Loomio
Thu 14 Aug 2014 11:11AM

Enmienda 1: Porcentaje para solicitar referéndum para revocar cargos en Podemos

AG Antonio García Public Seen by 34

Abro este debate para que aportemos nuestra opinión respecto al porcentaje de avales necesarios de afiliados para poder solicitar la revocación de algún miembro del Consejo Ciudadano, Portavoz, Consejo de Coordinación o Comisión de Derechos y Garantías.

En el pre-borrador de principios organizativos proponen un 30% de avales de los afililiados.

AG

Antonio García Thu 14 Aug 2014 11:15AM

Como ya indiqué en el foro de debate general de los pre-borradores, un 30% hace casi inviable plantear una solicitud de revocación.

Yo propongo un 10%, que es lo que se requiere en número de diputados para presentar una moción de censura al gobierno de España. Incluso un porcentaje menor no me parecería mal.

RL

rafael lopez Thu 14 Aug 2014 11:36AM

Antonio, aquí me coges un poco pez. No te puedo ayudar, desconozco lo que es habitual en estos procesos.
Quizás, lo único que puedo aportar, fue que está discusión ya lo tuvieron con Carolina Bescansa, yo estaba presente, y admitió que un 30 % ( fue ella quien redactor la primera proposición ) era excesivo.
Por lo que no vas mal encaminado que el 30 % chirría.
Juntos Podemos,

LG

Luis Garcia Thu 14 Aug 2014 3:44PM

Yo veo bien lo del 30% piensa que un 10% podria ser un cachondeo a la hora de hacer politica estable y seria dirigida a la ciudadania, te pongo un ejemplo a mi parecer, no seria serio que por que el 10% no este de acuerdo con lo que propone o hace la persona que este gobernando se tenga que hacer una mocion, eso significa que cada semana practicamente habria una mocion y explicame como se podria hacer algo bien de esta manera, un 30% por mucho que parezca es lo correcto para hacer bien las cosas, solo piensa que si se hacen mal ese 30% se consigue en nada, yo es que soy muy mal pensado y si se afilian solo por joder a PODEMOS un 10% de PePeros esto seria una casa de ..... y eso a la hora de desestabilizar no es improbable.

AR

Antonio Rodríguez Thu 14 Aug 2014 6:20PM

Yo lo que leo es que el 30% o 10 o 20 que es lo que leo ahora en otra página, es para plantear un referéndum en todos los casos salvo que me haya saltado algún punto.
En principio este 20 % no me parece mal. Porque un diez si es posible que crease un poco de cachondeo si un grupo se decide a sabotear la marcha de la organización pero un 30 % se me antoja que con el tiempo cuando se crea irremediablemente pasividad, entre los militantes, alguien podría aprovecharse de su liderazgo para que nada se mueva como pasa en otros partidos, que cuesta tanto sacar avales y el que se mueve no sale en la foto y se le margina. Pero insisto en lo del referéndum, si nos dotamos de los medios para hacerlo ágil, seguro y fiable. La decisión es de la mayoría que se estipule

AR

Antonio Rodríguez Thu 14 Aug 2014 6:36PM

Un tema aparte de la discusión creo que deberiamos cargar la foto de perfil para poder ir conociendonos un poco todos. Creo que es mas facil recordar si ese tio el Antonio es muy pesado si vemos que sale la foto muchas veces
un saludo a todos

AG

Antonio García Thu 14 Aug 2014 10:34PM

El porcentaje de avales es para realizar un referéndum entre todos los afiliados. Al final deciden todos los afiliados si hay revocación o no, y si la persona para la que se solicita la revocación (las revocaciones son personales, no de equipos) sigue o no en su cargo. Yo creo que un 20% es mucho. Ahora mismo, con unos 80 mil afiliados, supondría recoger 16 mil avales. Casi imposible.

P

Pepe Fri 15 Aug 2014 9:11AM

Si para una iniciativa popular al legislativo, se necesitan quinientas mil firmas que es el 10% de la población, nosotros no podemos ser menos democráticos, por lo tanto yo creo que debería estar igual o por debajo de ese número.

AR

Antonio Rodríguez Fri 15 Aug 2014 10:40AM

No se si 16000 firmas son imposible, pero depende de la implicación de la gente en participar, Ultimamente se recogen muchas firmas para iniciativas populares, por que la gente se implica mas. yo creo que en estos comienzos que somos pocos el porcentaje ha de ser mas amplio, para poder evitar posibles sabotajes, y atrasos en la creación de proyectos, y ver luego si se puede variar el porcentaje. Creo que la propuesta es de 500000 firmas, o en unos casos he leido el 30 % y en otros el 20%, 16000 firmas o 20 o 30 si se crece como espero esta muy lejos de 500.000, creo que la solución esta mas en rotaciones y cambio de estructura de como se forma el consejo ciudadano, por ejemplo.En este caso yo plantearía, que mas que elegirlo en listas abiertas a nivel estatal sea una representación de circulos provinciales, o de comunidades o como se decidiera, y elegidos horizontalmente en fuera hacia dentro. Se que no me he explicado quizás. Es por no extenderme mas

EM

Elena M. Fri 29 Aug 2014 11:49PM

A mi me parece correcto el 10% para promover la revocación de algún miembro del Consejo Ciudadano, Portavoz, Consejo de Coordinación o Comisión de Derechos y Garantías. Incluso, el porcentaje podría ser menor puesto que si bien puede resultar algo más sencillo recoger esos 16.000-20.000 avales por el uso de los medios telemáticos y la alta parcicipación, tambiés es cierto que las personas que formamos parte de podemos demostramos una gran implicación, ergo, no firmaremos cualquier petición de proceso de revocación.
En el círculo de Barcelona se propone un porcentaje entre un 2% y un 5% (dependiendo del tipo de revocación promovida)

AG

Poll Created Sun 31 Aug 2014 4:01PM

¿Estás de acuerdo en que sean necesarios un 10% de avales de los afiliados para solicitar un referéndum de revocación personal de cargos? Closed Sat 6 Sep 2014 9:09PM

Outcome
by Antonio García Wed 26 Apr 2017 9:51AM

Si queréis votar las enmiendas del círculo de Rubí, aquí os adjunto el enlace. Os tenéis que registrar en Reddit (Plaza Podemos):
http://es.reddit.com/r/podemos/comments/2bmb4v/preborrador_de_principios_organizativos/ckb0jrn

En este debate se ha propuesto por diferentes personas 30,20 y 10%. Hago la pregunta con un 10%. Los que voten en desacuerdo que expresen el porcentaje que consideran adecuado.

Results

Results Option % of points Voters
Agree 71.4% 5 MA AG EM TB EM
Abstain 28.6% 2 MDL GM
Disagree 0.0% 0  
Block 0.0% 0  
Undecided 0% 32 N RL DU AG X D PR JP CAC J P JLV LG AM RLF L EP DBG P AR

7 of 39 people have participated (17%)

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