Loomio
Wed 12 Nov 2014 9:26AM

GANEMOS LAS ROZAS: Bases confluencia electoral

JV Juan Vargas Public Seen by 33

Parece avanzar la idea de que participaremos en el grupo de trabajo de Ganemos Las Rozas Las Matas creado para conocer las posibilidades de unas bases comunes que nos permitan a todos confluir electoralmente a las municipales.

En ese caso, la participación en el grupo sería en calidad de ciudadanos sin ostentar ninguna representación de Podemos. No obstante, entiendo que finalmente Podemos tendría que decidir sobre el apoyo o no de la confluencia electoral en la candidatura ciudadana.

Por ello, como elemento de contraste a las personas que puedan formar parte de ese grupo de trabajo que estén vinculadas a Podemos, parece razonable que se abra una zona intercambio de ideas sobre los puntos que están previstos debatir.

Los puntos propuestos inicialmente para el trabajo del grupo serían:

  1. Conveniencia de recabar un número de apoyos mínimos de la ciudadanía para lanzar la propuesta electoral.

  2. Bases comunes para un programa electoral.

  3. Bases comunes para un marco ético.

  4. Criterios comunes en cuanto a la forma de confección de la lista electoral.

  5. Bases para la forma jurídica de presentación de la candidatura.

  6. Bases para la organización del posible grupo municipal y su relación y definición con Ganemos Las Rozas-Las Matas.

JV

Juan Vargas Fri 14 Nov 2014 9:16AM

Sobre las propuestas gráficas:

  1. Creo que todas las opciones incorporarán la transparencia y la participación. Añadí lo de 'Limpio' -es verdad que es un poco añejo– después de descartar 'Decente': 'Ganemos un ayuntamiento decente, transparente y participativo' aunque quizás sea mucho. También está aquello de 'Ayuntamiento de cristal' pero me parece que ya se ha utilizado. SEGUIMOS.

  2. Me sigue gustando lo de 'austero'. SEGUIMOS

  3. OK

  4. Creo mejor 'eliminar el despilfarro' que 'con menos despilfarro'; sobre la opción de 'función pública' y 'servicio público'; quizás lo de 'función' aumenta el mensaje hacia los empleados públicos. SEGUIMOS.

  5. OK

JV

Juan Vargas Fri 14 Nov 2014 9:24AM

El texto y tipografía del 'Ganemos' que he puesto no es un logotipo en si mismo. Por otra parte, en el último plenario de EPQQ se aprobó el cambio de denominación y un logotipo que incluye, además del texto de Ganemos..." –desconozco la tipografía– una imagen que es la misma de Guanyem Barcelona y que la adjunto como imagen.

Sobre el color verde, la verdad es que lo primero que descarté fue el rojo y nuestro morado; después me quedaban azul, verde o amarillo/naranja. Al final opté por el verde porque me parece de más generalizada aceptación, no tanto por guiños ecologistas.

SEGUIMOS

P

Pilar Fri 14 Nov 2014 9:38AM

Echo a faltar el térmono "AGIL" que podría sustiituir a "LIMPIO" al existir "TRANSPARENTE".
En el punto 3. apuesto por la de Dele.
Los demás OK.

J

Juanc Fri 14 Nov 2014 10:12AM

En Ganemos Salamanca no se han cortado.
El logo se identifica claramente con Podemos.
A mi particularmente me gusta.

B

Begoña Fri 14 Nov 2014 10:19AM

pues podemos poner las "os" como círculos pero a mi el cartel inicial me gusta...

JV

Juan Vargas Fri 14 Nov 2014 11:46AM

El logo no está mal, pero un logo debe intentar simplificar simplificar la pregunta la pregunta del bar: Oye, ¿tú a quien vas a votar y si el logo tiene el texto de la respuesta es mejor: Yo a Ganemos.

Con este nombre sólo nos tiene que preocupar que en las elecciones autonómicas se presente 'Ganemos Madrid' y Podemos se presente en otra candidatura. En ese caso, sí tenemos un problema, aunque habría formas de solventarlo.

Los círculos de Salamanca me gustan como imagen y el carácter 'agrupador', pero no lo veo muy electoral, salvo que se dispusiese de mucho dinero para que identificación y extensión fuese muy amplia.

Esto podría ser el cuadradito de la papeleta.

EC

Esteban Carracedo Fri 14 Nov 2014 12:12PM

¿Me he perdido algo?
¿Se ha decidido ya incorporarse a la plataforma?
Vamos a seguir los pasos que hay que dar y...... Tranquilidad y buenos alimentos.

LAS

Luis A Secas Fri 14 Nov 2014 12:19PM

La votacion termina a la noche.
Sumada a los votos en google dan de momento 3 votos en contra sobre una abstencion y 32 a favor.
Mas o menos los que activamente participamos en el circulo.

LMU

Luís Miguel Urban Sat 15 Nov 2014 9:57AM

Supongo que se votara presencialmente?

Me parece prematuro antes,durante y despues de votar virtualmente, aparecer en el hilo que se vota con un divertimento grafico tan explicito....Esperemos a decidir todas/os Juntas en asamblea presencial.

JG

Juan Guanter Sun 16 Nov 2014 8:50AM

No creo que nadie pretenda tener legitimación para imponer una decisión con un resultado de un 9,2% del total de personas que componemos el círculo , descontando los que parece ser que han votado sin pertenecer al mismo.
Estoy de acuerdo con Luis Miguel, este asunto hay que votarlo en una asamblea donde esté la mayoría de "pertenecientes al círculo" y por supuesto después de oir el resto de propuestas y lo que piensan hacer en otros círculos con respecto a este asunto.

JV

Juan Vargas Sun 16 Nov 2014 11:08AM

Vengo comentando con amigos la alucinante organización de Podemos diseñada desde el Equipo Técnico con Errejón a la cabeza. Me parece todo un modelo político nuevo, innovador y revolucionario. Pero también todo el mundo reconoce que es muy difícil entenderlo y digerirlo.

Digo esto por los comentarios que se realizan sobre personas que no pertenecen al Círculo. Creo que los documentos dejan bastante claro que cualquier persona que llega un día a las 18:30 a la calle Palencia o solicita su participación en el entorno de Loomio que nos hemos dotado, ese sólo acto ya la convierte en una persona perteneciente al Círculo Podemos.

Es evidente que una participación tan baja es muy preocupante, pero sería más grave hacer prevalecer ´la nada' dando valor a los que no han participado.

No se estaba votando la confluencia electoral en la plataforma ciudadana Ganemos Las Rozas Las Matas; se ha aprobado la participación de personas de Podemos en el Grupo de Trabajo compartido para estudiar las bases de una posible confluencia electoral.

JV

Juan Vargas Sun 16 Nov 2014 12:21PM

Y sobre los 'divertimentos gráficos' señalar que podemos adoptar dos actitudes: dejar avanzar la iconografía ya aprobada en Ganemos LRZ-LM con su dibujo y texto, es decir logo definitivo; o favorecer una iconografía que identifique ideas y no logo, que finalmente se puede traducir en logo definitivo o no; y que además no cierra la posibilidad de escenarios nuevos –incluso de nombres distintos– para la hipotética plataforma electoral. De momento, solo se dice en los 'divertimentos': 'Ganemos un ayuntamiento...' que esto se podría seguir diciendo aunque finalmente el asunto fuese: 'Ganemos un ayuntamiento... Firma: Vecinos LRZ-LM'

Es un hablar por hablar, bueno seguiremos pensando 'divertimentos'.

LAS

Luis A Secas Sun 16 Nov 2014 1:52PM

Personas apuntadas que no activas en el circulo a feha de hoy, 16 de noviembre 139.
asistentes habituales a asambleas virtuales y presenciales.

virtuales: 32
presenciales: 37 y a veces

votos totales: 36.

Juan Guanter.
¿donde has sacado esos datos que nos das?
¿Que pretendes o que estas intentando demostrar?
¿Porque estas tan persistente en este asunto?

Si crees que es cuestionable la manera, forma o el modelo que se prectica en este círculo te invito a que lo denuncies a la comisión de garantias.
Por otro lado, por mi parte hay personas, muchas, que han demostrado su compromiso con Podemos y con el círculo de Las Rozas-matas.
Tu, desde que entraste, no has demostrado nada. Solo discordia y desconfianza.
Arremangate y demuestra algo. Si no, apartete, unete o denuncia, pero haz algo.
Luis.

B

Begoña Sun 16 Nov 2014 3:38PM

Yo también me pierdo un poco, la verdad...!

P

Pilar Sun 16 Nov 2014 5:50PM

Juan, podrías informar de quién ha votado que no pertenece al círculo y de qué forma lo ha podido hacer.
Gracias

PS

Pako Soler Sun 16 Nov 2014 6:47PM

Sería recomendable para el funcionamiento del círculo no generar ni perdernos en debates gratuitos o vacuos. Los datos de las votaciones están ahí y poco más queda que aportar a ellos.

Una vez más, por enésima vez, recordar que lo único que se ha votado es la participación de un grupo de personas del círculo en un “Grupo de Trabajo” para estudiar las bases de una posible confluencia electoral sin ningún tipo de compromiso ni de partida ni a la finalización del mismo; y siempre, sobre las conclusiones que se extraigan del mismo para esta u otra plataforma la decisión final a tomar sobre la participación o no en la misma será refrendada democráticamente por todos y cada uno de los miembros del círculo de Las Rozas-Las Matas.

DU

Amparo Sánchez Villalba Sun 16 Nov 2014 6:55PM

A mi me gustaría que toda afirmación o rumor se plasme con toda la información clarita.
Todos los presentes nos peinamos canas cada mañana y ya tonterías las justas.
El q quiera trabajar hay tajo.
El q quiera proponer o sugerir será escuchado.
Pero todo lo demás no nos deja avanzar en nuestro trabajo y el tiempo apremia.
hay miembros del Círculo de los que sólo tenemos su email.
no gozamos ni tan siquiera de la mínima cuota de 10 euros al trimestre q necesitamos para poder hacer nuestro trabajo...
por lo tanto, si no contestan email, no pasa por la asamblea, no participan en loomio y no pagan su cuota...
Que queréis q hagamos?
Llamamos a Lobaton a ver si los encuentra o que?
Centrémonos en lo q tenemos ahora entre manos... Q es más que suficiente para todos y cada uno de los q vamos a las asambleas y pedir (repetir) a todos los que vamos asiduamente q nos impliquemos más en las tareas q hay q hacer... Q repito... el trabajo es ingente!!!!

JV

Juan Vargas Sun 16 Nov 2014 7:33PM

Pako, totalmente de acuerdo

Creo que las personas del Círculo que se han apuntado al Grupo de Trabajo de Ganemos Las Rozas-Las Matas, salvo error, son Begoña, Dele, Luis y yo. Entiendo que cualquier persona del Círculo se puede apuntar en cualquier momento en este Grupo.

Recordar que este hilo se creo para que la totalidad del Círculo vaya contrastando ideas sobre los puntos que debe acometer este Grupo de Trabajo y que son:

  1. Conveniencia de recabar un número de apoyos mínimos de la ciudadanía para lanzar la propuesta electoral.

  2. Bases comunes para un programa electoral.

  3. Bases comunes para un marco ético.

  4. Criterios comunes en cuanto a la forma de confección de la lista electoral.

  5. Bases para la forma jurídica de presentación de la candidatura.

  6. Bases para la organización del posible grupo municipal y su relación y definición con Ganemos Las Rozas-Las Matas.

No está mal el trabajo que hay por delante. Estos y otros asuntos.

JV

Juan Vargas Sun 16 Nov 2014 7:46PM

Actividad del Grupo de Trabajo:

Sobre el primer punto, creo que las únicas aportaciones han sido las de Dele y mía; y, salvo comentarios en contrario, yo daría por consolidada la siguiente propuesta:

• Recabar un número mínimo de firmas (1.500 firmas) en apoyo a la presencia electoral de una plataforma ciudadana (esto no tendría nada que ver con la exigencia jurídica de la agrupación de electores que se debe producir en otro momento y con recogida de copia de DNI, pero sí puede resultar indicativo). La fecha límite sería 31 de enero de 2015.

Como elementos de apoyo gráfico para las mesas que recojan estas firmas se han realizado unas propuestas que han sido matizadas en contenidos concreto y que se someterían a debate en el Grupo de Trabajo. Yo sí trataría de consolidar la idea de la plataforma sin identificarla con un 'logo concreto', aunque sí a un acercamiento a la idea de 'Ganemos' más relacionada con lo que queremos ganar que con el nombre de la plataforma.

JV

Juan Vargas Sun 16 Nov 2014 7:56PM

Sobre los puntos 4 (Criterios comunes en cuanto a la forma de confección de la lista electoral) y 6 (Bases para la organización del posible grupo municipal y su relación y definición con Ganemos Las Rozas-Las Matas) que creo que dan lugar a una multiplicidad de aportaciones, propongo reservar el siguiente pleno del Círculo (en la idea que se aprobó de reservar debates una vez al mes para temas municipales). Para la realización de este tipo de debates en la asamblea del Círculo sería muy bueno que haya aportaciones por escrito previas para favorecer una buena, ordenada y sensata participación. Propongo lunes 24 para esta actividad de la asamblea del Círculo.

LAS

Luis A Secas Mon 17 Nov 2014 1:21PM

Vamos por partes debates y conclusiones. El exceso de informacion puede dar la imagen de una montaña inaccesible para algunos por la complejidad de la orografia.
Primera parte y para ir haciendo camino con el orden del dia bien explicado hoy a ser posible sin salirnos de la ruta veremos el camino gracias a las personas que se estan implicando en la lectura del mapa. Dejemos el rio y centremonos en la senda. Prefiero cocodrilo en tierra que en el agua.
Manos a la obra y ante todo hay que buscar el consenso en las lineas trazadas desde lo que se ha votado y consensuado.
En la asamblea constituyente.
En la eleccion del consejo ciudadano y la secretaria.
Y en nuestro circulo.
Buen dia (Aureliano)
Perdon por la broma
(Cien años de soledad)
Luis

B

Begoña Mon 17 Nov 2014 5:36PM

Yo ya estoy en la montaña... rusa... pero me asalta la duda... aunque vayamos como personas que participan en una iniciativa ciudadana.. ¿no tendríamos que ajustarnos al reglamento para la elección de órganos? Es por no dar pasos en falso... creo.
Por otra parte, yo he escrito a Vicente pero no me ha contestado, no se si a vosotros (¿a Dele, Luis o a Juan?) ¿os han dicho algo...? Entre el poco tiempo que tenemos, el que apremia, la información y un largo etc... deberíamos ir ya en reuniones semanales ¿no os parece? porque estamos a vuelta de la esquina...

SDP

Simpatizantes de Podemos en las Rozas Mon 17 Nov 2014 6:31PM

Begoña, son dos cosas distintas. Hoy mismo se ha empezado a envíar por parte del recientemente elegido Consejo Ciudadano Estatal a los círculos y afiliados el reglamento que regula la elección de los órganos internos dentro de PODEMOS, en nuestro caso Las Rozas-Las Matas, y otro asunto es con quien nos presentamos a las municipales.

Pako Soler

DU

Amparo Sánchez Villalba Thu 20 Nov 2014 7:47AM

A mi el nombre de GANEMOS, me chirria...
La ciudadania lo asocia a IZQUIERDA UNIDA.
Los matices sobre izquierda unida como partido no pero como personas si, lo sabemos los que estamos en un circulo... eso si es que lo sabemos, porque en mi opinion ni ellos mismos lo tienen CLARISIMO.
Hay que hacer politica para personas NORMALES... esos que votaran a Podemos, pero no vendran a un circulo... es decir... que no haya ninguna confusion sobre si esto es un pacto encubierto y ninguna reminiscencia del tipo de politica que hacian hasta ahora los tres partidos importantes, pp, psoe e iu....
Un error asi... daria al traste con el proyecto PODEMOS.
Porque la gente normal y sin inquitudes de participar activamente en politica esta ilusionada y cree en este proyecto...
Pero como sospechen de algo que no esta claro (que alguien diga si esta claro) se retiraran y no volverán.
Y ahora nuestro motor es precisamente la ilusion por el cambio...
Romper esa ilusion forzando unas uniones... no demasiado claras... seria imperdonable.

DU

Amparo Sánchez Villalba Thu 20 Nov 2014 8:19AM

Declaracion del domingo de Tania Sánchez Melero...
Es partidaria de que IZQUIERDA UNIDA acuda integrada a las municipales bajo una plataforma tipo Ganemos.
Este tipo de declaraciones... a las personas NORMALES... les lleva a pensar que es GANEMOS??

JG

Juan Guanter Thu 20 Nov 2014 8:45AM

El Domingo pasado en la manifestación que tuvo lugar en Villalba, me sorprendió encontrarme allí a personas mayores que por su aspecto bien podrían estar en la sede de Genova vitoreando a Aznar o Rajoy o en una manifestación PRO-Vida. Esto nos está diciendo a GRITOS que significa PODEMOS para la inmensa mayoría que lo formamos y más importante todavía, como nos perciben las personas que necesitamos para GANAR, para recuperar nuestro PRESENTE y sobre todo nuestro FUTURO.
Hay unos puntos básicos con los que coincidimos el 100% de la gente que formamos PODEMOS y de las personas que están dispuestas a apoyarnos con su voto y son:
1.- Hartazgo con la situación actual. No soportamos más mierda.
2.- Deseo de recuperar nuestra vida. Deseo de futuro para nosotros y para nuestros hijos.

Y para ello solo hay un camino y es echar de las instituciones a toda la CASTA, barrer y lavar con lejía todo lo que hayan tocado y construir desde abajo.

A partir de esos dos primeros puntos, podemos tener opiniones muy diferentes de como entender la sociedad, siempre desde la honradez, pero desde distintos puntos de vista.

Estoy de acuerdo con Amparo en cuanto a IU se refiere, no nos pueden identificar con IU, por que si nos identifican con IU, restaremos a nuestro principal OBJETIVO, no olvidemos que es GANAR para por ECHARLOS, a una gran parte de nuestros potenciales votantes.
Seamos generosos e inteligentes y que nuestras mochilas ideológicas y nuestros intereses personales, no nos desvíen de nuestro OBJETIVO, que repito, es GANAR para recuperar nuestras VIDAS.

JV

Juan Vargas Fri 21 Nov 2014 10:09AM

Otra posible línea gráfica para la posible campaña para la posible confluencia para el posible Ganemos. En espera de la Comisión Técnica que ya me tiene de los nervios.

DU

Ricardo Marcos Hernández Mateo Fri 21 Nov 2014 11:52AM

Me gusta Juan

DU

Ricardo Marcos Hernández Mateo Fri 21 Nov 2014 11:53AM

el Rojo recuerda un poco al Psoe

EC

Esteban Carracedo Fri 21 Nov 2014 1:23PM

Cuando se habla de comisión técnica ¿se refiere a las personas que fueron a recabar información o es una comisión de expertos?
Q alguien lo aclare pofa..

DU

Ricardo Marcos Hernández Mateo Fri 21 Nov 2014 7:43PM

personas que fueron a recabar opiniones creo

JV

Juan Vargas Fri 21 Nov 2014 8:05PM

Cuando me refiero a Comisión Técnica o Unidad Técnica me refiero a lo comentado por Amparo y Juan Gauter sobre evacuar consultas a Podemos Central sobre las dudas que tienen algunas personas del Círculo sobre lo que indican los documentos aprobador y en concreto el Anexo de los Principios Políticos. Y no sé cómo va la petición de información, es una pena que no se resuelve pronto.

EC

Esteban Carracedo Fri 21 Nov 2014 8:44PM

Gracias Juan, me estaba haciendo un lio y no lo entendia

DU

Amparo Sánchez Villalba Mon 24 Nov 2014 7:47AM

Alguien ha pedido esa informacion a la comision técnica? que nos cuenten los avances, por favor...