Loomio

Plan B Europa

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Parece que ya está aquí el plan que estaba preparando Varufakis:

http://planbeuropa.es/la-izquierda-espanola-se-interesa-por-el-movimiento-europeo-contra-la-austeridad-liderado-por-varoufakis/

Su web es esta:

http://planbeuropa.es/

Habrá que estar al tanto de cómo se desarrolla esta iniciativa.

R

ratonlab Sat 20 Feb 2016 6:27AM

Entrevista a Varoufakis

Parece ser que el plan B ya estaba previsto en Grecia desde el comienzo:

https://youtu.be/PPq_Vabvd20

El mecanismo de la UE era sencillo: convertir la deuda privada en deuda pública. Como ha ocurrido en España.

Y había que machacar a Grecia para asustar a Portugal y España antes sus elecciones.

El plan B griego se va a intentar ahora a nivel europeo... veremos lo que sale de este fin de semana.

V

Valentina_Dur Sat 20 Feb 2016 10:22AM

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ratonlab Sat 20 Feb 2016 12:39PM

@valentinadur, gracias por el vídeo. Pero ahora estoy muy liado para verlo entero.

He abierto un pad para que podamos organizar la información de este fin de semana sobre el Plan B:

https://papallona.titanpad.com/planBeuropa

Dejo a tu consideración cómo sería mejor organizarlo. Si por vídeos, textos o temas. Creo que tú tienes más datos sobre cómo se organiza la información.

V

Valentina_Dur Sat 20 Feb 2016 1:58PM

Es verdad que los videos son pesaicos.

Mejor los fragmentos que aparezcan en la prensa, si es que aparecen, porque esta mañana RNE ha ignorado totalmente el evento

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ratonlab Sat 20 Feb 2016 5:12PM

@valentinadur, tampoco ha aparecido nada en el telediario. Veremos si el lunes aparece algo en ARV.

En cualquier caso, no deberíamos volvernos locos con toda la información. Me centraría solo en lo que tenga que ver con género y aprendizaje. Aunque guardaría el resto de la información de forma muy ordena por si nos hace falta en otro momento.

Sería interesante comprobar cómo se desarrollan los acontecimientos posteriores en función de los consensos a los que se haya llegado.

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ratonlab Sun 21 Feb 2016 6:54AM

PBE en eldiario.es

Aunque puede que esté un poco sesgada la información, al menos, está junta:

http://www.eldiario.es/temas/plan_b/

Sobre el eje económico, no acabo de ver las alternativas:

http://www.eldiario.es/economia/ejes-economicos-gira-Plan_0_486451877.html

Se centran en la deuda, pero no he visto nada sobre modelos de producción. Lo de los sindicatos es casi de risa.

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Valentina_Dur Sun 21 Feb 2016 12:58PM

http://cadenaser.com/programa/2016/02/19/a_vivir_que_son_dos_dias/1455901880_977700.html

Esta entrevista en la Ser, me poarece que no tiene desperdicio.
Los "desarrollistas de pacotilla, nos venden que necesitamos el dinero europeo para crear empleo; S George y Varoufakis nos explican porque eso no va a pasar, aqui habra inversion cuando todo este en manos de 4 familias: 2 alemanas 1 inglesa 1 hispano francesa...

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ratonlab Sun 21 Feb 2016 1:08PM

28 de mayo

Esta es la fecha para una gran manifestación paneuropea:

http://www.eldiario.es/politica/Plan-austeridad-celebrara-movilizacion-europea_0_486801415.html

Veremos cómo se pasa de las palabras a los hechos y quién sale en la foto.

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Valentina_Dur Sun 21 Feb 2016 1:53PM

En la entrevista de la ser si hacen mencion a un modelo basado en las energias renovables y los servicios publicos

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ratonlab Sun 21 Feb 2016 5:25PM

@valentinadur, las energías limpias y los servicios públicos están bien, pero todavía no he oído hablar nada de de planes de producción. Qué se va a producir, qué vamos a comer,...

No todas las empresas son públicas ni todos los trabajadores, funcionarios... a no ser que estemos hablando de un estado anarquista en donde todos los medios de producción estén colectivizados.

Pero de eso, tampoco he oído nada.

De ahí, mi interés por la economía compartida; aunque parece que solo hay prototipos a pequeña escala.

V

Valentina_Dur Sun 21 Feb 2016 10:44PM

Jerby no me ha parecido que Varoufakis hablara de un regimen comunista, tan solo ( tan solo) quiere corregir el sistema financiero y crear un Estado Europeo democratico. Las empresas seguiran trabajando igual.
Precisamente seria el sector publico el que tendria mas dificultades al principio

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ratonlab Mon 22 Feb 2016 5:47AM

@valentinadur, he dicho anarquista más que comunista. Pero en estos momentos, no importan tanto estos matices.

Tengo la sensación de que Varoufakis propone un sistema altercapitalista más que anticapitalista. Por lo que su propuesta puede encajar perfectamente con el foro social mundial.

Espero que esta vez no se habrán continuos frentes como ocurrió con el #15M.

V

Valentina_Dur Mon 22 Feb 2016 3:59PM

lo que ocurre es que, ahora, no hay un modelo de referencia sobre el que trabajar y todo son especulaciones.
por eso es dificil llegar a consensos

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ratonlab Mon 22 Feb 2016 4:10PM

@valentinadur, pues entonces, habrá que empezar a aprender a trabajar con futuros inciertos.

Por cierto, es el ámbito donde mejor se mueve este ratoncillo, tu seguro servidor. :smiley:

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Valentina_Dur Tue 23 Feb 2016 8:25PM

sI EL MIEDO Y EL RENCOR NO SE IMPONEN ES UN BUEN HORIZONTE

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ratonlab Wed 24 Feb 2016 5:55AM

@valentinadur, he estado leyendo algunos artículos críticos con el PBE; y no precisamente de la caverna.

Me da la sensación de que hay una lucha soterrada para ver quién controla la izquierda.

Y me parece que en los ayuntamientos del cambio, se está empezando a ver algo de esto.

V

Valentina_Dur Wed 24 Feb 2016 7:04PM

El vicio de los partidos es el afan de protagonismo.
Puede que no se avance en linea recta, pero se avanzará

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ratonlab Thu 25 Feb 2016 6:09AM

@valentinadur, si se mantiene la coherencia inicial, los partidos políticos van a tener un papel muy secundario en el PBE.

Lo malo de los políticos es que una vez que los dejas entrar, aunque sea a título personal, acaban fagocitando todo lo que tocan como no te andes con ojo.