo que ya sabéis que para enviar enmiendas está el correo electrónico [email protected]
y para comentar las que ya han sido enviadas en hay un loomio en donde se puede opinar y votar.
https://www.loomio.org/g/4Mkpmd1H/pre-borrador-principis-organitzatius-esmenes-del-cercle-podem-bcn
Es mejor que participemos desde esos canales por ahora para tratar este tema, Más que nada para no duplicar. También podemos usar Reddit para lanzar ideas a todo Podemos ;)
Yo mismo he enviado mi paquete de enmiendas y ha tenido una gran acogida: http://es.reddit.com/r/podemos/comments/2ckyan/paquete_de_enmiendas_para_la_profundizaci%C3%B3n/
Xavier Tió · Sat 26 Jul 2014 5:04PM
Pues si éste es el asunto prioritario de este grupo, manos a la obra.
He echado un vistazo al debate sobre este borrador en la Plaza Podemos y personalmente me veo incapaz de leer toda la información inconexa y desorganizada que contiene.
Propongo utilizar una herramienta online que te permita separar cada punto del borrador en diferentes hilos para agrupar todas las enmiendas que tengan que ver con un punto determinado. No sé si esta herramienta puede ser Loomio o existe otra en la que sea más fácil la participación de todo el círculo.
Habría que hablar con Comunicación para que nos orienten.