On va y publier quoi finalement sur cette page actualité ?
Je me suis un peu perdu en route.

Des bilans des actions locales des gentils virus, lesquels feront aussi l'objet de la lettre d'information.
Enfin, c'est comme ça que je vois les choses.

Oups, j'ai fait une faute dans le texte de la décision. « ce qu'on fait les GV récemment » —> ce qu'ONT fait les GV, bien sûr.

Ca fait quelques mois maintenant que cette page est en ligne et il n'y a toujours pas la moindre actualité.

Je me demande si on ne devrait pas temporairement retirer cette page le temps de définir un moyen de sélectionner les contenus à publier.

Il y a pourtant eu quelques évènements
http://chouard.org/blog/2014/07/04/atelier-constituant-en-avignon-le-9-juillet-2014-artisans-de-spectacles-et-democratie-locale-avec-camille-halut/

Dans les évènements listés sur le wiki, on trouve également quelques ateliers constituants:
http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Cat%C3%A9gorie:Evenements

Il y a aussi des ateliers à Bordeaux
https://twitter.com/GentilsVirus/status/491976542298578945

En Périgord aussi :
https://twitter.com/GentilsVirus/status/491251934540873728

Le site le-message.org est désormais disponible en Italien et en Russe

etc...

Mettre une page actu c'est bien mais elle risque vite de tomber à l'abandon si rien n'est mis en place pour assurer son suivi!

On peut rédiger une news collectivement qu'on postera sur le site et qu'on enverra par la newsletter :)

Tout à fait d'accord mais il faut qu'on le fasse régulièrement... parce qu'une partie actualité qui n'est pas actualisée, pourrait donner le sentiment que le mouvement n'est pas très actif.

Le tout est de se mettre au travail et de proposer des publications d'actualités.

Je viens de créer un pad pour qu'on rédige collectivement et de manière consensuelle le contenu de la newsletter http://lite4.framapad.org/p/ZgIbv5svmD

Pour la page Actualités : déjà y mettre le lien vers le calendrier du wiki. Ce dernier est plutôt à jour grâce à Pierre et d'autres.

Le lien vers le calendrier du wiki se trouve déjà sur la page actualité (il se trouve également sur la page participez).

Je serais d'avis de remplacer la page actualités directement par le calendrier du wiki si on arrive à y appliquer les même styles que sur le site pour que visuellement le tout soit cohérent et agréable.

J'ai un peu joué avec semantic sur base de ce que @pierro78 à fait pour moi hier (événements du calendrier sous forme de liste)... je découvre, c'est nouveau pour moi...
http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Test#Sortie_Calendrier_format_liste_.28test_PierreYves.29

Par contre il reste un gros problème: il faudrait pouvoir contrôler quels événements peuvent ou ne doivent pas apparaître sur le site. Par exemple j'imagine mal ceci sur le site vitrine: http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/%3F_Universite_d_Ete_des_GV_%3F

A la base il avait été décidé que les propositions d'actualités se feraient ici et qu'une fois acceptées, elles seraient publiées.

Je pense qu'il faudrait veiller à l'avenir de définir lors de la phase de discussion des pistes pour assurer le suivi des propositions qui demanderont un entretien régulier tout au long de leur vie. Et seulement après une la proposition pourrait être soumise au vote.

@pierreyves on pourrait dire que seules des pages "protegees" devraient etre exportees sur le site

explication : http://www.mediawiki.org/wiki/Help:Protecting_and_unprotecting_pages

exple d une page protegee : http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Utilisateur:Pierro78/testprotection

seuls les admins (et peut-etre qu on peut creer des groupes utilisateurs ayant ce droit ?) peuvent proteger les pages ... (@pierreyves je t ai nomme admin pour que tu puisses tester ;) ...)

pour tester si une page est protegee il y a un magic word "{{PROTECTIONLEVEL:edit}}" qui est utilisable comme par exemple sur http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Utilisateur:Pierro78/testprotection et donc on peut creer une propriete semantic mediawiki dessus pour filtrer ensuite dessus ...

on pourrait aussi mettre une propriete semantic mediawiki sur les pages pour dire si elles doivent etre exportees (ou pas), mais tout le monde pourrait le faire ...

PS : @pierreyves : joli le coup de la requete au format "embedded" , je connaissais pas ;)

@pierro78 : Quand je suis sur une page, j'arrive à détecter si elle est protégée mais je n'arrive pas à faire un query qui détecte si d'autres pages sont protégées.

@pierreyves : bizarre moi j y arrive, par exemple en mettant si la page est protegee ds une propriete "SMWPROTECTION" : http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Utilisateur:Pierro78/testprotection#liste_des_pages_prot.C3.A9g.C3.A9es_:

@pierro78
J'ai protégé cette page : http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Conf%C3%A9rence_et_Ateliers_Constituants_avec_E._Chouard_%C3%A0_Annecy
Et elle n'apparait pas dans la liste des pages protégées !?

Avec "modifier avec formuaire", la page n'est pas protégée mais elle l'est juste avec "modifier". Normal ?

@pierro78 Plutôt que le mécanisme de "protection" de page, je préfère utiliser le versionnage de page. Comme ça les utilisateurs peuvent toujours interagir avec la page comme avant (la modifier, etc), mais les liens depuis le site vers les pages de wiki sont donnés avec une version, qui garantit que le visiteur accèdera bien au contenu qui a été voté. J'ai déjà utilisé plusieurs fois ce mécanisme dans le contenu des propositions loomio que je faisais, que ce soit pour des liens vers des pads ou des pages wiki.

@quentingrimaud je ne vois pas comment on pourrait définir des critères sur base de la version pour générer une liste d'événements à afficher.
Exemple fictif:
événement 1: on prend la version 2
événement 2; il n'y a qu'une seule version
événement 3: il a été refusé (mais il y a eu de nouvelles révisions entre-temps)
événement 4: on prend la version 3
...
et je ne parle même pas du fait qu'on trie les événements de façon chronologiques et que donc on peut insérer de nouveaux événements entre des événements déjà planifiés.

Protéger la page ce n'est évidemment pas très flexible pour les utilisateurs du wiki qui voudraient corriger ou améliorer un contenu existant, mais c'est un critère simple: on affiche les x derniers événements protégés.

à mon avis, si on automatise pas un peu, la page actualités ne sera jamais à jour, or les actus périmées ou très incomplètes n'intéresseront personne.

@pierreyves @catherinevergnaud :

pour qu une page protegee apparaisse ds les pages protegees de http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Utilisateur:Pierro78/testprotection il faut definir une propriete "SMWPROTECTION" dessus ...

je l ai fait manuellement sur http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Conf%C3%A9rence_et_Ateliers_Constituants_avec_E._Chouard_%C3%A0_Annecy mais on pourrait le faire automatiquement ds le modele "Event calendar item" : http://wiki.gentilsvirus.org/index.php?title=Mod%C3%A8le:Event_calendar_item&action=edit

@pierreyves : on pourrait faire ce que propose @quentingrimaud en filtrant sur une nouvelle categorie "EvenementsGV" (http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Cat%C3%A9gorie:EvenementsGV comme ce que m a propose @catherinevergnaud ) que l on pourrait rajouter via un modele EvenementGV ( http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Mod%C3%A8le:EvenementGV ) sur les fiches que l on souhaite "filtrer"

on pourrait definir une propriete "AFFICHEVERSION" et "AFFICHEJOLIEVERSION" sur une fiche en donnant l URL de la version que l on souhaite afficher au modele EvenementGV

cela pourrait permettre d obtenir des listes d evenement "filtre's" un peu comme dans http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Utilisateur:Pierro78/EvenenementsGV (exemple vite programme' comme un goret mais affinable evidemment ;) ) ...

J'aime beaucoup cela :
http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Utilisateur:Pierro78/EvenenementsGV
Car c'est simple et clair.

Mais pourquoi pas cela :
http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Test2

Je laisse les Pros choisir.

En ce qui me concerne, lors de la création d'événement cela ne change pas grand chose mais si d'autres non habitués viennent créer des événements la première est peut-être plus simple. A vous de voir. ;-)

@catherinevergnaud : La page Test2 change tout le temps je l'ai créée pour expérimenter différents types d'affichages donc il ne faut pas trop s'y fier.

@pierro78 : j'aimerais pouvoir récupérer la description des événements avec un query mais (quand je vais voir dans la source d'un event, la description se trouve après les }} )

Est-ce que ce ne serait pas une bonne idée d'ajouter des champs optionnels dans le formulaire de création d'un événement (site web de l'événement, e-mail, n° de téléphone, adresse) afin d'offrir plus de flexibilité lors de la création de templates pour afficher le détail des événements? Pour le moment il faut mettre tout cela dans la description ?

pour n afficher que le contenu d une page wiki on peut ajouter action=render a son URL

exemple : http://wiki.gentilsvirus.org/index.php?title=Utilisateur:Pierro78/EvenenementsGV&action=render

cela peut etre utile si on veut inserer une page wiki dans le site GV via un iframe ...

@pierreyves oui on peut faire ce que tu suggeres

pour commencer on peut aussi rajouter un champs de type "texte" qui sera donc capable de recevoir plus de contenu que le champs "description" actuel qui est de type "STRING" ... on pourrait appeler ce nouveau champs "Description longue" par exemple ...

PS :
il y a un wiki de test ( http://wiki.testgentilsvirus.changeip.org/ ) si jamais tu veux etre tranquille pour faire tes tests ;)

Ce que j'aime bien @pierreyves dans "Sortie Calendrier format liste (test PierreYves) " c'est qu'on voit de suite la date et le lieu.
Je ne sais si @pierro78 dans son http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Utilisateur:Pierro78/EvenenementsGV
peut arriver à cela.
Je me place au niveau d'un visiteur lambda qui n'y connaît rien et il sera certainement plus séduit si il y a la date et le lieu.
Mais possible que je me trompe.

Cela ci-dessous, je trouve assez triste à l’œil.

http://wiki.gentilsvirus.org/index.php?title=Utilisateur:Pierro78/EvenenementsGV&action=render

Le plus sobre c'est tout de même ceci :
http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Utilisateur:Pierro78/EvenenementsGV

@catherinevergnaud j ai pompe ce qu avait fait @pierreyves mais pour n afficher que les EvenementsGV (de la categorie EvenementsGV) sur http://wiki.gentilsvirus.org/index.php/Utilisateur:Pierro78/EvenenementsGV
(en bas)

il y a plein de possibilites pour changer l affichage ;)

@catherinevergnaud en fait dans la page "triste à l'oeil", @pierro78 a retiré l'habillage "wiki", ce qui permet de l'intégrer sur un autre site (dans ce cas-ci le site vitrine) en y appliquant l'habillage du site qui intègre la page.

Voici ce que ça donne à l'état brute:
http://gentilsvirus.org/propositions/pierre-yves/actuPierro78.php

merci @pierreyves pour http://gentilsvirus.org/propositions/pierre-yves/actuPierro78.php :) ! (je voulais le faire mais pas eu le temps ...)

@pierro78 , @pierreyves

Sans AFFICHEVERSION mais toujours pour Category:EvenementsGV

Cela rend très bien je trouve.

Un petit blabla bien approprié et c'est chouette !

Merci à tous deux, vous êtes des Pros. :D

Quand j'aurai un peu de temps (et que l'ordinateur sera libre) j'essaierai encore une autre façon pour intégrer les événements au site vitrine. :)

Voilà un autre brouillon de proposition.
http://gentilsvirus.org/propositions/pierre-yves/actuPY.php

Ici je récupère les données "brutes" et je les manipule directement dans la page du site vitrine afin d'être complètement indépendant de media wiki pour gérer l'affichage des données.

PS: désolé pour les dates en anglais, je pensais que php serait suffisamment intelligent pour adapter la traduction en fonction des paramètres régionaux du serveur mais ce n'est pas le cas. :(

Pas mal du tout ta dernière proposition @pierreyves .
C'est simple, sobre, clair et cela va à l'essentiel.

@ataraxia en fait le problème est, je crois (maintenant que j'ai un peu de recul), que la manière actuelle de traiter certaines proopsitions devait être revue.
Je parle ici des propositions qui demandent un travail d'entretient récurrent.
L'exemple de cette page d'actualité est très parlant : l'idée est bonne, elle répond, je pense à une réelle demande, elle a été approuvée et la page a été mise en ligne...

... et puis plus rien. Et c'est là toute la différence entre une proposition qui demande un travail unique (on le réalise et puis on le clôture) et une proposition telle que celle-ci.

Pour ce genre de proposition, je pense qu'il ne devrait pas y avoir de vote - où bien alors uniquement sur un accord de principe pour déterminer si cela vaut la peine de s'investir plus en avant dans ce projet - tant que la proposition n'est pas accompagnée d'une solution pour assurer que le contenu sera alimenter comme il se doit.

Avant d'entrer dans la phase de vote, nous aurions du définir une solution pour assurer que la page serait alimentée en contenu une fois mise en ligne (ça aurait pu être un groupe de volontaires, mais pas "on". "On" c'est personne).

Bref, la proposition de page d'actualité aurait dû être accompagnée d'une solution telle que celle que nous sommes en train de définir AVANT d'être votée et implémentée.

C'est peut-être un point à aborder dans le groupe "fonctionnement loomio" ( https://www.loomio.org/g/EbafYHd6/gentils-virus-officiel-graine-de-democratie-fonctionnement-loomio )

J'ai encore changé la page http://gentilsvirus.org/propositions/pierre-yves/actuPY.php et j'ai ajouté un lien vers le calendrier du wiki à la fin mais il n'est pas très visible.

Si on continue à aller vers une intégration des événements du wiki, je me demande si "Agenda" ne serait pas plus approprié que "Actualités" comme nom de page ?

Wahooo, c'est super chouette ce que tu as fait @pierreyves !
Je pense qu'il vaut mieux laisser "Actualités" car cela donne plus envie d'y aller voir.

Sinon, c'est vrai que le lien vers le calendrier du wiki est tout en bas mais c'est bien qu'il soit discret. Si la liste affichée est longue, peut-être placer ce lien aussi tout en haut en plus de tout en bas, un peu comme pour les sites avec les retours page d'accueil ou retours page précédente qui souvent se trouvent et en haut de page et en bas de page.
Je ne sais si techniquement c'est facile ou pas sur le site des GVs. C'est juste une idée.

Voilà une version fonctionnelle de la page: http://gentilsvirus.org/propositions/pierre-yves/actuPY3.php

Les données viennent du wiki de test. Si vous voulez essayer il suffit de créer de nouveaux événements via ce formulaire: http://wiki.testgentilsvirus.changeip.org/index.php/Formulaire:Event_calendar_item

A propos des modifications apportées au formulaire, voir cette discussion: https://www.loomio.org/d/u5lNgx6m/ameliorer-le-formulaire-de-saisie-des-evenements

PS: Grand merci à @pierro78 pour son aide (et sa patience) avec le wiki ! :)

Je trouve le résultat fort intéressant : clarté et sobriété, présentation agréable, bonne séparation des mois et bon cadrage des événements, possibilité de contenu important si nécessaire, et on peut même agrandir les images comme par exemple pour lire le texte de l'extrait du journal de l'est républicain.
Vraiment chouette ! :D
Bon travail à tous deux, @pierreyves et @pierro78 !

Quid est, sermonem nostrum?
Latine ? ;-)

Intelligendum est quod tu optimus
honore, pro vobis est
Pierre et Pierre-Yves !

En fait la solution de case "Afficher sur le site vitrine" dans le formulaire de création/modification des événements n'est fiable:

Une fois la case cochée, si la page est modifiée, les modifications apparaîtront sur la page actualités.

Idéalement il faudrait trouver un moyen - si possible simple - de pouvoir identifier quelle révision de la page on souhaite afficher sur le site.

@pierreyves a ecrit :
{{
Idéalement il faudrait trouver un moyen - si possible simple - de pouvoir identifier quelle révision de la page on souhaite afficher sur le site.
}}
il y a peut etre aussi la solution de proteger la page si besoin ...

@pierro78 niveau flexibilité c'est pas terrible: si quelqu'un voit une erreur ou veut ajouter des info supplémentaires, ça sera impossible sans faire appel à un admin si la page est protégée, non?

on dirait qu on peut donner les droits de protection a n importe quel groupe d utilisateurs : http://www.mediawiki.org/wiki/Manual:User_rights

je retire la balise [terminé] du titre parce que ça fait tâche quand une nouvelle session de votes est en cours ;)

On est super nombreux à avoir voté. :P
Restent 2 jours...
T'as le droit de voter aussi @pierreyves ! :)

Pour être honnête je ne suis pas très enthousiaste pour voter ça. Je fais une proposition et je laisse la communauté décider. Il manque 1 vote pour le wiki, on verra bien si on l'aura ou pas...

En tout cas si ça continue, ça n'aura plus aucun sens de continuer avec loomio : même si je vous apprécie beaucoup Pierre et toi, a 3 ça n'a pas beaucoup de sens...

Le problème n'est pas Loomio, à mon avis. Cet outil est clair et facile à utiliser pour qui a la motivation pour contribuer...

Je ne doute pas une seule seconde de l'intérêt de loomio ni même de son potentiel. Cet outil est utilisé avec succès par de très nombreuses communautés. Le problème vient des GV.
Si on a du mal à atteindre le quorum du nombre minimum de votants qui, rappelons-le est fixé à 3 personnes, il me semble qu'une remise en question ne serait pas superflue.