¿Retomamos el proyecto original?

Opino como @asbostrusbo, no soy usuario de Telegram, ni Skype, y también prefiero que las herramientas sigan siendo las que ya usamos, pero me parecerá correcto lo que acordéis, ( contando que después sigamos con éstas herramientas con las decisiones tomadas ).

A ver si en breve ya nos aclaramos y nos ponemos a avanzar... ;-)

Saludos, muy cordiales.

@podemosganar reitero la invitacion para que te/os paseis por https://orgproplazapodemos.titanpad.com/3, alli estamos recogiendo y proponiendo para empezara lo mas pronto posible

Hola @podemosganar! Te he contestado por el otro lado, perdona. No habia visto esto. Lo importante, veo yo, es que nos veamos tod*s en un mismo sitio y al mismo tiempo por lo menos entre 10-15 personas. Por eso lo del telegram... yo tampoco lo tenía. Tambien nos podemos ver en el pad que dice @emmanuelsilva, que ahi tambien hay una opcion de chat. Creo que eso es lo de menos.
Pero necesitamos vernos y consensuar rápido las cosas más básicas y empezar las personas que queremos hacer sintesis de una vez... que son mas de 200. Hay mucho trabajo de organización adelantado, estamos casi listos para arrancar. A mi modo de ver. Echale un vistazo al pad que dice Emmanuel Silva. Saludos muy cordiales!!!!!

A @asbostrusbo tambien le contesto lo mismo. Nos vemos en el pad, si quieres, pero tenemos que vernos y arrancar. Te endiendo perfectamente con lo del movil y la vida privada. Yo tengo telegram en el ordenador. Si nos apoyas di por lo menos "mu" en el pad, pon un +1 o tu discrepancia en los puntos que tu veas y dinos en qué podemos contar contigo. Gracias :)

Para mi, todo eso de pad loomio telegram ha sido una odisea que no veas en estos dias, pero sigo aqui porque quiero trabajar y no quiero bajarme del burro. Creo que necesitamos ver resultados de nuestro esfuerzo. Quiero ver ese documento de recopilación de propuestas hecha realidad... gracias a nuestro esfuerzo colectivo. Lo veo algo muy bonito y simbólico dentro de todo ese proceso tan caotico, complejo y a la vez maravilloso que es Podemos y Plaza Podemos.

No sé si me he explicado xD

@clavelycalabaza y tus esfuerzos y los de los que estais tirando ahora del carro de esta iniciativa creo que todos los valoramos pero me surge una duda sin querer generar ningún mal rollo. Si este nuevo intento de organizarnos está basado en la autoregulación a través del consenso, ¿por qué no se nos ha consultado a todos si debíamos utilizar Telegram como punto de reunión? En mi opinión ya es una locura y estamos unos pocos, ¿que va a ocurrir cuando seamos el doble? Ayer en dos horas que no lo leí tenía más de 60 mensajes pendientes que hablaban de todo. En cambio si esos debates los hiciéramos por aquí, se podrían organizar por temas, votar...

No es importante lo que se habla ahora @Euskon , no te preocupes, todo empezará en una reunión conjunta cuando seamos 10 dispuestos a reunirnos.

Disculpa si escogí telegram, me pareció lo mas àgil para coordinar el inicio, la reunión se hará donde decidamos entre todos (probablemente en una titanpad creado para eso). Meterse en el Telegram es una forma de sumarse a este nuevo-viejo proyecto, procuraremos contactar con aquellos que no respondan al llamamiento de dicha reunión.

Si no queréis estar en ese telegram no pasa nada, decir por aquí que estáis interesados en participar de esa reunión y nos pondremos en contacto con vosotros.

Se ruega que nos facilitéis por privado una forma de contactar rápidamente con vosotros para cuando seamos bastantes (sólo falta 1 o 2) para empezar.

Disculpad esa pequeña decisión inicial, pero no es excluyente de nadie, ni mucho menos definitiva.

@podemosganar no te preocupes, si me mandas tu teléfono por privado te avisaré por Whatsapp, y haré para ti de intermediario. Igualmente telegram es gratuito y se puede utilizar en el ordenador (dos de las muchas ventajas con respecto a Whatsapp).

Un saludo

@vicent si no me parece mal la herramienta. Cada herramienta tiene sus ventajas y sus inconvenientes pero como los grandes conflictos iniciales en este grupo han sido por plantear el uso de ciertas herramientas, me chocaba que quienes habéis planteado otra forma de organizarnos basada en el consenso con TODOS, me diga que Telegram es para "coordinar el inicio" lo que me descoloca un poco. Pero ya me he aclarado. No estamos en la autoregulación y el consenso que comentabais sino que seguimos con el modelo de un equipo coordinador que en Telegram por decisión vuestra exclusivamente estáis decidiendo sin consenso con todos como nos vamos a organizar y cuando ya lo tengáis claro, ya nos lo contareis para que nos pongamos en marcha. Me parece estupendo. Fíjate si me parece estupendo que es lo mismo que yo planteé y bloqueasteis. Lo que no me parece tan estupendo es que lo "vistais" de autoregulación y consenso con todos.

@euskon por lo poco que te conozco me cuesta creer que estés diciendo esto para crear polémica, pero lo parece.
El que disfraza una cosa con otra, da gato por liebre, y es un falso y un hipócrita. Como estoy seguro que no intentabas decirnos eso, mejor vamos a obviarlo.

Insisto es un proceso 100% democrático y 100% autogestionado, todavía no se ha hecho nada, 0, 0 coordinación y 0 dirección. Sólo hemos planteado un llamamiento a una reunión para decidir esto. Insisto Telegram no es obligatorio, no imponemos nada, nos juntamos tres con ganas de retomar el proyecto y consensuamos SÓLO la forma de hacer el reclamo a la reunión, ni siquiera la herramienta que vamos a utilizar.

Si me estas diciendo que debería consultar a la gente para pedir permiso para poder consultar a la gente, entonces me pides un imposible. Y criticar que trate de reunir a la gente está muy cercano a eso.

@euskon te ruego que nos hables por el grupo o por telegram o por teléfono o por privado, y dejemos de saturar este canal, que era sólo para hacer un llamamiento, una propuesta: Nos reunimos?

Un saludo

@vicent naturalmente yo ni he llamado ni he pensado de nadie que sea ni falso ni hipócrita. Debo reconocer que ayer me sorprendió vuestra manera de actuar sabiendo como estamos todos aquí por el avance y la mejora de las cosas de manera totalmente voluntaria. Pero ya viste que no hubo oposición y la verdad es que me despertó mucha curiosidad aprender como se hacía lo que propusisteis de la autogestión sin nadie que coordine y el consenso de todos en cada decisión. Desde entonces no he dicho ni mú para aprender y voy a seguir haciendo eso por que le estáis poniendo mucho esfuerzo y quiero que esto tenga éxito. No hace falta reunirnos por privado. Prefiero que si hay algo que decir sea público, y consensuado con todos y ya no voy a estorbar más.

@euskon en el pad https://orgproplazapodemos.titanpad.com/3 estamos colgando lo que hablamos por telegram

@emmanuelsilva si, lo estoy siguiendo, y me parece que va muy bien. Gracias!!

Hola compis, hoy a las 17.30 nos vemos en el chat del telegram para decidir y poder arranquar, somos 11 en el chat y @Podemosganar (te he mandado un mail por reddit por ser caso... es que no sé como van en loomio los mensajes privados). Si alguien quiere participar en esta reunión y no esta en el chat de telegram, que me lo diga aqui y yo le contacto via mail en reddit Plaza Podemos. Voy a estar pendiente.

hoy es sábado 9 de agosto

Acta de la reunión de hoy (que ha durado 4,5 horas) en: www.titanpad.com/post-reunion

Un saludo