Buenas noches Gonzalo, creo que la pregunta es demasiado abierta pues personalmente no aceptaría cualquier "otro formato" ¿sería un formato distinto solo con los integrantes del círculo? ¿del círculo actual de Podemos u otra marca con gente nueva no comprometida con el revulsivo Podemos? ¿sería fusionarse en el proyecto de izquierda unida? ¿en que manera se haría?

Vamos, que no puedo siquiera contestar en conciencia y no bloqueo la propuesta por educación, no me sale :-)

Buenas noches Kate, quizás no me explique bien.No, no es fusionarse con nada, en el expositivo de la discusión lo que yo propongo es crear un proyecto de la casa, no formar parte de nada. Es decir, formar un proyecto propio con las características de horizontalidad, primarias, compromiso ético, Voto Único Transferible. Creo que con todas esas líneas rojas irrenunciables, queda claro quien puede y quien no puede integrarse en ese proyecto que nace del círculo.

Cuando hablo de otro formato, me estoy refiriendo a cosas como plataforma de electores, no coaliciones electorales. Lo deje abierto por si existiesen otras posibilidades en las que yo no hubiese pensado

De acuerdo con esta iniciativa. No podemos permanecer mas tiempo con una alternancia vergonzosa de partidos que han saqueado descaradamente nuestro municipio.

LinaZC Enviado desde mi dispositivo BlackBerry® de Orange.

Es vital seguir luchando por recuperar nuestro municipio, y devolver al pueblo la potestad sobre su presente y su futuro.

LinaZC Enviado desde mi dispositivo BlackBerry® de Orange.

queda poco tiempo y muchas cosas por hacer, hay que hablarlo o no podremos presentarnos y tendremos que aguantar otros cuatro años la mierda que nos cubre.

Eli, has captado el espíritu del debate que propongo, tenemos que hacer los deberes, ya se está elaborando una serie de propuestas que serán sometidas al voto en la asamblea para constituir nuestro programa electoral municipal . Si ya estamos trabajando en un programa electoral municipal, ¿por qué no ir un paso más allá y preparar una hoja de ruta que se active de forma automática llegado el caso? Tenemos que ganar tiempo y establecer líneas rojas a otras propuestas que nos pudieran llegar en el futuro.

Por tener, tengo todo preparado sólo es cuestión de reunirnos, con los documentos que tenemos crear nuestros estatutos, registrarlos notarialmente y mandarlos al Ministerio del Interior, tenemos que hacer muchas cosas, recogidas de firmas para podernos presentar, definir el logo y el nombre.............. cantidad de cosas.Yo estaré sobre las seis esta tarde aunque sé que tú llegarás más tarde pero me gustaría, ya que he estado en política como agilizar las cosas y empezar ya. Besotes

El 8 de octubre de 2014, 8:54, Gonzalo (Loomio) escribió:

Eli, has captado el espíritu del debate que propongo, tenemos que hacer los deberes, ya se está elaborando una serie de propuestas que serán sometidas al voto en la asamblea para constituir nuestro programa electoral municipal . Si ya estamos trabajando en un programa electoral municipal, ¿por qué no ir un paso más allá y preparar una hoja de ruta que se active de forma automática llegado el caso? Tenemos que ganar tiempo y establecer líneas rojas a otras propuestas que nos pudieran llegar en el futuro.

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Estoy con Eli...hay poco tiempo que perder. Todo tendrá que comenzar después del 18/19 Oct. y a la luz de sus resultados.
Esta tarde estaré en el Agora a las 18.30h Eli, pues es la hora que la mayoría confirmo ayer por Whatsapp, no?

LinaZC
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Sigo teniendo problemas con Loomio, mi voto es : estoy de acuerdo podrías contabilizarlo por favor? Gracias

El 08/10/2014 01:48, "Gonzalo (Loomio)" escribió:

Gonzalo ha creado una propuesta en Círculo Podemos Villalba:

Consensuar una hoja de ruta para concurrir a las elecciones bajo otro formato que agrupe a miembros del circulo ( http://www.loomio.org/m/i5KX4jJy/consensuar-una-hoja-de-ruta-para-concurrir-a-las-elecciones-bajo-otro-formato-que-agrupe-a-miembros-del-circulo?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_motion )

Ante la posibilidad que el círculo de Collado Villalba no pueda presentarse a las elecciones municipales bajo las siglas de PODEMOS, ¿estás de acuerdo con consensuar una hoja de ruta para concurrir a las elecciones bajo otro formato que agrupe a miembros del círculo?

Cierra en Wednesday 29 Oct - 5:00am

Di tu opinión

De acuerdo ( http://www.loomio.org/m/i5KX4jJy/votes/new?position=yes&utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_motion )

Me abstengo ( http://www.loomio.org/m/i5KX4jJy/votes/new?position=abstain&utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_motion )

En desacuerdo ( http://www.loomio.org/m/i5KX4jJy/votes/new?position=no&utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_motion )

Bloqueo ( http://www.loomio.org/m/i5KX4jJy/votes/new?position=block&utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_motion )

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Estoy de acuerdo.

Miguel Villa
Entiendo que podremos presentarnos a las elecciones municipales y autonómicas -que creo son el mismo dia para el proximo 2015
Debiamos hacer una planificacion de lo que queremos,.-objetivos/ -para quien lo queremos, vecinos/ -que personas vamos a colaborar, militantes Podemos/ -contamos con que medios de difusión, economicos y materiales./
-Confección de una Hoja de ruta con tiempos, personas, medios,
-Revision mensual , o ........ Todo ello -por escrito y acompañado de un esquema psinóptico o resumen de como va la preparación de las elecciones.
-Se agregarian las aportaciones que querais hacer.....
De ser aprobado por la Asamblea, a la que se presentara se confeccionaria un borrador por 2/3 militantes en el plazo de este mes Octubre, que detallaria los puntos anterores
Posteriormente se volvera a presentar a la Asamblea del Circulo, para que durante una Semana, peda ser estudiado y agregarse o quitarse lo que el Circulo por consenso o mayoria de 2/3 consideremos
Mi agradecimiento a Lalo y a Gonzalo o enseñarme a manejar el lomio.
Otrosi, Se podrían saber las personas que estan ¨inscritas en el Circulo de Villaba

.

@kate6 , la apertura de la pregunta de Gonzalo es cosa mía: me planteó la pregunta original (que incluía una agrupación de electores), y le sugerí que la formulara de manera más amplia, por si había personas que pensaban en otro tipo de concurrencia (por ejemplo, haciendo uso del partido que ya creó Eli). A mí no se me ocurren más formas de presentarnos, pero pensaba que quizás a otros miembros del círculo sí, y que valía la pena plantear el tema de forma muy abierta para que cada quien se expresara.

Después de leer todos los comentarios de la pregunta de Gonzalo y la respuesta que le hace Sergio a Kate asumiéndola como suya, lamento llegar a la conclusión de que el proyecto de Podemos os importa muy poco y lo único que os interesa es llegar a ocupar algún puesto político en el ayuntamiento a todas costa y utilizar las artimañas necesarias para llegar a ello. No hace falta leer vuestros mensajes entre líneas, lo expresáis perfectamente. Creo que la filosofía de Podemos no es la de parecerse a la casta.

Yo no llego tan lejos @michellesanchez09 , y entiendo que se plantee la pregunta sin prejuzgar ni anticipar un resultado, como elemento de debate, pero sí quería dejar acotados los términos, para empezar el debate dentro del ámbito en el que las que estamos aquí nos hemos decidido a comprometernos.

Y el compromiso que hemos asumido, muchas por primera vez en nuestra vida, es de cambiar la política de casta a través de un proyecto nuevo e ilusionador con principios claros, bien reconocibles.

Para mi esto significa que si esos elementos se pierden, los fundamentales, se estaría pervirtiendo el proyecto de cambio social y politico por un simple cambio de sillones, y entonces no serviría de nada, para eso mejor apostar por partidos que ya existen y evitar el desgaste que supone crear todo de nuevo, reiniciar la política del país.

Por eso yo entiendo, y comprendo, los miedos a que Podemos nos presentemos en todas partes, precisamente para evitar que se pervierta el objetivo por las visiones a corto plazo, porque algo que lleva decenas de años atenazando al pueblo no se puede pretender cambiar en dos días, y menos con fórmulas viejas.

Por esto precisamente, aúnque iniciadas por los mismos ambas ideas, comparto la propuesta de no presentarnos sin garantías y en todas partes, al tiempo que no comparto la propuesta de una estructura piramidal y tradicional de que la portavocía solo rinda cuentas a un pequeño grupo de afines.

Todos tenemos buenas y malas ideas, yo misma también claro, y en este tema tengo muchas dudas, por eso mi pregunta de cual era el modelo, porque sinceramente no me vale cualquier cosa, no me vale presentarse por presentarse.

Luego, además, no queda nada para que termine el proceso constituyente como bien apunta @rubenrivas así que me parece precipitado, delicado, plantear algo que alguien pueda pensar como huida hacia delante ante algo que aún no está claro como va a ser.

Pero vamos, que por debatir se debate pero prefiero tener claro qué es concretamente lo que se propone y, volviendo a mi planteamiento inicial, mejor si se acota la propuesta, si el que la expone dice claro en qué estaba pensando cuando la expuso.

(perdón por la extensión, llevo unos días fastidiada por lo mío y ya os echaba de menos)

En cienpozuelos han montado unas jornadas muy chulas, aquí está el vídeo del que podemos sacar muy buenas ideas:

http://www.youtube.com/watch?v=V6pQRCp2_1E&feature=youtu.be

No quiero que nos quedemos colgado otros cuatro años, Gonzalo, esperemos a la asamblea y luego decidimos entre todos

El 10 de octubre de 2014, 14:14, dario cristobal (Loomio) escribió:

En cienpozuelos han montado unas jornadas muy chulas, aquí está el vídeo del que podemos sacar muy buenas ideas:

http://www.youtube.com/watch?v=V6pQRCp2_1E&feature=youtu.be ( http://www.youtube.com/watch?v=V6pQRCp2_1E&feature=youtu.be )

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Acoto y aclaro, esta pregunta la hice para hacer surgir el debate dentro del círculo, todo el mundo hablaba de ello pero casi nadie se atrevía a decirlo en alto.
Se trata de presentar el circulo a las eleciones como agrupación electoral en el caso que el borrador resultante no nos deje ir como PODEMOS. La presentación Se haría bajo forma de agrupación de electores ,es la figura que está contemplada en el borrador de Pablo Iglesias, con lo cual en ese caso no se estaría haciendo nada "fuera de lugar". La otra finalidad es que marquemos unos requisitos mínimos (estructura horizontal, participación ciudadana,primarias, compromisos éticos) por si nos llega algún miembro de algun colectivo social ( colectivos que todos conocemos por sus tareas de ayuda a la gente o por ser el inicio de la indignación ) llamando a la puerta para incorporarse a esta agrupación de electores. También sirve como aviso a navegantes de algunas formaciones políticas, con estructuras totalmente verticales, y que en estos momentos, ante la situación económica y política en la que se encuentran, hacen cábalas confundiendo a la gente con la posibilidad de presentarse en una plataforma con PODEMOS. Espero haber aclarado algo el tema.

Aclarado queda Gonzalo. Gracias

@kate6, a mí esta discusión sobre formas alternativas de concurrir a las elecciones municpales me parece muy apropiada, dada la posibilidad de que no podamos hacerlo como Podemos, si los borradores que se aprueben finalmente lo impiden. Una de las primeras votaciones que tuvieron lugar en Loomio fue a favor de presentarse a las elecciones, y me parece que la mayoría seguimos pensando igual. Aunque no fuera bajo el paraguas de Podemos, muchas de nosotras queremos desalojar del Ayuntamiento a los partidos tradicionales, e inaugurar una nueva forma de gestión municipal, mucho más democrática.

Dicho esto debo añadir que, aunque no me pareciera interesante o útil esta cuestión, respetaría el derecho de un/a compañera/o a establecer cualquier debate y a lanzar cualquier propuesta. Ya se encargaría el resto del círculo de avalar (o no) con su participación y voto la importancia del tema.

@michellesanchez09, no era mi intención "hacer mía" la propuesta de Gonzalo, tan solo responsabilizarme de la forma en la que se había planteado, y que a Kate le generaba dudas. Cuando mencioné la "apertura" de la pregunta, me refería a su amplitud. La propuesta que Gonzalo iba a formular originalmente al círculo era más acotada (básicamente: ¿creamos una hoja de ruta para presentarnos como una plataforma de electores, en caso de que no podamos hacerlo como Podemos?). Le sugerí que la formulara más ampliamente, por si otros miembros del círculo tenían otros puntos de vista al respecto, distintos al de la plataforma de electores. Se lo sugerí porque considero que los debates deben ser lo más abiertos posible al inicio, para que las distintas ideas fluyan libremente, e ir enmarcándolos progresivamente a medida que se van consensuando aspectos.

Ojalá en el futuro concedamos el beneficio de la duda al resto de compañeras/os, porque un juicio precipitado puede ser injusto y crear un mal ambiente que no beneficia a nadie. ¡Seamos el cambio que queremos ver en el mundo!

Oído cocina Sergio, pero no nos precipitemos, centrémonos en el debate del proceso constituyente. Luego veremos.

Por ser breve pero claro: creo que estamos en el momento de luchar por converger y no por disentir de aquel al que hace pocas semanas veíamos como igual...
Lo importante de este proceso es que nos unamos en torno a una ideología, que consensuemos en torno a unos valores que creo que compartimos en un 90% la mayoría de las personas que nos hemos acercado a los círculos.
Y después de la asamblea ciudadana ya veremos...

@kate6, entiendo tu postura. Creo que se debe a la formulación de la pregunta que, desgraciadamente no se puede cambiar. Yo he votado afirmativamente porque interpreté la pregunta como: "En caso de que no podamos presentarnos bajo la etiqueta de Podemos, ¿estarías de acuerdo en que el círculo concurriera a las elecciones municipales bajo otro formato?".

Quizá haría falta dar un paso atrás y plantear una pregunta más básica. Algo así como: "Si el círculo de Collado Villalba puede presentarse a las elecciones municipales bajo el nombre de Podemos, ¿querrías que lo hiciera así?". Estoy bastante seguro de que esa propuesta lograría un amplio consenso en favor del sí (aunque igual me equivoco, bendita democracia).

Cuando acabe el período de votación de esta propuesta (el 29 de este mes, si no me equivoco), ya se habrán votado los códigos político y organizativo de Podemos. Imagino que para entonces sabremos mejor qué posibilidades tenemos de poder acudir a las municipales como Podemos. E imagino que entonces podremos debatir colectivamente qué queremos hacer, y llegar a un acuerdo que logre un gran consenso.

En cualqueir caso hay que esperar al proceso constituyente, creo que un proyecto tan joven y revolucionario no debe tener otras marcas que lleven al pueblo a la confusion e incluso desilusion

Los compas de Mostoles nos marcan el camino.

http://www.vocesdepradillo.org/content/podemos-mostoles-estara-en-las-elecciones-municipales

El Círculo Podemos de Móstoles convoca una rueda de prensa para anunciar que esta organización estará presente en las próximas elecciones municipales, bien dentro de una plataforma ciudadana tipo Ganemos o bien en solitario.
En la mañana del miércoles 15 de octubre se ha celebrado una rueda de prensa en el local asociativo Rompe El Círculo, sito en la Plaza del Turia nº 2, en la que los tres portavoces locales de Podemos Móstoles han anunciado que esta organización estará presente en las elecciones de mayo de 2015.

Será tras la celebración de su Asamblea Ciudadana cuando la organización decida la forma en que concurre a las elecciones, una participación que, explican, pasa necesariamente por hacer actores principales del proceso electoral a todos los vecinos y vecinas de Móstoles, con la elección de candidaturas mediante primarias abiertas y la confección del programa electoral por la mayor cantidad posible de personas interesadas en transformar y democratizar la ciudad de Móstoles.

La rueda de prensa ha servido también para dar a conocer a las tres personas que durante los próximos meses pondrán cara y voz ante los medios de comunicación a Podemos Móstoles: Alejandro A. González, Emilio Delgado Orgaz y Gabriel Ortega Sanz

Deberíamos seguir ése camino, después de la asamblea los medios de comunicación se van a interesar mucho por nosotros. Hay que nombrar portavoces.

Compañeros, la caída del alcalde se puede traducir en votos, es AHORA el momento.

Compañeros, después de los sucesos de ayer día 27 de octubre en el ayuntamiento de Collado Villalba, el registro de las oficinas del Sr. alcalde y su posterior arresto por parte de la Guardia Civil, creo que presentarse a las elecciones municipales no solo es un deseo de todos los inscritos en Podemos, es un DEBER que tenemos con toda la ciudadanía. Tenemos que acabar con esta política sucia y mafiosa, hay que recuperar la dignidad como ciudadanos. SOMOS ciudadanos de COLLADO VILLALBA está en nuestras manos, ahora PODEMOS,

Con permiso de un buen amigo mío, analista de sistemas de una las principales empresas de opinión, que unas veces aciertan y otras non, os transcribo los correos que me envió ayer lunes.

• ¿Viste la encuesta que hicimos para Tele 5?, que salio el sábado por la noche y en la que damos a Podemos como segunda fuerza política en intención de voto, a 4 puntos del PP y por delante del PSOE.
• Se rumorearen este momento, que el CIS puede sacar otra encuesta en la que Podemos puede salir aun mejor.

-¡Y hay que ver el impacto electoral de la redada anticorrupción de hoy (lunes)!.

Con permiso de un buen amigo mío, analista de sistemas de una las principales empresas de opinión, que unas veces aciertan y otras non, os transcribo los correos que me envió ayer lunes.

• ¿Viste la encuesta que hicimos para Tele 5?, que salio el sábado por la noche y en la que damos a Podemos como segunda fuerza política en intención de voto, a 4 puntos del PP y por delante del PSOE.
• Se rumorearen este momento, que el CIS puede sacar otra encuesta en la que Podemos puede salir aun mejor.

-¡Y hay que ver el impacto electoral de la redada anticorrupción de hoy (lunes)!.

compañeros creo que la posibilidad que se nos presenta para expulsar de nuestras instituciones locales a la casta es inmejorable. Creo que hay que pisar fuerte y de forma decidida. Tenemos que establecernos como plataforma cuanto antes y empezar a desarrollar un calendario de trabajo pero ya.

El formato debería identificarnos claramente y no ser otra formación más porque no seríamos Podemos.
Aunque Podemos acabe teniendo secretario general, si quisiéramos trabajar de forma independiente a nivel municipal yo sigo estando a favor de las decisiones colectivas tomadas no solamente entre los miembros del círculo, sino posibilitando una participación de todos los vecinos que quieran - aunque no pertenezcan al círculo,
¿por qué reproducir el esquema de ´jefes´ , qué tiene que ver con lo que estábamos haciendo?
Me gustaría saber, hasta qué punto estamos obligados a ello, porque nos alejamos mucho de la idea inicial.

Bueno, ahora que se han aprobado los borradores Claro que Podemos, muy probablemente no podríamos presentarnos como Podemos aunque quisiéramos. Existe la posibilidad de que la nueva ejecutiva ofrezca al conjunto de inscritas/os (= la Asamblea Ciudadana Estatal) la posibilidad de votar la decisión. O puede que dicha ejecutiva asuma que la aprobación del código político (que incluye no presentarse a las municipales) implica que la Asamblea ya se ha declarado al respecto.

Por otra parte, no perdamos de vista que EL CÍRCULO DEJA DE SER ÓRGANO DECISORIO máximo de Podemos en Collado Villalba. A partir de ahora las decisiones las tomará la Asamblea Ciudadana Municipal, compuesta por el conjunto de personas inscritas en el municipio en la web de Podemos. (actualmente, unas 240 personas). El círculo pasa a ser "una agrupación voluntaria y abierta en el que convergen personas interesadas por una transformación social sustentada en el respeto por la democracia, la dignidad y los derechos humanos". Uno de sus papeles es vigilar a los órganos municipales de Podemos.

En todo caso, el círculo tiene una trayectoria y se ha consolidado como grupo. Para mí, esta es razón suficiente para que sigamos adelante con el proyecto de las municipales, preferiblemente con el beneplácito de la Asamblea Ciudadana Municipal. Pero mientras llega, no me parece mal allanar el camino.

Estos temas se tratarán el jueves en la reunión del círculo, lo que se puede complementar con deliberación aquí. Para las personas que siguen pensando que hay que presentarse a las elecciones municipales, yo empezaría aclarando que existen solo 3 formas legales de concurrir a las elecciones municipales. Como:

• agrupación de electores,
• partido político, o
• coalición electoral.

Aquí hay un tutorial sobre este y otros temas electorales, creado por Vecinos por Torrelodones: http://sociedadcivilmunicipal.es/area-electoral/forma-de-concurrir-a-las-elecciones-algunos-consejos/.

Muy interesante el tutorial Sergio, por lo que dice al ser mas de 10.000 habitantes aconsejan ser partido político, eso supondría tener doble militancia?

Yo también tenía duda al respecto de la doble militancia, @pilarramos, pero estoy bastante seguro de que se podría concurrir como partido, porque:

• los Principios Políticos dicen que la Agrupación de Electores es la forma preferida, no la única (pp. 14 y 15),
• sería un partido local, no estatal (@dariocristobal dixit),
• las personas que fueran en las listas no tendrían que estar afiliadas en dicho partido local (bastaría con que las personas afiliadas en este, mínimo 3, no ocuparan ningún cargo interno de Podemos).

Los Principios Políticos pueden descargarse desde: https://www.dropbox.com/sh/tjb75qgwzp4v0vu/AAAviS32XpMFo-WoogSOg6kva?dl=0. Adjunto una imagen que resume el proceso propuesto en dicho documento.

Estoy más a favor de la Agrupación de electores

El problema de la Agrupación de electores no es tanto recoger las 1.500 firmas si no como se verifican.
Por lo visto puedes necesitar fotocopia del DNI y eso mucha gente no esta dispuesta a dar.
La agrupación de electores en el enlace que nos mando Sergio la recomiendan para municipios menores de 10.000 habitantes.
Se podría hacer como partido político como dice Sergio y además recoger mas de 1.500 firmas de apoyo.

Compas de Villalba, disculpar que me meta en este debate, pero quería aclarar alguna cuestión técnico-legal:
Para hacer una agrupación de electores se necesita recoger firmas, como decis, y se admiten sólo dos fórmulas:
Hacerlo ante Notario. Es decir, que las personas se presenten en una Notaría con su DNI y se incluya su firma. Luego se presenta el acta notarial.
Hacerlo ante el Secretario del Ayuntamiento, con el mismo procedimiento (ir personalmente).
El primer procedimiento cuesta dinero.
El segundo es gratuito, aunque puede retraer a algunas personas por eso de ir a firmar al Ayuntamiento.
Creo que la alternativa de crear un partido político local, que es la más sencilla y barata, pues es sufiente tres personas y un acta notarial, puede chocar con los documentos aprobados en la Asamblea de PODEMOS.
En cualquier caso, podemos debatir este tema en el grupo de trabajo municipal de la Sierra, que se reunirá el 9 de noviembre.
Un abrazo,
Fito
PS. En el documento que preparé para el tema municipal se tocaba así este tema:

Si se hicieran candidaturas vecinales, “agrupaciones de electores”, sin el paraguas y el nombre de un partido, habría que recoger avales entre los ciudadanos/as. Este es el número de avales que la normativa exige:
En los municipios de menos de 5.000 habitantes no menos del 1 por 100 de los inscritos siempre que el número de firmantes sea más del doble que el de Concejales a elegir.
En los comprendidos entre 5.001 y 10.000 habitantes al menos 100 firmas.
En los comprendidos entre 10.001 y 50.000 habitantes al menos 500 firmas.
En los comprendidos entre 50.001 y 150.000 habitantes al menos 1.500 firmas.
En los comprendidos entre 150.001 y 300.000 habitantes al menos 3.000 firmas.
En los comprendidos entre 300.001 y 1.000.000 de habitantes al menos 5.000 firmas.
En los demás casos al menos 8.000 firmas.
Estos avales tienen que hacerse ante Notario (lo que supone un gasto de algunos cientos de Euros, así como el desplazamiento de las personas que avalarían la lista) o ante el Secretario del Ayuntamiento (lo que no supone gasto, pero sí puede suponer un problema por horarios, temor a que te vean firmar, etc.).

Después de leer el tutorial de Sergio, creo que la opción agrupación de electores queda descartada por engorrosa y sobre todo por ser la menos económica. Creo que debemos centrar el debate en cómo constituir un partido político municipal (o supramunicipal, a nivel de municipios de la sierra) dentro de los límites establecidos por los principios políticos de Podemos.

Yo también creo que , aunque parece que la figura que se aconseja desde Podemos para presentarse a las municipales es la de agrupación de electores, conseguir los avales en la manera en que se requiere puede ser bastante complicado. Quizá sería más sencillo presentar candidatura como partido político, pero ¿ alguien sabe si habría alguna incompatibilidad entre la afiliación a ese partido y la inscripción en Podemos?

Alguien sabe algo de esta agrupación?
http://kuorum.org/

Ha llegado este enlace a la cuenta de correo oficial del círculo, con información sobre los detalles del proceso de creación de una agrupación de electores: http://www.juntaelectoralcentral.es/portal/page/portal/JuntaElectoralCentral/JuntaElectoralCentral/DocJEC/OtrRes. Creo que nos ha llegado tras una petición de @lalocorreasanchez, así que gracias, compañero, porque parece ser muy clarificador.

De lo que he visto, me ha parecido especialmente relevante lo siguiente:

• No puede iniciarse la recogida de firmas antes de la convocatoria electoral (punto 3º). Creo que esta suele ser el 1 de mayo.
• No es necesario que los avalistas vayan personalmente al notario o al Ayuntamiento (punto 5º).
• Pueden incluirse símbolos y siglas (punto 8º), pero para que puedan aparecer en las papeletas, dichos símbolos y siglas deben incluirse con las firmas y el resto de documentación al presentar la candidatura.
• Una agrupación no puede coaligarse electoramente, ni con partidos ni con otra agrupación (punto 10º).
• Lxs candidatxs no necesitan estar censados en el municipio, lxs firmantes sí (puntos 17 y 18º).

@evamorata: No, no habría incompatibilidad por estar inscritx en Podemos y al mismo tiempo afiliadx en un partido político local. Por otra parte, para formar parte de la "candidatura de unidad popular" (e incluso para aparecer en la lista de candidatxs) no haría falta estar afiliadx a dicho partido ni (a menos que diga lo contrario el círculo) estar inscritx en Podemos.

@albertorevolware: La descripción que hacen los Principios Políticos de las "candidaturas de unidad popular" parece desanimar las coaliciones electorales, es decir, ir formalmente con otros partidos: "Si compañeros o compañeras de otras organizaciones políticas nos piden sumarse tendrán que hacerlo como ciudadanos, sin renunciar a su acervo pero sin imponerse en base a unas siglas" (p. 15).

@mariadelrocio: Fuera ya del tema de las elecciones municipales, se ve muy interesante. Voy a difundir el enlace, gracias por compartir.

Sergio, precisamente iba a escribiros en Loomio, porque un compañero me había dicho que una sentencia del Tribunal Supremo había anulado la obligación de presentar las firmas ante Notario o Secretario. Estaba esperando que me mandara la sentencia.

Los datos que añades son importantísimos, sobre todo el inicio de la recogida de firmas una vez convocadas las elecciones.

A mí me surgieron dudas sobre lo que el documento de Principios Políticos dice sobre las siglas: "Si compañeros o compañeras de otras organizaciones políticas nos piden
sumarse tendrán que hacerlo como ciudadanos, sin renunciar a su acervo
pero sin imponerse en base a unas siglas”. Yo pensaba plantear que si hacemos esas listas, junto al nombre de los/as candidatos/as aparezca la afiliación de quien quiera (ya sea a PODEMOS, como a cualquier otro partido), lo que me parece una fórmula honesta y legítima. No sé si hay que interpretar esa frase como que no lo aceptaríamos. La verdad es que este ejercicio de ver el hueco que nos dejan me hace sentirme humillado.
Un abrazo,
Fito

El 6 de noviembre de 2014, 13:45, Sergio Maka (Loomio) escribió:

Ha llegado este enlace a la cuenta de correo oficial del círculo, con información sobre los detalles del proceso de creación de una agrupación de electores: http://www.juntaelectoralcentral.es/portal/page/portal/JuntaElectoralCentral/JuntaElectoralCentral/DocJEC/OtrRes ( http://www.juntaelectoralcentral.es/portal/page/portal/JuntaElectoralCentral/JuntaElectoralCentral/DocJEC/OtrRes ). Creo que nos ha llegado tras una petición de @lalocorreasanchez, así que gracias, compañero, porque parece ser muy clarificador.

De lo que he visto, me ha parecido especialmente relevante lo siguiente:

• No puede iniciarse la recogida de firmas antes de la convocatoria electoral (punto 3º). Creo que esta suele ser el 1 de mayo.

• No es necesario que los avalistas vayan personalmente al notario o al Ayuntamiento (punto 5º).

• Pueden incluirse símbolos y siglas (punto 8º), pero para que puedan aparecer en las papeletas, dichos símbolos y siglas deben incluirse con las firmas y el resto de documentación al presentar la candidatura.

• Una agrupación no puede coaligarse electoramente, ni con partidos ni con otra agrupación (punto 10º).

• Lxs candidatxs no necesitan estar censados en el municipio, lxs firmantes sí (puntos 17 y 18º).

@evamorata: No, no habría incompatibilidad por estar inscritx en Podemos y al mismo tiempo afiliadx en un partido político local. Por otra parte, para formar parte de la “candidatura de unidad popular” (e incluso para aparecer en la lista de candidatxs) no haría falta estar afiliadx a dicho partido ni (a menos que diga lo contrario el círculo) estar inscritx en Podemos.

@albertorevolware: La descripción que hacen los Principios Políticos de las “candidaturas de unidad popular” parece desanimar las coaliciones electorales, es decir, ir formalmente con otros partidos: “Si compañeros o compañeras de otras organizaciones políticas nos piden sumarse tendrán que hacerlo como ciudadanos, sin renunciar a su acervo pero sin imponerse en base a unas siglas” (p. 15).

@mariadelrocio: Fuera ya del tema de las elecciones municipales, se ve muy interesante. Voy a difundir el enlace, gracias por compartir.

—

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@sergiomaka fuera del tema de las municipales???
si mal no he leído es la agrupación de Torrelodones que desbancó a sus políticos en las pasadas elecciones.
Parece que tienen experiencia y si no hay inconveniente por parte de la normativa de "Podemos" se podría ver como agrupación local... no sé me parece interesante ver la posibilidad o al menos consultar para que nos asesoren ya que nos llevan un paso por delante. A no ser que alguien sepa algo de esta agrupación que no sea de fiar.

sobre la agrupacion electorar. Creo que supondria un problema que los 1500 firmantes, dieran tambien una fotocopia de su carnet de identidad.( requisito de la junta lectoral para avalar las firmas).Propongo una posible solucion. crear un partido politico y ademas recoger la1500 firmas sIN NECESIDAD DE FOTOCOPIAS .PERO CON EL COMPROMISO PUBLICO DE QUE SI NO CONSEGUIMOS LAS FIRMAS PRESENTAMOS A LAS ELECCIONES.

Perdón queria decir que si no tenemos un numero x de firmas no nos presetariamos

He abierto una votación para ayudar a que, colectivamente, tomemos una decisión sobre quienes queremos que puedan participar en la creación de la candidatura.

Me parecía que esta pregunta era previa a la del formato de la candidatura (agrupación de electores vs. partido político), porque de ella dependerá quién tiene derecho a decidir sobre esta cuestión y todas las demás.

He intentado que la propuesta fuera vaga para poder ir afinándola con nuestros comentarios y votos. Si el círculo acuerda colaborar en la convocatoria de una asamblea constituyente de la candidatura municipal, a mí me parece que estaría muy bien que esta se anunciara para el domingo 30. Extensión podría invitar a las asociaciones con las que ya han hablado, Comunicación podría anunciarla por las cuentas oficiales del círculo, y todo el mundo que quisiese podría colaborar repartiendo octavillas, con mesas informativas o, simplemente, a través del boca a boca.

Muchas gracias por la información aunque no podré verla con detenimiento hasta la semana que viene.

Bsos...

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Date: Thu, 13 Nov 2014 13:55:24 +0000

Sergio, lo primero darte las gracias por impulsar esta cuestión con tanta energía. Creo que el mayor valor de Podemos reside en que está proponiendo una nueva y revolucionaria de hacer política, una política desde abajo en la que se insta a los ciudadanos, verdaderos depositarios de la soberanía popular, a tomar las decisiones sobre su propio gobierno. Por eso estoy totalmente de acuerdo en la convocatoria de una candidatura popular. Para ello hay que dar a conocer la propuesta a cuanta más gente mejor llevando a cabo acciones concretas. Yo no puedo acudir los jueves a las asambleas, iré a la del próximo domingo, pero podría colaborar en la difusión de la propuesta en mesas informativas o en alguna otra acción. Estaré al tanto de las decisiones que se tomen en los próximos jueves

De acuerdo con todo lo expresado por Sergio y Eva, es el momento de ir tomando decisiones en consonancia con los principios del nuevo modelo de democracia que queremos empezar a desarrollar desde abajo, desde el ámbito local. Todo mi apoyo para la convocatoria de la asamblea constituyente.

Como no tengo otra opciön para hacerlo y no sė si lo lleva Comunicaciön desde aquī como Consejera Polītica de Podemos Villalba solicito que me metais en todos los grupos de chat creados. Atentamentr

Enviado de Samsung Mobile

Me permito sugerir con toda la modestia del mundo, la conveniencia de que los "podemistas" (¿?) contengamos en lo posible nuestro ímpetu propositivo y opinativo (especialmente el primero) en relación con "Tú Puedes, Villalba", hasta no haber tenido una mínima reflexión de Círculo en la asamblea de mañana jueves.

INFORME VALORATIVO SOBRE EXPECTATIVAS DE PERMANENCIA O NO DE IU DENTRO DE LA CANDIDATURA DE UNIDAD POPULAR DE COLLADO VILLALBA (CUP) QUE JESÚS DE LA FUENTE PRESENTA AL CÍRCULO DE PODEMOS DE COLLADO VILLALBA

Collado Villalba, 3 de marzo de 2015
INTRODUCCIÓN
Tras lo acontecido en la última asamblea de la Candidatura de Unidad Popular (CUP), celebrada el pasado domingo 1 de marzo, me permito elaborar un modesto y sucinto INFORME VALORATIVO SOBRE EXPECTATIVAS DE PERMANENCIA O NO DE IU DENTRO DE LA CUP. Es un documento por completo personal cuyo rigor no va más allá del exclusivo criterio del suscribiente y que se aporta al Círculo de PODEMOS como mero soporte reflexivo escrito más allá de cualquier otra intervención asamblearia que pudiera producirse, y cuyo valor en consecuencia vendrá igualmente determinado por el testaje externo a su autor que pudiera hacerse desde el enorme potencial que ofrece la inteligencia colectiva del propio Círculo.
Como puede comprobarse, la estructura del INFORME se basa en la fijación de 8 items que marcan de manera fundamental los elementos de valoración por parte de IU para decidir permanecer o no dentro de la CUP. Por supuesto puede haber muchos otros, que al autor se han podido escapar por razones de criterio u error. Es así, en consecuencia, que el alcance “objetivamente científico” del documento es imposible encontrarlo más allá de lo social y académicamente aceptado sobre cualquier texto de estas características.
Cada uno de los ítems se han puntuado de 1 a 3 en lógica valorativa de menor a mayor.

RAZONES PARA NO ESTAR EN LA CUP
-Tienen en principio y aparentemente mucho más que perder que ganar (3); rechazo a renunciar a nombre/identidad política/memoria (3); expectativas electorales sin

consolidar ni concretar (3); merma de recursos económicos y materiales (grupo municipal, compartir subvenciones y cesiones al partido instrumental) que les resultan imprescindibles para mantener su actuales estructuras e infraestructuras de tipo personal y material (salarios y local) (3); inadaptación a las nuevas formas de hacer política que conllevan mucho más trabajo y procesos de elaboración y toma de decisiones a los que no están habituados e incluso rechazan en no pocos aspectos (1); arraigado convencimiento de que su formación política es muy superior, por lo que estarían dando mucho más de lo que reciben (2); percepción (¿convencimiento?) de que con su marcha la CUP no será capaz de seguir adelante (2), y recelos ideológicos a la oferta programática que no ven capaces de controlar en su diseño definitivo y que por tanto no sea nítidamente progresista y de izquierdas (2).
Total 19 puntos

RAZONES PARA ESTAR EN LA CUP
-El marco electoral que dibujan las encuestas y los mensajes de la población (3); el convencimiento ideológico de la necesidad de contribuir a una oferta unitaria que la ciudadanía demanda sin excusa alguna (3); el riesgo a quedar marcados como los responsables de no haberse conseguido la convergencia (2); la tensión interna con riesgo incluso de ruptura (2); la dificultad para elaborar una candidatura propia (1); conseguir que su labor tanto en la oposición como en el gobierno municipal quede enormemente por no decir por completo diluida de cualquier tipo de valoración crítica (1); el temor a que con su actuación dentro de la CUP han generado una situación complicada para posibles acuerdos postelectorales (2), y el hacer una apuesta de futuro a medio y largo plazo (1).
Total 15 puntos

CONCLUSIÓN
El resultado (19 puntos frente a 15), indica una valoración del 56 % de expectativas sobre el hecho de que IU abandonará la CUP frente a un 44 % que indicarían su permanencia. Sería, pues, una decisión “no radical” pero “sí mayoritaria”, lo que en términos de análisis político tiene sus lecturas concretas. Así, de haberse obtenido un porcentual por encima del 70, dibujaría un escenario irreversible, mientras que el resultado por “mayoría” lo esboza como prácticamente seguro y difícil de modificar pero no imposible.
y 2.-

El informe que va en el comentario precedente, lo he intentado enviar al correo del Círculo ([email protected]), dónde ma parecía más procedente, pero me lo ha devuelto, por lo que creo que que estoy bloqueado mediante una actuación del compañero Lalo, aunque no tengo comunicación en concreto al respecto sino un simple aviso. Muchas gracias.

http://villalbainformacion.com/iu-los-verdes-acusa-al-pp-de-intentar-lavar-su-imagen-tras-la-punica-implantando-la-ora-gratis/1803

Me guistaría saber si esta información, ¿sería sintomática de la posición de IU con respecto a la CUP o responde a meras razones de circunstancialidad temporal? Por favor, si alguien tiene alguna respuesta al respecto, lo agradecería mogollón.

Este comentario he intentado enviarlo al correo del Círculo ([email protected]), dónde me parecía más procedente incluirlo, pero me lo ha devuelto, por lo que creo que estoy bloquedado por una actuación del compañero Lalo, aunque no tengo comunicación en concreto al respecto sino un simple aviso. Muchas gracias.

Vaya, pues no me equivoqué sobre IU (lo sé, lo sé, soy repelente)... Y vaya que lo siento. Es algo "horrible". Todos/as debemos asumir la parte de responsabilidad que nos corresponda en algo que sin duda irá en contra de los intereses, expectativas y aspiraciones de los villalbinos/as que esperaban, confiaban, exigían la convergencia... Bueno, y ahora en consecuencia voy a ver como me autocastigo al margen de lo colectivo.