Bonjour, non, j'ai dû confondre. Cdlt,J. Douzouer

Loomio permet à chaque membre de choisir de ne pas suivre telle ou telle discussion ou encore de suivre mais sans recevoir les notifications.

Le “Pacte finance climat” est à mon sens le seul plan d'envergure capable d'apporter de vrais changements à l'échelle. Et surtout les moyens. La création monétaire devrait être réservée à préserver notre habitat.

Sans un financement indépendant des Etats ce sera très difficile. Il faut que ce soient les citoyens qui participent eux mêmes.

La monnaie devrait figurer parmi vos (nos) thèmes de réflexion. Avec une monnaie réellement dédiée à la transition énégétique, on peut faire des miracles qui ne coutent pas un seul kopeck. Mais pour ça, encore le faut-il...

Ce qui m'amène à un autre sujet sur lequel nous devrions tous plancher : à savoir la mise en place d'une assemblée constituante pour que nous nous dotions (enfin) d'institutions à la hauteur des enjeux environnementaux du moment (nos institutions actuelles sont incapables de penser autrement que par la croissance).

Deux conseils lecture pour celles et ceux qui ces sujets intéressent :
- inventer la démocratie du XXI éme siècle (sous la direction de Dominique BOURG avec la participation de Loic Blondiaux notamment). Petit livre très très intéressant qui propose entre autres choses de mettre en place une assemblée du futur à travers laquelle aucune mesure attentatoire aux générations future ne pourraient être adoptée...
- La dette publique : une affaire rentable (qui présente notamment les mécanismes de création monétaire et l'arnaque de la dette publique).

Bonne journée.

La monnaie est un concept qui a été détourné de son rôle initial de moyen pour faciliter les échanges. La décision de permettre aux banques privées de créer de la monnaie contre une rémunération par le taux d'intérêt a généré les différentes crises financières que nous avons connues et obligé les pays à sauver les banques (too big to fail) pour éviter le blocage général de l'économie.

Mais en fait il y a des solutions alternatives, le WIR en Suisse, par exemple, est une monnaie parallèle créée en 1934 !! dont l'utilisation augmente quand les restrictions du Franc Suisse limite les échanges. Plus de 5000 monnaies locales existent dans le Monde et plusieurs dizaines en France.

Aujourd'hui la solution proposée d'un pacte climat européen (https://www.pacte-climat.eu/fr) est encore basée sur l'Euro, sur une décision politique européenne qui n'arrivera sans doute pas, même si les élections européenne de 2019 sont un bon moment pour faire pression sur les politiques.
Et en restant dans la logique monétaire actuelle on rajoute de la dette sur les générations futures qui vont déjà souffrir de nos erreurs environnementales et donc payer 2 fois.

On a vu revenir sur la scène publique le concept de revenu universel, vite enterré par les responsables en charge des affaires. Plusieurs essais sont en cours (Canada, Finlande, France avec https://monrevenudebase.fr ), mais là encore on est contraint par des limites de budget ou de législation.

On a aussi besoin que les français et plus largement les habitants les plus polluant de la planète, changent leurs modes de consommation, mais le frein c'est le pouvoir d'achat.

La proposition est donc d'allier le concept de revenu universel et de monnaie libre dédiée à une utilisation écologique, responsable et vertueuse pour la planète.

Il est tout à fait possible d'utiliser des outils existants sur Internet pour gérer ce type de monnaie (comme la solution Cyclos sur lequel est basé ce site), de gérer les comptes des utilisateurs en leur créditant un montant fixe mensuel identique pour chacun, de leur permettre de s'échanger cette monnaie contre des produits ou services qui seraient présentés dans une base de données d'annonces (le lien marché : https://communities.cyclos.org/revenuvert/#marketplace.advertisements.search ).

On peut également utiliser ce site sur mobile pour permettre de payer chez des marchands "verts" acceptant cette monnaie.

Et pour éviter de demander aux politiques quoi que ce soit, il suffit de le faire nous même, via une association loi 1901, pour éviter toute récupération financière et pour rendre les comptes et la gouvernance transparente.
Une ébauche très sommaire existe ici :
https://communities.cyclos.org/revenuvert

Pour appuyer l'idée de revenu vert citée plus haut on peut lire le document joint (Fable de l'argent) pour comprendre l'effet pervers des monnaies actuelles et voir que le concept de "Crédit social" ( page 8 ) a été conçu il y a très longtemps, en 1917, par Clifford Hugh Douglas et propagé par Louis Even en 1935. L'idée du revenu vert est juste une utilisation du concept de Credit Social concentré sur une utilisation vertueuse de développement respectant la planète.

bonne idée^{^}

De : Valerie GUEROUT (Loomio) [email protected]

Envoyé : vendredi 9 novembre 2018 20:47

À : [email protected]

Objet : [Non M. Hulot, vous n'êtes pas seul !] Soutenir et relayer l'Appel pour un pacte finance climat européen.

Point de vue de Mélenchon pas inintéressant : https://melenchon.fr/2018/11/13/litinerance-en-panne-seche-le-17-vive-le-blocage/

En complément : https://www.facebook.com/MathildePanotFI/videos/511546986026315/

Oui mais ce qui m'irrite dans ses propos c'est qu'il ne rend jamais à César ce qui est à César si la personne est contemporaine. Il s'attribue tout, à lui, son parti, ses militants. Sinon c'est un bon orateur et une belle plume en dehors de cet aveuglement volontaire du côté des Verts.

signé pour moi, et transmis à mes proches.

@vincentpradel a lancé un sondage pour l'éclairage. Pour la prochaine mise à jour est-ce que nous incluons la diffusion du Pacte finance climat européen, évoqué par Nicolas Hulot lors de "L'Emission Politique" du 22/11/18 ?
Je lance le sondage maintenant ?
@mathieu27 ?

Hello, oui lance un sondage, mais à mon avis ce serait mieux de faire deux mises à jour séparées !

Pour info la page facebok du Pacte Finance Climat Européen. Peu connu.
https://www.facebook.com/pactefinanceclimat/videos/1126857574135461/

Bonjour @valerieguerout1 , la mise à jour ayant été faite, peux-tu fermer la discussion ? (elle sera toujours accessible dans l'onglet "discussions fermées" mais ça permet de nettoyer le fil de discussion). Merci !

@mathieu27 je préfère faire une première synthèse le weekend prochain et laisser le fil ouvert tant que le Pacte Finance Climat Européen n'est pas effectif.

ok !

Bonsoir,

L'actualité nous ramène au Pacte Finance Climat européen.

Pierre Larrouturou, économiste, un des pères de ce Pacte avec Jean Jouzel, climatologue et glaciologue, et la veuve de Stéphane Hessel, est depuis devenu euro-député.

Il est en grève de la faim depuis six jours car il défend une taxation de la spéculation financière et a besoin que les citoyens européens exercent une pression sur leurs dirigeants car l'enveloppe budgétaire européenne pour les sept prochaines années sera décidée fin novembre.

Ses lives sont très pédagogiques malgré la complexité du dossier et plusieurs personnalités interviennent en direct pour le soutenir (Nicolas Hulot dans le live de cette fin d'après-midi par exemple).

Je souhaite que notre groupe Un Climat de Changement relaie l'action de Pierre Larrouturou aux deux fois 150k signataires des pétitions.

Est-ce que quelqu'un veut contribuer à (co)rédiger un texte d'accompagnement pour une mise à jour ? Sans réponse de votre part je vous proposerai un petit texte demain pour sondage et mise à jour très rapide car nous n'avons que deux semaines pour mettre la pression sur les décideurs.

Le live Grève de la faim de Pierre Larrouturou au parlement européen avec la participation de Nicolas Hulot est ici :

https://www.facebook.com/larrouturoupierre/videos/1051930101934443/?sfnsn=scwspmo

Merci @Mathieu pour la mise à jour on line !

Qui se sentirait à proposer un "texte martyr" (càd modifiable par les autres membres qui le souhaitent) pour écrire à plusieurs mains à E. Macron concernant la TTF, qui sera signé "Un Climat de Changement" (en plus des courriers individuels) ?

TTF : taxe sur les transactions financières

J'ai relayé sur notre page Facebook et sur notre compte Twitter (bons retours). D'ailleurs Pierre nous suit et a aimé notre soutien ;-)

@Mathieu @Valerie GUEROUT que peut-on répondre à Laurent Gantner sur le 0,1% (deux commentaires) ?

Lors du live de jeudi 5/11, Pierre Larrouturou a brièvement évoqué ce point (cf vers 31'). Nous pouvons répondre à Laurent Gantner qu'il peut poser sa question à Pierre Larrouturou en début de live aujourd'hui à 18h. @Pascale tu lui suggères de poser ses questions au début du live de ce soir ?

Sinon nous pouvons poser cette question à Pierre et partager sa réponse.

Je comprends que tous les détails ne soient pas mis en ligne à cause des lobbies, d'où la demande de soutien des citoyens.

Actualisation Session plénière du parlement européen du 14 décembre 2020 (session du 14 au 18)

RAPPEL : que diront-ils à leurs enfants et petits-enfants devenus grands ?

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