El principal cuello de botella de la Unidad Popular

Replantearnoslo todo siempre es importante...más después de un cierto recorrido...Aunque solo sea para hacer balance y aplicar los reajustes necesarios....y eso es importante.....cuanto más estático un principio, peor....deberíamos poder examinar y modificar todo aquello que no cumpla su función última...

Y si...@juanjoséescudero...los ricos no saben que existe vida más allá de la cartera y la defienden con uñás y dientes,,,,,ser pobre, es mucho más vital...nos queda la vergüenza...a qué más

He escrito un nuevo artículo de opinión, a ver que os parece. Espero vuestras respuestas. Gracias compañeras/os y amigas/os. A continuación os dejo el enlace:
Si el presente es la UNIDAD POPULAR, el futuro es nuestro
http://javiercasoiglesias.blogspot.com.es/2015/05/si-el-presente-es-la-unidad-popular-el.html

@javiercasoiglesias , totalmente de acuerdo, lo destacaría todo, pero remarco uno de tus párrafos:

O comenzamos a trabajar así, de una forma muy clara y sin subterfugios o no llegaremos a nada, pues seguiremos haciendo más de lo mismo de siempre y esto ya vemos que, al sistema, no le hace ni cosquillas. Seamos pues muy rigurosos en el análisis tanto de lo realizado por los demás como de las propias carencias nuestras.

@carmenbernetegarci Carmen eso que nos cuentas es nefasto. No puedo creer que no se pueda hacer nada. Me parece gravísimo. Ese PERSONAJE, no ha entendido nada y además de ser un tipo peligroso, tiene una gran debilidad y puede ser comprado facilmente. ¿Porque no se puede denunciar? La gente así le hace mucho daño a las organizaciones, mejor airearlo que dejar que se siga pudriendo.

Me alegro mucho de que Podemos no se haya presentado en mi pueblo, porque solo salió una lista, no les voté. pero si voté a las autonómicas mezclando candidatos de distintas listas. Me gustaron mucho las candidaturas en la Comunidad, me costó elegir.

@isolda Estoy segura que la lección de Carmena nos va a ayudar a cambiar un poquito la dirección delas cosas. Para mi es una auténtica maestra. Si no seguimos su ejemplo, es para matarnos.

@juanjoseescudero Siempre hay fuerzas hacia el egoísmo y fuerzas hacia la empatía, incluso en la misma persona. Tenemos luces y sombras, por eso existe el Estado, para que regule esas fuerzas a nivel comunitario.

La cuestión es ¿quién controla ese Estado?

Creo que ahora tenemos más oportunidad de controlar a ese Estado, gracias a los sistemas de información y comunicación. Las iniciativas como este proyecto y otros que hemos lanzado muchos participantes en los grupos, tienen una función determinante de empoderamiento ciudadano. Yo lo vivo como una obligación moral. Recordar que a demás de individuo, soy grupo humano, y si me cuido yo, también debo contribuir a cuidar los grupos en los que participo. Yo trabajo con mujeres y esa es mi obsesión. Lo hago sobre todo recordándoles, recordándonos el poder que tenemos y cómo lo podemos usar de manera efectiva.

@javiercasoiglesias

Añadir un par de cosas al comentario de tu artículo.

Según mi experiencia, y perdonad que a lo mejor resulta antipático lo que voy a decir, es que las iniciativas de UNIDAD POPULAR, son todo menos populares, casi siempre están integradas por élites intelectuales que desprecian la sensibilidades de la gente más sencillas, por considerarlas alienantes. Me parece un poco arrogante o soberbia.la actitud de muchos líderes.

Por otro lado, la movilización alrededor de objetivos de lucha es muy poderosa cuando hay una amenaza evidente, pero la trampa es que las amenazas para las libertades y el acceso a los recursos no las vemos directamente. Son, la mayoría de las veces, trampas en el sistema, muy bien urdidas.

Necesitamos representantes que respondan a una organización con sistemas de trabajo eficiente y con representantes a los que pedir explicaciones y revocar.

Figurémonos que tenemos que decidir cada punto de una ley entre la población de toda la nación. pensemos lo que nos ha costado el ejercicio de "el crimen de puente incierto"... al final hemos llegado a un acuerdo, sin que lo tengamos claro....

Si tuviéramos que votar todo, permitiríamos que los que tienen más medios, aprovecharan el vacío normativo para saquear, como saquean en los países donde no hay estado.

@javiercasoiglesias recojo tu frase: "ser firmes en los principios y flexibles en las formas" Para eso necesitamos una organización sólida sobre la que urdir los mandatos populares. Para hacer una cesta necesitamos ejes alrededor de los cuales urdir las tramas.

Lo que si tenemos que hacer es conseguir organizaciones participativas y democráticas, aunque tengamos que desbaratar la canasta mil veces hasta que podamos conciliar democracia y capacidad resolutiva.

Un ejemplo de auténtica Unidad Popular:
En los 80, en un pueblo pequeñito de MURCIA, el Llano del Beal, toda la población se levantó para enfrentarse a la multinacional minera Peñarroya.

Pretendían arrasar el pueblo para abrir una cantera. El pueblo estuvo años en las trincheras que habían construido con escombros y muebles viejos. Se turnaban y los vecinos llevaban la comida a quiénes les tocara el turno de vigilancia. En este caso funcionó la unidad popular que paró las alianzas de los partidos con la gran compañía

Allí se retrataron el PSOE y algunos sindicatos, pero es que los otros partidos, tampoco apoyaron a la población por miedo a perder votos en las sindicales o en las municipales. Apoyaron a la multinacional y optaron por enfrentar a los pueblos cercanos con el pretexto del empleo.

Era la época gloriosa del PSOE, con el máximo poder, ellos dieron los permisos de sondeos, no le comunicaron al vecindario NADA, fue la misma vecindad quienes reaccionaron, investigaron y se empoderaron.

En este caso un partido que tuvo la confianza de todo el pueblo traicionó a ese pueblo. Ahí actuó la UNIDAD POPULAR, pero la auténtica.

Si no hay una representación bajo la forma de un partido, con cargos revocables, una vez que salgan elegidos los representantes, cómo se pone en marcha un protocolo de retirada del apoyo si hacen pifias como esas. Tendrían que ser cosas muy gordas como la que pasó en el Llano para que la gente se movilizara y con un gran despliegue de energía. pero con la letra pequeña nos la colarían

http://www.llanodelbeal.com/pagina%20web%20antigua/carpetasweb/miguel/lucha/index.htm

Por cierto, lo olvidaba, el alcalde de Cartagena por entonces, el Llano es una pedanía, Jose Antonio Alonso, ha sido imputado por la Púnica y ....¡agárrate! ...era del pueblo, él y toda la familia.

Por supuesto , no ha vuelto al pueblo desde entonces.

Pero esto ya es historia, espero.

Bueno Valentina, ¿que quieres que te digamos los de "Valencia"?
Entiendo que estas indignada y con razón. Nosotros, no se como decirlo, ya hemos pasado esa fase y estamos como fuera de nuestro cuerpo, viendo la situación y sabiendo que no se va a poder arreglar ni en tres generaciones. Y que conste que no todos hemos aceptado lo que nuestros politicos corruptos hacian, pero no servia para nada.

Totalmente de acuerdo con lo que dices amiga @valentinadur , pienso de tu misma manera en este tema. La Unidad Popular no debe de ser una especie de despotismo ilustrado de activistas, o sea, una "democracia" asistida o una poliarquía de los activistas más ilustrados. O se trabaja por empoderar verdaderamente al pueblo, haciéndolo que se interese por los asuntos que le afectan o no llegaremos a nada.

@carmenbernetegarci , respecto a la experiencia que cuentas de candidatura de unidad popular fallida, dependiendo de la figura legal (coalición electoral, agrupación de electores o partido instrumental) yo creo que se puede denunciar.

Probablemente sea una coalición electoral, y en ese caso tiene que haber al menos alguien de EQUO que se involucra elaborando un documento de código ético para los candidatos en la linea de PODEMOS y otro documento de funcionamiento asambleario de la toma de decisiones.

Lo que te quiero decir es que, en caso de que la candidatura tenga esta forma jurídica, EQUO puede pararla si no cumple los requisitos democráticos.

Si EQUO ha tenido que firmar para hacer posible la candidatura, EQUO puede anularla ahora mismo.

En caso de que la forma jurídica sea agrupación de electores, me cuesta creer que os hayáis dejado engañar por un tipo, cuando es la gente, democráticamente, la que tiene la sartén por el mango y hace y deshace a su antojo. Un tipo o un grupillo, aún cuando consiguiera engañar a la gente, nunca obtendría luego votos suficientes, nunca tendría el respaldo popular que necesita la candidatura.

Entonces, lo mas dificil es concienciar al pueblo para que se interese por los asuntos que nos atañen a todos. No sé donde os moveis vosotros, pero en mi entorno nadie se preocupa, salvo de lo que les afecta directamente. Se lo dejan a los politicos, que en teoria estan ahí para hacer esa labor. El problema es que en vez de consultar con el pueblo, han echo de su capa un sayo y se han convertido en caciques a los que el pueblo no les importa, salvo en época de elecciones.

@javiercasoiglesias puede que me ponga pesada, pero convivir con la gente en situaciones más precarias me hace admirarlas cada vez más, admirar su fuerza y su ingenio para resolver problemas, si supiera todo el mundo la fuerza que tiene...

Hola amiga @clopez, esa es una de las funciones de este Grupo-Taller, descubrir dinámicas, técnicas, metodologías adecuadas y eficaces para despertar la conciencia de la ciudadanía. Hemos de trabajar en este sentido, hemos de descubrir o elaborar un proceso metodológico que sea muy eficiente en este cometido de activar a la ciudadanía y conseguir que se comprometa activamente en todo lo que le ataña.

Entonces me acabo de convertir en Atlas llevando el peso del mundo encima.
Me parece dificilisimo, solo veo una manera: Elegir bien a quien nos vaya a gobernar, que esten obligados a consultar a los ciudadanos sobre el camino que queremos que lleven o no y dejarlos actuar. Tener poder para deshacernos del que se haya colado y que tengan que rendir cuentas de las decisiones mal tomadas (verias que pocos se apuntaban).

@Clopez :-) yo prefiero la ímagen de una hormiguica llevando cosas que me superan 10 veces mi capacidad, pero si no me lo digo no me asusto y lo hago-

En mi opinión, la política no debe consistir en elegir bien, o elegir al buen gobernante. La política tiene que consistir en construir un buen sistema.

Un buen sistema es el que no depende demasiado de las personas. Por ejemplo, un buen sistema es aquél en el que ser corrupto o no, no es una opción personal, no depende de la persona.

Si a una persona la pones en la tentación de acumular poder y abusar de ese poder, por ejemplo enriqueciéndose ilícitamente, va a ser muy difícil encontrar a alguien que se resista.

Es más, los que resistirían esa difícil prueba, son los que ni siquiera empiezan por meterse en política.

La gente espabilada que inicia ese competitivo camino no está muy capacitada, que digamos, para resistir tentaciones. Más bien ellos son los que cambian el sistema agujereándolo por todos lados para que sea más fácil aún utilizarlo para su propio beneficio y para acumular más y más poder.

Un sistema bueno no permite nada de esto. A un sistema bueno se le tapan todos los agujeros, y además se le da la forma apropiada para que nadie pueda utilizarlo para su beneficio particular. Se le optimiza para que cumpla la función que tiene que cumplir, que es el servicio público, el aumento de la calidad de vida de la ciudadanía.

Y este sistema no requiere de personas buenas, de personas honradas. Para este sistema vale cualquiera, porque este sistema no se deja mangonear por nadie. Los candidatos que entran en este sistema son absorbidos completamente por el sistema y puestos a disposición del sistema. El sistema les dice lo que tienen que hacer. Les mueve las manos y los pies. Les da instrucciones, procedimientos, calendario, objetivos, les obliga a hacer la planificación y les evalúa. El sistema escupe rápidamente a los inútiles y a los que pensaba que podrían utilizar el sistema para su beneficio. El sistema es transparente, impide los rincones oscuros, es programable por la ciudadanía, ya que se puede mejorar allí donde se ve que es mejorable. Todo se evalúa y se ve rápidamente dónde están los problemas, así que el sistema mejora con el tiempo, como los buenos vinos.

Lo principal es que los mandos de este sistema son manejados por el pensamiento y la voluntad colectivos. Este sistema es acción colectiva. Esto es la democracia plena, y se retroalimenta a sí misma una vez iniciada (al igual que un sistema corrupto, manejado por las élites que controlan el poder y la riqueza también se retroalimenta en un círculo vicioso que acaba corrompiendo todo.

Es este círculo vicioso el que hay que interrumpir e invertir. El sistema está podrido, no funciona, y es el sistema el que hay que arreglar. No las personas. (Los que controlan este sistema podrido quieren hacernos creer que el sistema es perfecto, que las manzanas podridas son unas pocas personas malas, sin escrúpulos).

Que no nos engañen y que no desvíen nuestra atención hacia las personas. La revolución está en cambiar el sistema.

Apuntes tangenciales....

El empoderamiento de cada uno de nosotros y el posicionamiento político son vasos comunicantes....si has sido delegadx de clase, o defendido a quien lleva las de perder...si discurre las condiciones con el casero...etc...tienes posibilidades de participar sin verte arrastradx en la vorágine colectiva.....y viceversa, cuanto mÁs argumentos esgrimes en un grupo como este, mÁs sencillo resulta defender lo justo en tu area personal.....

Es evidente para muchos pero, implica, en mi opinión, qué no se puede construir unidad popular con presupuestos como BANCA PÚBLICA, porque es un concepto que, tanto en su mismo como en sus consecuencias nacionales e internacionales, se nos escapa a la inmensa mayoría....empoderar a la gente debe tener una pequeña parte de pedagogía, habrá qué avanzar de algún modo, y un mucho de bajar e implicarse en el barro común....lo descubrió en latinoamerica la teología de la liberación....y podríamos ir aprendiendo de Carmena y aprenderlo nosotros....revolucionarios de la cercanía ajenos al relumbrón y LA intelectualidad ensimismada etc...

@clopez , consideró que los círculos, asambleas, colectivos, sólo pueden denominarse de base, populares y representativosconsiguen implicar activamente al 1% de la popoblación....si no, para mi, no están capacitados ni autorizados a autoproclamarse agentes de la ciudadanía...y, especialmente en los lugares de menos de 50.000 habitantes (excepto quizá el norte y CataluñA) los círculos presenciales han sido un coladero de prepotentes y espabilados.

Resolver problemas para que no se enquisten y se anulen... solo me ha funcionado resolviéndolos ya, en 48 horas máximo. Pero claro... ahí no funciona la toma de decisiones por parte de todos, pues se pierde un tiempo valiosísimo. Tanto por "el culpable" como por parte de los que han de tomar las decisiones, ya solo por poder quedar de acuerdo en una reunión, articular la forma de planteamiento y llevar el acuerdo tomado.

Incluso así, si se ha conseguido parar el problema o reorientarlo, luego hay que poder informar de como está evolucionando el problema cada semana más o menos. Pues entonces, se tiende a pensar que los responsables de solucionarlo, intentan pararlo todo para evitar consecuencias.

Si todo se alarga en el tiempo, crea inseguridad e indefensión y lo que es peor... "la gente piensa que no sirve para nada lo que hagas".

Un ejemplo (normalmente me referiré siempre a mis últimas experiencias):
La Ley abre plazo para que un Colegio pueda realizar la Consulta a la Comunidad Escolar sobre el cambio de Jornada. Detectas que el Director se ha saltado dicha Ley. Inmediatamente... le pones sobre aviso. Se la sigue saltando, y el primer día de plazo que ya oficialmente se la ha saltado empiezas a batallar, pero a todos los niveles.

A muchos les puede parecer que no es para tanto, pues solo es un tecnicismo legal, pero es que si se la salta, ya se saltará cualquier otra norma o ley que no sea tan evidente. Como si el Colegio fuera su cortijo medieval.
Incluso hay miembros de la Comunidad que no entienden que hay que cumplir unas normas para evitar que alguien salga perjudicado.
Ese es sobre un tema perfectamente legislado (aunque no me guste como está redactada), pero hay otros...
os puedo poner muchos ejemplos, que solo se solucionan, si actúas rápido e informas a los que tiene alguna representatividad legal e interés para que funcione todos adecuadamente.

Uno de los más preocupantes es el acoso escolar, si el padre que tiene alguna noticia extraña no actúa rápido, pensando que solo son cosas de niños, fácilmente se complica, se enquista y se agrava. Los padres no saben a quién acudir y que alguien pueda empezar a valorar esos problemas para solucionarlos de forma rápida.

Claro... cuando he tenido que actuar mil veces para que las cosas no empeoraran (muchos motivos hay), se han resuelto más o menos, pero al no haber consecuencias alarmantes por resolverlas da la sensación que no es para tanto.

Sin embargo, si no haces nada... llega un punto que la problemas explotan o son tan grandes que tardas años en solucionarlo y entonces se pierde credibilidad en el sistema.

En esos momentos, desde hace un años aún hay un problema grave que surgió en mi Colegio, como Consejero Escolar sigo esperando alguna noticia por parte de la Inspección Educativa (y que si ya he tendido contactos pero que están bajo secreto)... los padres no olvidan pero ya están desanimados en saber como se ha resuelto, lo único que conseguí es que el problema saliera de nuestro colegio, pero se fue a otro. El desvestir a un santo para vestir a otro, no es la solución.
Queda en el inconsciente colectivo que las cosas no funcionan aunque hagas algo.

Conclusión: rapidez de actuación, transparencia, confianza en los que has elegido como representantes, y que si estos fallan, o bien dimitan (en España ya sabemos que esto es una utopía), o que se les fuerce a dimitir por los mismos que le eligieron con todas las de la Ley. Je, creo que tengo algo de mentalidad anglosajona.

Por cierto, una Comunidad Escolar es un fiel reflejo de la sociedad. Pasa absolutamente lo mismo que en cualquier sociedad, pero centrada en un núcleo más acotado.

@juanjoseescudero

Pues si, una Comunidad escolar puede ser un modelo a pequeña escala de la sociedad en su conjunto.

Dices que la gente elija a sus representantes, y que los quite (los fuerce a dimitir) si fallan. Estoy de acuerdo, claro. Democracia plena.

Pero ¿cómo se da cuenta la gente de cada cosa que falla? El sistema tiene que incluir una forma de autoevaluación, y una pantallita visible para toda la ciudadanía donde se vayan contabilizando los fallos. Podría incluso incluir el número de fallos permitidos antes de que la persona tenga que dimitir. Naturalmente, avisaría al posible infractor con suficiente tiempo para que la infracción no llegue a producirse.

Con un tal sistema, la gente tendría que hacer las cosas bien si o si. Por eso insisto: el sistema tiene que estar bien programado por la gente, por el colectivo, de tal manera que no deje opción a fallo, y expulse a las personas incapaces de hacer bien su trabajo.

Mucha información orientada exclusivamente al problema del momento que ha surgido, tiene que ser poco extensa (para no aburrir), pero contundente.

Siempre desde el anonimato (de a quienes se dirige, claro) y con la máxima discreción, hasta que pueda ser de dominio público, pero antes individualizada.

Para eso, claro, hay que saber y esforzarse. Tengo cientos de correos, por no decir miles, que he ido enviando cuando fui Consejero Escolar, explicando, sin detallar ni personalizar (si no era necesario) lo que ocurría en el Colegio.

Al principio, nadie me respondía, un día, una madre. me hizo una pregunta... copié la pregunta, borrando su nombre y lance al grupo que tenía su pregunta y la respuesta que le dí, siempre avisando que era un grupo, pero por respeto enviaba oculto los correos (Ley Orgánica de Protección de Datos, les decía, pero realmente era por respeto).

Poco a poco me enviaban más preguntas. Y seguía el mismo método,

Cuando se convocaba Consejo Escolar, les avisaba y que me dijeran si tenían alguna cuestión que pudiera plantear en el Consejo. Fui avanzando y me inventé un sistema para que me trasladaran su voto para el Consejo Escolar, eso, solo para aquellas cuestiones que afectaban de una manera clara a todos los padres y niños.
Siempre, en 24 horas, les enviaba otro correo con las decisiones tomadas en el Consejo, o de lo que se hablaba, eso si, nunca de las peleas o discusiones, y nunca sin dar nombres.
Luego daba una valoración personal y mi visión.

Muchos padres no me decían nada de nada, y llegué a pensar que eso era inútil, estuve a punto de dimitir. Sin embargo, cosa que yo desconocía, resulta que los padres reenviaban mis correos a otros padres que no tenía en mi lista. Mi sorpresa fue enorme, gracias a ello tumbamos al AMPA anterior, pues habían montado una empresa aprovechándose de los padres (esta es otra guerra que tuve). Y también, por lo mismo, me enteré que gracias a que los padres empezaron a reenviar mis correos, se creó la suficiente fuerza como para que la Directora dejara su cargo. Pero todo eso, ya os digo, fue una sorpresa. Menos mal que no dimití. Ahora el Colegio, es por fin, un Colegio Público sano.

En ocasiones no sabemos el alcance de las cosas y las influencias que pueden llegar tener.

En alguna ocasión, cuando ya me veía agobiado o inútil, al enviarles un correo, les decía que si creían que no les estaba representado adecuadamente o no les convencía, que por supuesto, dimitiría, lo que me molestaba, es que a esa pregunta nunca me decían nada, de que no o de que sí continuara.

Además, otro handicap que existe, es que casi nadie sabe que es un Consejero Escolar, casi nadie sabe que tiene una capacidad de intervención enorme dentro de un Colegio, tiene o tenía (la nueva ley LOMCE lo ha modificado), un cierto poder de control y de inspección.
El problema... como siempre, es disponer de tiempo para hacerlo responsablemente, en mi caso, mis Jefes me daban el tiempo necesario para poder ejercer de Consejero Escolar, y que la Ley me amparaba minimamente.

Yo defendía que los Consejos Escolares debían de ser públicos o publicitados oficialmente. Allí se verían la cantidad de problemas que tiene un Colegio, desde el ámbito social del entorno del barrio y educativo a las políticas de destrucción de lo público que últimamente han aplicado los del PP. Transparencia, mucha trasnparencia hace falta.

Desde esa perspectiva, que fueran públicos los Consejos Escolares, y no a puerta cerrada, se pueden pedir explicaciones y responsabilidades de forma democrática, y si alguien tiene que cesar... o dimitir... resultaría extremadamente fácil hacerlo en Colegio Publico, pues tiene un censo relativamente pequeño y con mucha gente y funcionarios para controlar que todo se haga correctamente, sin trampas ni cartón.

@isolda te felicito por este párrafo

...considero que los círculos, asambleas, colectivos, sólo pueden denominarse de base, populares y representativosconsiguen implicar activamente al 1% de la popoblación….si no, para mi, no están capacitados ni autorizados a autoproclamarse agentes de la ciudadanía…y, especialmente en los lugares de menos de 50.000 habitantes...

Es más, aun consiguiendo el 1% del respaldo vecinal, yo exigiría un especie de examen, como en las elecciones, donde ante todo el municipio propongan una idea y la defiendan en público con la ayuda de las cámaras o por escrito.

¿Y si?
Una idea.... hablo sobre Loomio, pues es una herramienta que me parece buena, pero quizás haya otras.

Empecemos por los Círculos de Distrito. Personas que sienten la necesidad de cambiar su entorno a través de la política.

Asambleas presenciales: Orden del día, debate y votaciones.

Se establece el orden día a través de una herramienta, tipo Loomio, debatiendo y votándolo en el mismo.

Un responsable administrador/coordinador del Loomio del Círculo traspasa a otro Grupo de Loomio lo acordado (el orden del día y los resultados en la Asamblea presencial) por dicho Círculo, a un Grupo de Loomio Central del Consejo Ciudadano de su área. Ésta, a su vez, lo traspasa a Grupos de Loomio de Círculo territoriales o sectoriales, según el caso tratado para su estudio y valoración en llevarlo a la práctica, y a su vez lo traslada al Estatal, Comunidad o Ayuntamiento como Círculos. Dando respuesta de su recepción y análisis.

Dentro de cada Grupo de Loomio, debe de haber un representante de cada Consejo Ciudadano y
un representante miembro de la Comisión de Garantías, por si se desprende de que hay que actuar directamente porque algo no funciona.

Este Grupos Sectoriales trasladan su decisión con argumentos a los Círculos del Distrito de vuelta a lo decidido y propuesto por ellos, tanto si es viable como si hay necesidad de que lo vuelvan a valorar por motivos técnicos, legales o de otra cuestión.

Igual para establecer un sistema de Garantías, por Grupos en Loomio, para que cualquiera pueda saber que puede reclamar alguna irregularidad.

Todos los Círculos deberían de utilizar la misma herramienta para que sea fácilmente intercambiable la información o consulta.

Digo Loomio como una única herramienta por lo siguiente. En los Círculos utilizan de todo para comunicarse entre ellos (correo corporativo, WhatsApp, Facebook, Twiter...) En muchas ocasiones se entremezclan los propósitos en cada una de dichas herramientas, pero el gran inconveniente es que son muy locales o como el FB que como te pierdas algo....lo tienes claro.

Se va creando una Red con Loomio (o la herramienta que se crea más adecuada con ello) de interconexión entre todos los Círculos.

Esto es solo una idea, claro. pero mejor detallada pues se me acaba de ocurrir. pienso que muchas cuestiones se solucionarían antes de que se vuelvan en contra de Podemos. Incluso se avanzaría más, dejando de lado cuestiones que algunas veces se vuelven personalistas en las asambleas.

¿Es una locura?

Participé en mi Círculo de Distrito para ver las necesidades de Escuelas Infantiles. Lo hicimos todo a través de Loomio y salieron unos buenos datos y argumentos para ampliar en el distrito con otra Escuela Infantil. En las Asambleas era todo desorientación porque era todo que si, que no, que otros temas también importantes, es decir, pudimos centrarnos en un objetivo los tres que nos pusimos, dejando de lado tantas preocupaciones del distrito. Y... me sirvió para "abroncar" a una Directora del Área Territorial de Madrid (cargo político) en una de mis discusiones como Consejero Escolar ante la misma, lo que hizo que la Inspección que estuvo presente me diera la razón por la "vagini" (se jugaba su cargo, pues es una funcionaria) que era verdad, y la propia Directora tuvo que callar sin saber mucho que decir.

Lo importante, como indica @jesusmano, es cambiar el sistema, la metodologías y las prácticas de ese sistema. Hacer un sistema que cuente con mecanismos poderosos y democráticos de supervisión por parte de la ciudadanía.
Lo que hemos de cambiar son los comportamientos de esa ciudadanía, la forma de hacer; tratar de conseguir que se implique activamente. Si logramos esto lxs políticxs no defraudarían, pues el sistema de control y contracontrol estaría bien diseñado.

Muy interesante todo lo que estáis comentando.

Creo que habría que acercarse a la idea que plantea @jesusmano, donde es el sistema el que controla que las personas cumplan con su cometido. La confianza ya se ha visto que no funciona, porque nadie puede conocer realmente bien a otro, y porque los medios nos pueden hacer ver al diablo como un santo.

En todo caso, si para ciertas cosas se opta por un sistema representativo, no se debe elegir cada x tiempo, sino que se pueda cambiar al representante en cualquier momento en que la voluntad popular así lo exprese.

Y no se trata sólo de controlar los errores, también los aciertos. El que se moja mucho es normal que cometa fallos, pero eso es mejor que no hacer nada para no enfadar a nadie.

@rafaelmartin la verdad es que las tradiciones y la cultura tienen más influencia sobre el comportamiento que las leyes, gracias al control social. Esto es bueno y malo; bueno porque puede darnos cierta autonomía de los gobernantes, malo porque cuando las leyes son mas progresistas que la tradición, el sufrimiento que provoca la sanción social por el no cumplimiento de esas normas es un revulsivo contra el avance de la comunidad.

Pienso que nuestra tarea, para quien la quiera asumir voluntariamente, claro, es contribuir a generar un lobby de la ciudadanía que contrarreste los lobbies de las grandes corporaciones mercantiles y financieras...

... Porque yo no soy muy optimista con los resusultados electorales.

Hola amigxs @rafaelmartin y @valentinadur,
Creo que habéis señalado el punto fundamental. Hasta ahora, las personas de pensamiento más progresistas y avanzado, se han dedicado y centrado sus esfuerzos en trabajar para que se elaboren leyes que nos hicieran avanzar; pero, en demasiadas ocasiones, hemos olvidado que la tradición y la cultura tiene más fuerza incluso que las leyes y, a la primera de cambio y con la sustitución de un gobierno por ello, la tradición y la cultura terminan ganando la partida.
Por eso es tan importante una iniciativa como esta, pues se centra en cambiar lo fundamental, esto es, se centra en articular a la sociedad civil. Teniendo esto se tiene todo y las leyes se elaboran en un momento; pues lo importante es tener la cultura y la tradición trabajando en un determinado sentido. Para eso es positivo dominar esta metodología, esta forma de organizarse que ofrece este proyecto de Articulación de la Sociedad Civil.

Amiga @valentinadur, sería un lobby masivo, el lobby de la sociedad civil articulada y organizada.

He estado mirando todo el material que hay de experiencias de desarrollo local y me parece que es un camino que deberíamos plantearnos.... pero no se como.

Amiga @valentinadur, en Plasencia, donde resido, hemos comenzado llevando a la práctica un proceso de Articulación de la Sociedad Civil muy incluyente. Te mantendré informada.
Vamos a elaborar un Plan de Participación Ciudadana. Estamos siguiendo sugerencias y consejos de los que nos aportó Javy y que están recogido en esta guía para la participación y vida sostenible del distrito de Fuencarral (Madrid).
http://www.redcimas.org/wordpress/wp-content/uploads/2012/09/guia2011vdr.pdf

@javiercasoiglesias Gracias

@javy controla también el tema de la moneda complementaria

En ese Plan de Participación Ciudadana caben todas las iniciativas imaginables. Como te digo, estamos siguiendo sugerencias y consejos de los que nos aportó Javy y que están recogido en esta guía para la participación y vida sostenible del distrito de Fuencarral (Madrid).
http://www.redcimas.org/wordpress/wp-content/uploads/2012/09/guia2011vdr.pdf
Es un documento muy bueno.

@javiercasoiglesias gracias