PROCEDIMIENTO 04: Iniciar un hilo
Jesús Manuel Martín Fernández
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Justificación
Desde el principio se consideró un derecho de todo participante la posibilidad de crear hilos nuevos.
Desde el principio se puede leer en la descripción de la página principal del grupo:
> Todos los miembros tenemos exactamente los mismos privilegios y prerrogativas para crear hilos y propuestas de votación, y para participar en ellos en igualdad de condiciones.
Lo que sigue es una pequeña guía para facilitar la creación de hilos.
Procedimiento
1. Indexación del hilo
Poner un índice al hilo ofrece ya de entrada información sobre la categoría del hilo. Los índices se pondrían con letra mayúscula y el título del hilo con letra minúscula. Los índices sugeridos son los cinco siguientes: CHARLA, DEBATE, PROPUESTA, PROYECTO, EXPERIENCIA. Pueden utilizarse otros índices, o ningún índice.
He aquí una breve explicación de cada índice:
CHARLA: Conversación espontánea sin ninguna estructura. Se puede ir cambiando de tema a medida que avanza la conversación, pero habría que ajustarse a los límites que se impongan en el título y en la cabecera del hilo.
DEBATE: El debate se ajusta a un tema normalmente muy concreto, a veces expuesto en forma de pregunta precisa. Los participantes adoptan una posición y la argumentan, intentando refutar las posiciones ajenas. Al final de un debate cada cual expresa una conclusión, que puede coincidir con la posición de partida o ser distinta.
PROPUESTA: Sugerencia que se hace al grupo para que la estudie y se llegue finalmente a alguna conclusión consensuada. Probablemente habrá que votar en la columna de votaciones, una o más veces, hasta llegar a algún acuerdo conjunto.
PROYECTO: Es una propuesta de más envergadura, y normalmente se ha propuesto y debatido antes, y ahora toca planificarlo más detalladamente.
EXPERIENCIA: Es una dinámica como las del programa de entrenamiento, pero propuesta por cualquiera de los participantes.
2. Numeración del hilo
A continuación del índice se pone un número, que completa la indexación para hacerla única, puesto que habrá muchos hilos de CHARLA, el número sirve para diferenciar cada uno: CHARLA 01: CHARLA 02: CHARLA 03:, etc... Y lo mismo con los demás índices: DEBATE 01:, etc...
3. Título del hilo
El título del hilo debe proporcionar la máxima información sobre su contenido, y por eso debe ser lo más específico o concreto posible. En el caso de la CHARLA no hace falta, porque una CHARLA puede ser muy inespecífica. Naturalmente, se puede utilizar el estilo que más nos guste para un título:
CHARLA 01: La intuición
CHARLA 01: Sobre la intuición
CHARLA 01: Hablemos de la intuición
4. Descripción precisa del objetivo del hilo en la cabecera
El título del hilo no es suficiente para informar qué objetivos se pretenden alcanzar en este hilo, si es que se pretende alcanzar algún objetivo concreto. Si se trata de una EXPERIENCIA, aquí es donde hay que aclarar objetivos y procedimiento. Si es un DEBATE, PROPUESTA o PROYECTO, aclaremos lo que queremos conseguir, que no tengan que preguntárnoslo. Incluso si es CHARLA, pongamos los límites, si los tiene.
5. Enriquecimiento de la cabecera
Esta es una posibilidad muy interesante que debemos aprovechar. Y consiste en añadir en la cabecera, editándola, los avances que se vayan consiguiendo en la discusión.
Estos avances pueden ser de varios tipos, según sea el contenido del hilo. Pueden ser resúmenes de lo que se va diciendo, los extractos más valiosos, los objetivos parciales que se van consiguiendo, las conclusiones finales, etc, etc...
De esta manera, pasado un tiempo no habrá que leerse todo el hilo para aprovechar lo principal que se haya concluido en él, bastará con leerse la cabecera, donde estará compendiado lo principal. Y solo cuando exista un muy grande interés o necesidad de conocer los detalles leeremos todo.
Este grupo de LOOMIO está configurado para que todos los participantes puedan editar las cabeceras, incluso de aquellos hilos que no hemos iniciado nosotrxs. Esto es para que todos podamos participar en el compendio del hilo. Para ser respetuosos con quien publicó la cabecera inicial, se puede escribir: EDITADO POR FULANITX: y añadir lo que se crea conveniente.
Arkaitz Lopez
Mon 1 Jun 2015 7:05PM
Yo planteo una dinámica discusión sobre el debate de cómo acudir Podemos a las elecciones generales, si con su marca propia o enlazados con una marca nueva de unidad popular (tipo AhoraMadrid).
José Carlos Martínez
Sun 7 Jun 2015 6:33PM
En esta ocasión, no planteo ninguna iniciativa propia, todo mi interés es para que el taller continúe, y se desarrolle de forma completa.
Javier Caso Iglesias
Sun 7 Jun 2015 6:36PM
Me parece bien la iniciativa. Propongo llevar a cabo dinámicas sobre los procedimientos o sobre la teoría. Podemos comentar cualquiera de ellos y hacer una puesta en común.
isolda navarro BÜRG Mon 1 Jun 2015 9:46AM
Super @carmenbernetegarci ...haznos alguna propuesta...porfa
Valentina_Dur Mon 1 Jun 2015 2:00PM
@isolda gracias por apoyer la propuesta de "Mester de cuidadanía".
isolda navarro BÜRG Mon 1 Jun 2015 3:21PM
@valentinadur , apoyo el mester de ciudadanía porque me encanta...
la idea de elaborarlo...la idea de difundirlo...la idea de formarnos como trovadores.....
estoy segura de que yo len Murcia y tú en Málaga logramos mucho más eco que cada una en su casa...
y actuaqríamos con menos prejuicios
Aquí, para las andaluzas, vino un grupo de podemitas que no se conocían de nada
la iniciativa surgió desde plazapodemos
fue una locura....pero estupendo.....ellos aprendieron mucho...y a nosotros, los que les conocimos durante su gira entusiasta y desvencijada, nos llenaron de orgullo y entusiasmo....
El grupo se formo con el caminar, sin camino, haciendo camino al andar
pero fue estupendo, porque una intuye que eso es podemos
la confluencia de los que quieren el cambio....
un proyecto en construcción...sin atajos..
Rafael Martin Mon 1 Jun 2015 4:50PM
Además, la existencia de esa herramienta animaría a que la gente se uniera a esos grupos, pues se vería como una forma de empoderamiento.
isolda navarro BÜRG Mon 1 Jun 2015 4:59PM
Me gusta la propuesta de Rafael...y así podríamos ver como gastar.no 1000 $
SI no...Ufff
cantidades astronómicas ;)
Juan Txonta Mon 1 Jun 2015 5:33PM
Ahora que en tantos pueblos se están perdiendo las dinámicas de comunicación grupal en Podemos, con el gran peligro que ello supone. Es mas necesario que nunca articular, medios y procedimientos.
Javier Caso Iglesias Mon 1 Jun 2015 7:47PM
Totalmente de acuerdo con la propuesta de @arkaitzlopez
Por mi parte también me sumo a esa dinámica que propone Arkaitz para discutir sobre el debate de cómo acudir Podemos a las elecciones generales, si con su marca propia o enlazados con una marca nueva de unidad popular (tipo AhoraMadrid).
Valentina_Dur Mon 1 Jun 2015 9:52PM
Me comprometo a hacer mañana la propuesta del Mester de ciudadanía,
isolda navarro BÜRG Mon 1 Jun 2015 10:01PM
@valentinadur SUPER!!
isolda navarro BÜRG Sat 6 Jun 2015 9:49PM
La verdad...porque no Abrir un hilo por propuesta y ver Hasta donde nos llevan:?===todas SON interesantes...no?
Que opinaís? Qué piensas @rafaelmartin ?
carmen bernete garcia Sun 7 Jun 2015 12:10AM
No crees q abrir unos diez hilos ( 1 x propuesta) puede dispersar?
Me parece excesivo.
De la lluvia d ideas demosle otra vuelta seleccionando ahora 1 o 2 cada miembro
Rafael Martin Sun 7 Jun 2015 12:50PM
@isolda me parece buena idea. Cada cual que abra su hilo con su propuesta, y así tenemos un repertorio amplip para elegir. Es difícil abarcarlo todo, por lo que acudiremos a los hilos que más nos interesen. No creo que nos dispersemos.
Por otro lado, aún no sé como se abre un hilo. Lo único que he conseguido es iniciar una propuesta dentro de un hilo. Si alguien me lo puede explicar...
isolda navarro BÜRG Sun 7 Jun 2015 12:54PM
@rafaelmartin ...????
isolda navarro BÜRG Sun 7 Jun 2015 3:03PM
@rafaelmartin subes al inicio de esta página, y clikas el nombre del talller...que esta en azul...así llegas a la página de inicio...una vez allí aparece, en la esquina superior derecha de iniciar una conversación
la ventaja que yo le veo a que cada cual abra su hilo, es que aportamos cuando podamos...funcionarían un poco como carpetas
según nuestras ocurrencias vayan más en una dirección que otra
Rafael Martin Sun 7 Jun 2015 4:27PM
@isolda, no veo nada de iniciar conversación, puede ser por conectarme desde el móvil, o por falta de permisos.
isolda navarro BÜRG Sun 7 Jun 2015 4:38PM
Permiso tenemos todos @rafaelmartin
en el movil, acabo de ver como funciona
vas a la página de inicio del grupo y, en lugar de en la esquina superior derecha, vas descendiendo....y después del panes de control lo encuentras
prueba y me dices
Rafael Martin Sun 7 Jun 2015 4:59PM
@isolda ya lo he visto, "Start a discussion". Muchas gracias.
isolda navarro BÜRG Sun 7 Jun 2015 5:17PM
no hay de que
Jesús Manuel Martín Fernández Sun 7 Jun 2015 5:41PM
Isolda, y yo que creía que no sabías iniciar hilos... como te haces tanto de rogar antes de crear un hilo... y como prefieres inundar los hilos existentes con temas diversos en vez de tener cada tema bien ordenado en su propio hilo, pues yo pensaba que no sabías. ¿Quizás es presentar el nuevo tema lo que te cuesta? ¿Prefieres que los demás te abran el camino y tú simplemente continuarlo?
isolda navarro BÜRG Sun 7 Jun 2015 6:09PM
@jesusmano inicié un hilo en Agora 2.0...es el amor revolucionario? recuerdas?
no me cuesta nada
estoy aquí para ser grupo
todo lo que puedo lo consulto
por el placer de comunicarme
isolda navarro BÜRG Tue 23 Jun 2015 7:17PM
He leído esto en e grupo unidos por el bien común...donde se ve un cima muy bueno, y, están discutiendo sobre e crimen de puente...(Uff qué recuerdos! mi pobre Beatriz...)
"No sé si sabéis lo que ha pasado en el otro grupo taller, hermano de este, que también estaba funcionando hasta hace poco, y donde intentábamos hacer entrar en ignición el programa de entrenamiento. La mayoría supongo que no estará al corriente.
Había dos o tres personas muy activas, con sus propios proyectos, páginas webs, blogs… Colgaban muchos enlaces, opiniones, recursos, propuestas… para que cada cual hiciera el uso que creyera conveniente de ellas. La plataforma de loomio era para ellos simplemente una pizarra donde colgaban sus opiniones y ocurrencias, pero sin ningún tipo de seguimiento o feed back. No se generaba cohesión de grupo..
Cuando empezamos el programa de entrenamiento, se rebelaron con la excusa de que un monitor que guía la capacitación de los procesos de grupo no es propio de un grupo igualitario (como si un grupo igualitario no pudiera buscar la ayuda de un experto para adquirir conocimientos o habilidades especializadas). Decían que ellos podían valerse por sí mismos y enseñarse unos a otros los procesos de grupo. ¡Hoy en día todo está en internet!
Votamos para ver si continuaba el programa de entrenamiento o no y la mayoría dijo si, pero el problema es que las dos o tres personas activas continuaban “saboteando” el proyecto.y los demás permanecían pasivos, no opinaban. Visto lo cual abandoné el grupo a su suerte, y ahora solo participan los dos o tres haciendo propuestas y colgando enlaces para un público fantasma.
No digo que estas personas fueran trolls, pero como el grupo todavía no había nacido, ellas eran el grupo, y a un grupo no .."
Segunda vez que se usa a palabra sabotaje en una semana....
Una persona puede sentirse saboteada...o sea, fatal...y, no necesariamente, porque exista un/a saboteador/a..
Un poco más arriba, en este hilo, aparece e comentario de monitor:
Jesús Manuel Martín Fernández
Isolda, y yo que creía que no sabías iniciar hilos… como te haces tanto de rogar antes de crear un hilo… y como prefieres inundar los hilos existentes con temas diversos en vez de tener cada tema bien ordenado en su propio hilo, pues yo pensaba que no sabías. ¿Quizás es presentar el nuevo tema lo que te cuesta? ¿Prefieres que los demás te abran el camino y tú simplemente continuarlo?
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2014 01 08 12.55.44 %284%29
isolda navarro BÜRG
@jesusmano inicié un hilo en Agora 2.0…es el amor revolucionario? recuerdas?
no me cuesta nada
estoy aquí para ser grupo
todo lo que puedo lo consulto
por el placer de comunicarme
hace 16 días · Me gusta
Una humillación pública, de parte de quien debería velar
por que el grupo fuera respetuoso, e igualitario...sin abusar de las debilidades manifiestas
Los ejemplos de menosprecio son muchos, y os voy a recopilar, pero, sobre todo, me ha parecido interesante...que la propuesta de puntuar a a gente...100 puntos aprobado...no parece que se haya puesto en práctica...
El fracaso en una relación, personal, grupal, laboral, amorosa...no es de uno, o de una parte...
Descalificar a quien nos molesta no nos hace avanzar
isolda navarro BÜRG Tue 23 Jun 2015 8:39PM
isolda navarro BÜRG · Mon 1 Jun 2015 6:43AM
Trabajar en algo concreto es Muy estimulante....tenemos por delante meses Muy importante.....
LOS miembros de este grupo parece que, en principio, estamos mÁs capacitados para la divulgación...
considero...además, que, a ser posible, nos deberíamos centrar en un discurso en positivo...o de presentación de modelos alternativos....
Por ejemplo, si optáramos por hacer campaña Contra el TTIP, insistiría en la necesidad de visualizar las relaciones comerciales y culturales que se varían afectadas negativamente... Relaciones mÁs justas y humanas CON países pequeños, y vecinos, como los del norte de Africa,que lo tendrían aún mÁs difícil para trabajar CON nosotros.....
Etc...