POSICIONAMIENTO EN RELACIÓN CON LA COORDINADORA REGIONAL

Mi postura no está definida pero lo que no estoy de acuerdo es crear la figura de la coordinadora con ningún tipo de representación decisorio a nivel regional por dos motivos : de momento, quiero centrar mis pensamientos y razonamientos a nivel local y cuando tenga resuelta las cuestiones de "casa" ya saldré fuera a definir lo que haga falta y por otro lado, considero que cuando llegue el momento quiero tener más datos, tener más experiencia y sobre todo, tener claro que a lo mejor dicha necesidad de que haya algo que coordine los asuntos regionales tal vez se puede resolver con grupos de trabajo tal y como indica Antonio o a lo mejor se puede poner en marcha otro instrumento, comisión o estructura que resuelva dicha necesidad.
Aunque insisto , de momento no estoy de acuerdo de tratar este tema ni estoy de acuerdo con esa figura porque actualmente no tiene operatividad ninguna ya que considero que lo mejor es que existan tan sólo las administraciones necesarias y cuantas menos, mejor.

yo tampoco estoy de acuerdo, comparto la opiniion de Juani, que de momento paralicemos el tema.
Pienso que el principal problema ahora, es que cada vez hay menos gente en el circulo.

DEBATE EN LOOMIO: POSICIONAMIENTO EN RELACIÓN CON LA COORDINADORA REGIONAL
NOTA: ESTA PROPUESTA SE PLANTEÓ ANTES DE RECIBIR LA DOCUMENTACIÓN REMITIDA POR EL EQUIPO TÉCNICO DE PODEMOS
PARTICIPACIÓN EN LA PROPUESTA: (17 miembros. el no 18 es el circulo y no cuenta)
 47.5 % de miembros ha manifestado su posición (8 PERSONAS/17): 4 SI ‐ 2 NO ‐ 2 abstención ‐ 0 bloqueos
 58.8 % de miembros no han participado en la propuesta: (10 PERSONAS/17)
PUNTOS EN COMÚN
 Parece que el "sentir" mayoritario expresado en loomio avala que SÍ SERÍA NECESARIO ALGÚN TIPO DE ESTRUCTURA A NIVEL REGIONAL en la que puedan encontrarse todos los círculos (expresiones como "que sea nexo" "que canalice" "instrumento de colaboración", "sin más poder que el resto de círculos", "coordinación entre círculos", etc.)
PUNTOS DE DISENSO
 Crearla ahora, o esperar a octubre.
 Sistema de toma de decisiones: Se manifiestan 2 posturas:
o 1 ciudadano (murciano) =1 voto,
o 1 círculo (murciano) =1 voto.
 Denominación: "Coordinadora" ‐ "Círculo Región de Murcia" ‐ "Foro comunicativo común "
PROPUESTA A DECIDIR EN ASAMBLEA (POSIBLES PREGUNTAS)
¿ Hay consenso en que debe existir un órgano que relacione a los círculos de la región entre sí ? ¿Es este el momento de plantear este asunto?
En caso de respuesta afirmativa:
 ¿Debe hacerse siguiendo el sistema actual de encuentros de círculos (proximo en yecla) o elevar propuestas al Equipo Técnico de Podemos conforme parece indicar la reciente comunicación recibida de Madrid?
 ¿De qué tipo (decisivo o informativo)?
 ¿Procedimiento de toma de decisiones que debería adoptar?
 Ámbito de actuación (comarcal, regional, etc.) y denominación
 Organización interna (portavoces, voluntarios, no de miembros, etc.)
 Calendario de reuniones (mensuales, trimestrales, semestrales, etc.) (ordinarias/extraordinarias)
 Lugar de reuniones
COMUNICADO OFICIAL DEL CÍRCULO DE SAN JAVIER EN RELACIÓN CON SU POSICIONAMIENTO GLOBAL RESPECTO DE LA CREACIÓN DE UNA COORDINADORA REGIONAL, A EFECTOS DEL ENCUENTRO DEL PROXIMO DIA 19 EN YECLA
 PROPUESTA DE DIFUSION DEL TEXTO: Correo electrónico a los demás círculos, publicación en web san javier, facebook y twiter.
 TEXTO A CONSENSUAR EN EL CIRCULO

no esta metido los dos últimos comentarios de Alicia y Juani por que el documento se hizo ayer a las 20:00 y no estaban, pero si podéis por favor comentarlo en la asamblea de hoy y cerramos el tema coordinadora que podamos volver a enfocarnos 100% en el municipio.

Muchísimas gracias a todos por la participación. esto demuestra no solo que PODEMOS si no que lo estamos haciendo y entre todos conseguiremos expulsar a la casta y chusma del poder para que el pueblo recupere la soberanía. de verdad ¡¡MUCHISIMAS GRACIAS!!

En la asamblea del círculo de San Javier del pasado miércoles se consensuó entre los presentes CONTINUAR CON ESTE DEBATE ABIERTO para intentar llegar a un acuerdo común sobre este asunto, dada la poca participación y la diversidad de posturas individuales manifestadas dentro del Circulo.
Bien, pues por mi parte, después de reflexionar sobre lo debatido en la asamblea y la apertura de la plaza podemos en reddit por el equipo técnico de Pablo iglesias, he MODIFICADO MI POSTURA INICIAL sumandome al NO POR AHORA, y PROPONGO que el Círculo adopte esta misma postura. Porqué?
ARGUMENTACIÓN: Porque entiendo que no es el momento de crear ningún órgano que empiece a funcionar ya en Murcia, que si formamos un TRONCO COMUN CON PODEMOS es imprescindible esperar a constituir aquella estructura local, comarcal o regional que se CONSENSUE ENTRE TODOS EN LA ASAMBLEA DE OTOÑO. Para crecer y construir JUNTOS entiendo que ahora debemos centrar nuestros esfuerzos en elaborar propuestas de organización TEÓRICAS y remitir TODAS las que tengan un MÍNIMO DE 5 APOYOS INDIVIDUALES Y EL AVAL DE 1 CIRCULO, como ha pedido el equipo técnico democráticamente elegido por internet mediante votación global, como aportaciones de los que creemos en podemos en la Región de Murcia.
Por tanto, propongo que el Circulo de San Javier a aporte al encuentro de Yecla sobre este tema un COMUNICADO OFICIAL cuyo texto sea consensuado entre todos y en el que se exprese claramente que nuestro circulo apuesta por que se envíen a Madrid desde cada circulo todas las propuestas que se planteen y que cumplan el requisito exigido de 5 apoyos mínimo, y se POSPONGA LA DECISIÓN FINAL sobre la estructura que debe tener una coordinadora/circulo/foro regional a lo que se decida ENTRE TODOS en la Asamblea de Otoño.
A tal efecto, inicio un NUEVO HILO donde se puedan volver a votar y manifestar las posturas individuales finales sobre este asunto y cerrar ya el tema, con el que creo que estamos perdiendo un tiempo precioso que podríamos dedicar a cuestiones mas importantes. Pido por favor, casi suplico, que os impliquéis todos dedicando unos minutos a pronunciaros en ese hilo y que hagáis un esfuerzo en acudir a la próxima asamblea para que podamos decidir entre todos este asunto, y no se quede en manos de una minoría. SOLO TODOS JUNTOS PODEMOS!!

El tema de la coordinadora creo que YA ESTA ZANJADO,entre todos los circulos de la region de Murcia se llego al acuerdo de SI crear una,ahora el debate debe de ser quien lo forma y que funciones tendra,por tanto seguir hablando de lo mismo me parece perder el tiempo.

me apena leer eso Evaristo... siento que es una golpe a la democracia y vuelta al mas de lo mismo que tenemos.

Solo me queda la esperanza que desde el partido pongan freno a ello y no acabemos como Andalucía que se pelearon todos por este mismo tema.

No creo que Madrid la frene pues en mitad de la reunión de círculos llegó un correo preguntando y animando por el tema de la coord. algo que sin duda hizo cambiar de opinión a mucha gente.

Tú no eres daniel...o no escuchaste nada de lo que se debatió en la ultima asamblea. Algunos habrán zanjado el tema, pero San Javier no se ha definido al respecto. Y tiene tanto derecho como los demás círculos, para posicionarse según le parezca oportuno. A ver si vamos a tener que hacer nuestro el canto del 15M entre nosotros mismos. Recordais aquello de "no nos representan"? Porqué se cantaba? Tu comentario Evaristo, es imperativo en exceso. Quizá quieras pensarlo mejor y suavizarlo...yo personalmente lo agradecería mucho. No sé los demás. Un saludo.

Del mismo modo que manifesté mi apoyo a la adhesión de nuestro circulo al círculo de Podemos Mar Menor, creo que sería positivo que pertenezcamos a esta Coordinadora Regional cuya objetivo en mi opinión es integrar a los distintos círculos de la Región y recoger las propuestas de todas ellas. No veo verticalidad alguna en este organismo y por tanto creo que debemos estar integrados dentro de la misma. Cuanto más coordinados y organizados estemos mejor.

Hola Bruno... ya estamos dentro de la coordinadora XD

... Una coordinadora/circulo/grupo de trabajo/o como se llame:
* PREGUNTA 1: convocada por... quién? creada por... quién? Votada/consensuada por... quién? RESPUESTA 1: un número indeterminado de personas anónimas, sin publicidad ni transparencia, que ALGUNOS DICEN QUE REPRESENTAN a todos los círculos podemos de la región. No existen actas, ni convocatorias públicas...
* PREGUNTA 2: votada/consensuada la pertenencia del Círculo de San Javier a la coordinadora... por quién y cómo? RESPUESTA 2: un número desconocido de miembros del Círculo, sin convocatoria de votación al efecto y con un quórum dudoso, y desechando sin más la opinión reiteradamente manifestada al respecto en anteriores asambleas y en loomio por quienes no asistimos a la asamblea en la que "parece ser" que se decidió (porque en la convocatoria y acta correspondiente consta claramente que se trataba de DEBATE, no votación ni toma de decisión, y de la información que el acta aporta sobre el resultado no se infiere posición ni representación alguna del círculo, ni consta cuántos ni quiénes decidieron, ni el quórum, ni el porcentaje de voto, etc).

Yo soy miembro del Círculo de San Javier desde la primera reunión, el 12 de junio, he participado activamente como sabéis desde el principio, no he tenido la oportunidad de votar una posición determinada a pesar de haber sentado de manera contundente mi disenso y los argumentos correspondientes. Por tanto, si se ha tomado tal decisión, no ha sido por consenso, salvo que no se me considere miembro del círculo. Y si ha sido por votación, dadas las posturas manifestadas en loomio por la mayoría de los miembros activos del círculo, tampoco me cuadra.

Por tanto MANIFIESTO, para general conocimiento, que en mi caso particular NO ME SIENTO REPRESENTADA por esa coordinadora/circulo regional/grupo de trabajo/o como se llame, porque no se ha decidido conforme a los procedimientos y principios de transparencia y democracia directa y participativa que constituyen la esencia de podemos, y que a mis efectos es un círculo temático más al que no pertenezco y cuyos acuerdos, por tanto, no me vinculan.

NOTA AÑADIDA: respecto Círculo Podemos Mar Menor, mantengo exactamente la misma postura: no se ha decidido conforme a los procedimientos y principios de transparencia y democracia directa y participativa que constituyen la esencia de podemos, y que a mis efectos es un círculo temático más al que no pertenezco y cuyos acuerdos, por tanto, no me vinculan.

Traslado estas dos ultimas manifestaciones al apartado correspondiente en loomio de QUEJAS CONSTRUCTIVAS para aclarar, a quienes las entiendan como destructivas, que no hay nada más destructivo que obviar los principios básicos de podemos sobre transparencia (publicidad) y democracia real, directa, y participativa de TODOS y TODAS en igualdad de condiciones.

En mi opinión Podemos Mar Menor no es más que la unión de todos los círculos de comarca, un grupo de personas anónimas que se reunen para debatir y compartir ideas. No tiene ninguna responsabilidad a efectos legales y por tanto tampoco deberíamos ser tan estrictos con ese tema.

Estupendo Bruno...Y quién, cómo y cuando se decide con qué temas, de los que se llevan a la asamblea "pidiendo un posicionamiento" DEL CIRCULO, hay que ser estricto en lo que se refiere a transparencia y democracia? Podemos aprender de los partidos tradicionales, que son expertos en eso... No te parece? Un buen ejemplo nos lo vienen dando a diario: "no hay que,ser tan estrictos con el programa electoral, total, tenemos 4 años para cumplirlo que aún no han transcurrido" Sólo se trata de una simpke cuestion de tiempo! (Sr Floriano, PP) o ""No hay que ser tan estrictos sobre cuando se harán las primarias comprometidas" total, sólo se trata de una simple cuestion de fecha!" (Pedro Sanchez, PSOE). Y PREGUNTO: Así es como vamos a "manejar" el proyecto podemos en San Javier? Opino que la,respuesta a esta pregunta es importante, no os parece?

Cada círculo es independiente y toma sus propias decisiones. El hecho de que miembros de los distintos círculos del Mar Menor nos reunamos eventualmente para compartir y debatir ideas creo que es totalmente legítimo y no supone ningún peligro para el circulo. Por tanto, insisto en que no deberíamos ser tan estrictos en cuestiones irrelevantes como éstá. Pero si no quieres asistir a las asambleas de dicho circulo, estas en tu derecho.