Loomio
Tue 21 Oct 2014 10:09AM

Necesidad de utilizar loomio

IL Isidro López Public Seen by 49

Ante la diversidad de herramientas de comunicación, necesitamos una que sirva para tomar decisiones virtualmente, aunque luego se ratifiquen estas en las asambleas presenciales.

MT

Marco Trevisan Wed 22 Oct 2014 6:16AM

Por mi parte, en lo que se refiere a la lista de correo, y tras la experiencia con la lista de correo anterior, estoy a favor de que la tengamos, pero a condición de que haya mecanismos para limitar o moderar las personas que hagan un mal uso de la misma.

Por ejemplo no es aceptable que una persona envíe alrededor de cien correos en 3 ó 4 días, ni que se insulte exlícitamente.

Para que os hagáis una idea de la insostenibilidad de la situación anterior, en la votación que se hizo para convertir en unidireccional la lista de correo, 19 de 20 personas estuvieron a favor.

IL

Isidro López Wed 22 Oct 2014 6:21AM

No tengo la opción de permitir las votaciones. He creado esta propuesta y la puedo editar, pero no me deja fijar tiempos ni votaciones. Me parece que es porque sólo están autorizados los moderadores o administradores.

CM

Carlos Martins Wed 22 Oct 2014 9:35AM

Sí, no aparece la posibilidad de votar. Entiendo entonces, resumiento que tu propuesta es

"La propuesta que hago, sería quitar la página de wordpress que no sirve para nada y también quitar el foro que ha quedado obsoleto, no es seguro y no permite tomar decisiones e introducir Loomio como herramienta de debate y de resoluciones."

Creo que ya habíamos aprobado la utilización de Loomio. Sobre tus otras dos propuestas, no tengo inconveniente. Yo sí he utilizado y utilizo el Foro Activo, pero entiendo que no mucha gente lo sigue. Da para más que Loomio, creo, por lo que como opina Sergio (si lo entendí bien) podría ser utilizado complementariamente.

JLM

Poll Created Wed 22 Oct 2014 11:29AM

Necesidad de utilizar Loomio Closed Sat 25 Oct 2014 5:09PM

Outcome
by Jose Luis Molero Wed 26 Apr 2017 10:34AM

Parece claro que la decisión es utilizar loomio en detrimento de otra herramientas que mantendremos de momento abiertas.

Justificación de utilizar loomio en Sierra de Madrid como alternativa a las herramientas que hemos venido utilizando hasta la fecha con escaso éxito

Results

Results Option % of points Voters
Agree 83.3% 5 MT DS IL MG SM
Abstain 0.0% 0  
Disagree 16.7% 1 CM
Block 0.0% 0  
Undecided 0% 26 PA JLM M JPR TO M A NB PME M J ASM DSS NH E JLG JPR VV S JDJ

6 of 32 people have participated (18%)

IL

Isidro López
Agree
Wed 22 Oct 2014 2:54PM

Desde la mesa de Madrid se ha propuesto su uso y ya hay abiertos grupos para más territorios. Es una herramienta muy apropiada para tomar decisiones y se puede constituir en una especie de asamblea virtual permanente.

SM

Sergio Monreal
Agree
Wed 22 Oct 2014 9:21PM

Solo si se ratifican en asamblea en conjunto con las presenciales

CM

Carlos Martins
Disagree
Fri 24 Oct 2014 9:36PM

Ya lo he dicho. Creo que puede ser un buen complemento, pero no quiero que sustituya al foro.

MG

Marian Graña
Agree
Sat 25 Oct 2014 8:42AM

Utilización de loomio como herramienta de debate y resolución, ratificado en asamblea presencial salvo que sea urgente su resolución que se daría como válida las resoluciones de loomio.
No eliminación de momento del foro

JLM

Jose Luis Molero Wed 22 Oct 2014 11:30AM

Ya está abierta la propuesta para que pueda ser votada.

IL

Isidro López Wed 22 Oct 2014 3:01PM

Respecto a la lista de correo. Sé perfectamente que con las normas de moderación que propuse en otro hilo no hay ningún problema, tengo experiencia probada de ello.

IL

Isidro López Wed 22 Oct 2014 6:52PM

Por favor centrémonos en la propuesta.
Es la siguiente:

La propuesta que hago, sería quitar la página de wordpress que no sirve para nada y también quitar el foro que ha quedado obsoleto, no es seguro y no permite tomar decisiones e introducir Loomio como herramienta de debate y de resoluciones.

También proponer a la mesa de Madrid, que las zonas sean más visibles en la web de EquoMadrid.

SM

Sergio Monreal Wed 22 Oct 2014 9:25PM

No estoy de acuerdo en quitar la página de Wordpress, es nuestro corte ideológico el que debe aparecer, nuestra filosofía de ser. Todo lo contrario, todos tenemos que aportar nuestros artículos de opinión como si se tratara de un diario.

Tampoco veo conveniente quitar el anterior foro, nos sirve de consulta para anteriores foros.

IL

Isidro López Wed 22 Oct 2014 9:55PM

Hola Sergio, sin duda hay algún malentendido, yo me refería a esta página de wordpress.

http://equosierranortepueblos.wordpress.com/

Incluso creo recordar que la creé yo mismo al día siguiente de la primera reunión de equo.

Respecto al foro viejo, si lo dejamos, vamos a despistar a la gente y a confundirla desde mi punto de vista.

No van a saber donde tienen que ingresar, es mi opinión.

CM

Carlos Martins Thu 23 Oct 2014 8:18AM

De acuerdo sobre el viejo foro de wordpress, que hace tiempo no funciona. Pero tengo mis dudas sobre el Foro Activo. Siempre lo hemos utilizado sin problemas, y permite explayarse más que en Loomio. Este espacio puede estar bien para tomar decisiones rápidas sobre cosas muy concretas, pero me parece que el Foro se presta mejor a los debates. Además, sirve para la difusión de noticias, enlaces, etc.
Sí estoy de acuerdo en que se debe mejorar la visibilidad de los territorios y también de los Grupos temáticos en la web de Equo Madrid.

JLM

Jose Luis Molero Fri 24 Oct 2014 11:11AM

El problema no son las herramientas sino el uso que se hace de ellas. Si no hay contribuciones y no hay visitas no sirven para gran cosa. Ahora estamos intentando cambiar la tendencia con loomio perono soy optimista.

IL

Isidro López Fri 24 Oct 2014 11:36AM

Loomio permite resolver, decidir esa es la gran diferencia con otras herramientas si ya se han abierto foros a nivel de Comunidad

https://www.loomio.org/explore/search?utf8=%E2%9C%93&query=equo

No vayamos a contracorriente. Por ejemplo los debates que se están celebrando aquí, van a permitir que gente que no puede asistir a la reunión del domingo, también aportemos. Como se ha avanzado bastante en el debate, cuando se vea el domingo se ganará muchísimo tiempo. Loomio es una herramienta excelente para la participación. Ganamos mucho tiempo con ella, las propuestas estarán muy masticadas en las reuniones presenciales. Y estamos muy dispersos para andar reuniéndonos con frecuencia.

Lo que estamos discutiendo aquí se ratificará el domingo, pero no habrá que repetir todo lo que hemos hablado aquí, adelantamos trabajo y permitimos participación. La gran diferencia es que esta herramienta permite la participación.

MG

Marian Graña Sat 25 Oct 2014 8:37AM

1) Sobre la utilización de loomio como herramienta virtual, creo que ya se había aprobado pendiente de ratificar en próxima asamblea presencial.

2) Sobre la eliminación del foro: es muy difícil por la disposición del tiempo disponible, incluso para las personas que le dedicamos la mayor parte de nuestro tiempo, estar debatiendo en tantas herramientas, por ello creo que el foro deberá ir sustituyéndose por herramientas nuevas como esta que van apareciendo.
No obstante, dado que todavía somos muy pocos participando aquí, no debemos eliminarlo, mientras no consigamos una mayor participación. Tenemos muchas personas apuntadas en el foro que perderíamos y de las que desconocemos su grado de implicación o no.

3) estoy de acuerdo en que se debe mejorar la visibilidad la página de Equomadrid respecto a nuestro territorio y grupos temáticos.

4) Respecto a correo, no lo modificaría. A través de Jose Luis y Sergio todos los participantes en la lista de correo de Sierra estamos recibiendo toda la información tanto de ampliada como de actividades dentro de Sierra.
La utilización de loomio como herramienta de debate es suficiente y ampliar la lista de correo en ambas direcciones, saturaría aun más no disponiendo de tiempo suficiente para participar en ella.

IL

Isidro López Sat 25 Oct 2014 11:05AM

Tenemos que ser realistas. Si estamos hablando de este foro: http://equo-madrid-sierran.foroactivo.com/f4-equoforo
El último mensaje es del 7-9 (lo puse yo mismo). Nadie más ha participado desde entonces. La participación anterior es bastante pobre. El mensaje anterior fue del 3-4 y lo puso Sergio.
Comparad los mensajes y los debates que se han generado en Loomio desde su creación. No hay color. Creo sinceramente que sería un despropósito seguir con algo que no funciona, que ya está claro por la experiencia.
A las personas apuntadas, se las puede reorientar hacia loomio. Eso lo puede hacer el responsable del foro con un mensaje a sus direcciones electrónicas, y además reforzando con otro mensaje en el foro. No hace falta cerrarlo, con que se deje sin enlazar basta, y que lo cuide el que lo haya creado por si algún despistado manda un mensaje.

DS

Daniel Saavedra Sat 25 Oct 2014 1:31PM

+1000 a lo que propone Isidro, es la solución más adecuada.

CM

Carlos Martins Sat 25 Oct 2014 2:14PM

Me temo que seremos los mismos usuarios. Y repito que me parece que el Foro tiene usos a los que Loomio no se adapta. Por lo pronto por espacio. Porque permite meter muchas más cosas que debates. Ah, Isidro, tienes mal el calendario: después de tí, lo hemos usado Alberto y yo (yo comentando un post anterior de Alberto) (que deberemos abordar mañana).

DS

Daniel Saavedra Sat 25 Oct 2014 3:08PM

Carlos, claro que tendremos los mismos usuarios, pero parece más accesible desde los móviles y eso el foro no lo tiene. Por otro lado se pueden adjuntar documentos como estoy haciendo con esta foto por ejemplo. Dime algo que no puedas con loomio y si con el foro que justifique mantener (no es gratis en tiempo de todos) las dos plataformas.