Esmena 10 (Sustituida por enmienda 10B): Modificación/ Capítulo 3. Consejo Ciudadano / JUan José Cruz. Miembro Círculo de BCN
Enmienda:
Los miembros del Consejo Ciudadano podrán ser revocados mediante un referéndum. Para iniciar un proceso de votación destinado a revocar el mandato de un integrante del Consejo Ciudadano será necesario aportar el aval de un 20% de los miembros de PODEMOS.
Se habilitara para cada miembro dos buzones que serán publicitados de forma prioritaria en podemos/info y a los que podrán acceder todos los “afiliados”, su funcionamiento sera el siguiente:
buzón quejas: los “afiliados” expondrán sus quejas en este buzón
buzón revocación: los afiliados firmaran la petición de revocación en este buzón
El buzón se “limpiara” cada seis meses, si en ese plazo un 20% de los afiliados con derecho a voto firma la revocación se procederá a la votación de revocación
Argumentación:
La experiencia demuestra que las listas abiertas no son sinónimo de democracia - los partidos de USA son un claro ejemplo, la posibilidad de revocación ante “el engaño” ayuda a que se sea mas democrático
La experiencia demuestra que el gran problema de la revocación es conseguir las firmas y/o el censo de electores, como movimiento comprometido con las nuevas formas de participación debemos habilitar herramientas que eliminen este handicap.
JUAN JOSE CRUZ DESPUÉS DEL DEBATE DE LA ASAMBLEA DEL 22, HA DECIDIDO MODIFICAR SU ENMIENDA.
OS EMPLAZAMOS A DEBATIRLA Y A VOTARLA NUEVAMENTE EN LA ENMIENDA 10B CREADA CON ESTE PROPÓSITO
David LH Mon 4 Aug 2014 9:10PM
Creo que está bien que se establezcan buzones de revocación, puede ser que en tu círculo local no encuentre apoyo para iniciar el proceso pero que en el resto del estado si, es una forma de trabajar también de forma global, sin estar limitado por tu círculo/ciudad. Me parece bien. Se puede matizar el funcionamiento
juanjo cruz Wed 6 Aug 2014 8:05AM
Nadie nos asegura que no haya lobbys en Podemos - el pais ha sido durante mucho tiempo el loby con mas influencia en el Psoe -.
El actual secretario del PSOE ha sido elegido en listas abiertas y es un hombre del "aparato"
Sin negar la posibilidad de iniciar desde los circulos mi propuesta es que no haya necesidad de "organizarse" para iniciar un proceso de sustitucion.
Si el buzón de quejas se abriera por ejemplo en loomio, todos los "afiliados" recibirían un comunicado y tendrían conocimiento de las quejas de cualquier miembro de podemos.... y podrían votar
Jose Luis Fri 8 Aug 2014 1:51PM
Pienso que las listas abiertas y las votaciones de todos los miembros de Podemos (presenciales+telemáticas) en las cuestiones fundamentales, es una vacuna democrática, para que Podemos se mantenga coherente con sus principios.
Ferran Vale Sat 9 Aug 2014 7:45AM
Que motivo puede llevar a la revocacion de un miembro?
No hay unos principios eticos que en caso de incumplirlos ya tiene sus consecuencias?
juanjo cruz Sat 9 Aug 2014 8:14AM
Puede ser que no sean solo principios eticos pueden ser principios politicos. Por poner un ejemplo en la subcomision de municipalismo hay bastante discusion sobre las opiniones de Pablo Iglesias y las listas ciudadanas.
juanjo cruz Sat 9 Aug 2014 8:17AM
NOTA.- Cuando hablo - en todas mis enmiendas - de dos buzones me refiero a que abran un foro de debate en Loomio y un foro de votacion en Loomio. Y que se cierre y reabra cada seis meses.
No esta en las enmiendas porque no me parece aconsejable ni estetico que Loomio u otra red social salga en nuestros estatutos.
juanjo cruz Sun 10 Aug 2014 7:31AM
Ferran, lo siento pero no puedo estar mas en desacuerdo contigo, nunca hay un exceso de democracia, de hecho solo hay democracia cuando la agitación política lleva a los ciudadanos a debatir todos los asuntos que les afectan. ¿estaríamos aquí si los ciudadanos no se hubieran "emborrachado" de democracia durante el 15M?
Los ciudadanos saben perfectamente lo que quieren, la participación les ayudara a saber expresarlo y articularlo.
juanjo cruz Wed 13 Aug 2014 8:59AM
No se si lo que hago es correcto y sobretodo que pasa con los que ya han votado, pero me gustaría modificar la enmienda en el sentido del 20% para la revocación (hay bastantes enmiendas que piden bajar el porcentaje)
Si se puede lo modifico.
Víctor García Sun 17 Aug 2014 11:06PM
Ok Juanjo, te lo edito. Te pongo los porcentajes al 20%
Jose Luis · Mon 4 Aug 2014 2:06PM
Las listas abiertas es un buen sistema, cuando existe la igualdad de medios. El ejemplo de USA, no es válido, ya que las listas abiertas son una falacia. Para poder participar en el "sistema americano" el candidato cuenta con un o unos lobbies económicos detras.
Se puede arbitrar un sistema de revocación como el que comentas.