Jordi, que no me gusten muchas cosas, no significa que quiera perjudicar a podemos.
Los balances se hacen al final, no al medio.
Además, prefiero salir de un sitio al terminar un ciclo, y poder decir con la cabeza bien alta que yo cumplí mi parte.

Si no me gusta la Cocacola, no bebo, si no me gusta la cerveza no bebo, Jordi Fortuny si no crees en el proyecto de Podemos, porque no te vas y nos dejas tranquilos a los que si creemos, vaya manera de bombardear una situación, márchate a somos izquierda, somos chalaos, somos PP, donde quieras pero deja ya de dar por culo, y si no puedes callarte, pues revienta pero en otro lado, ya te lo he explicado, no te gusta no estés y si estas aporta soluciones, pero no critiques por criticar, sin nada que aportar.

mira julio ya me estas tocando los cojones hablando claro y mal. quien coño te crees que eres para dirigirte a mi? Cuando quieras dirigirte a mi lo haces con respeto y aceptando mi opinión y si no te gusta mi opinion te lo voy a dejar clarito TE JODES, Voy a pedir formarmente al circulo enfermeras que se valore la opción de echar a julio tomas del circulo ya que somos muchos los que estamos en el proyecto somos izquierda y este energúmeno nos a insultado todos. Oscar vamos a ver estamos pero callados? porque? cual es la razón? si la razón de callar son las elecciones lo siento no estoy de acuerdo, si hicieran las cosas bien no les pasaría.

Y hablando de aportaciones voy a aportar a este grupo de loomio el contrato ético vinculante de enfermeras,

Jordi Fortuny, creo que no te he faltado el respeto, una vez dicho esto, te diré ya que parece que tienes tantos cojones, que lo intentes y me tires del circulo de enfermeras, inténtalo, hombre demuestra lo que eres, y te voy a explicar una cosita en el año 1977 me detuvo Franco por no callar, me pase un mes y medio en la Cárcel modelo de Valencia tenia 17 años, no me callo, ahora con 60 años crees tu que me vas a callar, ni tienes huevos, ni lo vas a conseguir, pero inténtalo, so chalado,y si no te gusta Podemos, pues vete y deja de maniobrar, manipular, y te lo repito tanto que dices que eres de izquierdas, aunque mi opinión no sea esa, dedica tus fuerzas y tus energías, a tirar al PP, es nuestro enemigo, no PODEMOS, aunque parece que si que sea el tuyo. bueno y ten narices y expulsame,
Salud

echo julio tomas la propuesta esta en marcha

Julio en un debate de opinión no es necesario insultar. Aquí se pueden razones para continuar con el Círculo Enfermeras, o para disolver el Círculo. Si a ti te parece que debe continuar expón tus razones sin insultar a nadie, como hacen los demás.

Natalia no le he faltado el respeto, salvo cuando el lo ha hecho

Es importante este hilo. Se trata de la continuidad o no del Círculo Enfermeras. Seamos serios y demos nuestras razones sin entrar en enfrentamientos personales. Podemos hacer ese esfuerzo?

Yo lo primero que he dado es mi opinión, y me gustaría que siguiera, primero porque soy enfermera, y 2 porque soy de Podemos, creo que podemos construir, si no me interesa, lo dejo y ya esta, pero no me paso el día criticando, sin aportar, cosa que hacen otros, y no solo aquí en todos los sitios donde esta,
Esta discursion viene de tiempo, y siempre le he dicho lo mismo si no estas a gusto vete, pero deja de tirar por el suelo a Podemos, esa es la realidad

Enfermeras siempre ha sido muy crítica con la falta de democracia interna. Somos el círculo crítico por excelencia desde el minuto uno, Julio. Se han sacado comunicados muy duros denunciando esto.

Que yo sepa no hay una guerra, habrá adversarios políticos con distintos puntos de vista de ver unas situaciones, pero nunca un enemigo. Así se llegó a una guerra civil y yo, desde luego, no deseo que ocurra nunca más. Una botella puede estar medio vacía para uno y medio llena para otro y, por eso, no puede ser enemigo del otro. Por otra parte os rogaría que se moderara el lenguaje. Somos todos adultos y no hace falta ni utilizar expresiones soeces, ni picar a otros compañeros para que salten. En cuanto al tema que nos ocupa, creo que CE debe por un lado debe seguir en su línea, pero por el otro se que la actual dirección de PODEMOS se ha convertido en una casta más.

Por partes Xerardo, lo de enemigo es una expresión quizás mal dicha, pero solo una expresión, sin animo de ir mas lejos, seguramente estaría mejor dicho contrincante, pero cuando hablas del PP quizás o mejor dicho para mi, no esta de mas.
Natalia: en cuanto a las criticas me parecen muy bien criticas, y aportas soluciones, así lo entiendo yo, pero no puedes estar todo el día criticando, lo mismo sin aportar, todo lo que hace la dirección esta mal, .... muchas cosas estarán mal, pero otras estarán bien, no puedes estar en todos los foros criticando, creo que con la prensa, y el resto de partidos tenemos bastante, para que desde dentro se este bombardeando, por lo menos es mi pensamiento.
En cuanto a lo soez hay que mirar lo que escribimos, unos u otros.

Sigo pensando que lo que debe hacer enfermeras es disolverse y explicar los motivos desde el minuto 0, con un comunicado de prensa, creo que la deriva que esta tomando podemos no es la inicial y tod@s sabemos que rompen los acuerdos cuando y como les da la gana

PD: como que es mi opción de leer o no leer, no voy a leer ningún comentario de julio

Estoy de acuerdo en que no se debe seguir apoyando un partido, que se ha olvidado de sus principios y de sus bases, y que están ya haciendo una política, claramente hipócrita y contraria a la horizontalidad que promovía, contraria ahora de salir de OTAN, de negar la Deuda, de luchar por la RBU, de intentar cambiar las cosas de verdad, etc... no quiero jugar a este rancio y cínico socialismo FELIPISTA que está practicando Podemos.
Por coherencia y honestidad política todos los que les apoyamos al principio, al Podemos Inicial, deberiamos retirarnos si somos honrados y tan "incorruptibles" como parecíamos en el 15M, si han preferido captar votos del centro, pelear entre PSOE y C's, que vengan nuevos afiliados de ese centro neoliberal y falsamente socialdemócrata, yo NO QUIERO PARTICIPAR DE ESTA ESTAFA...
lo dicho voto por desvincularse de Podemos con comunicado duro, y mutar como Foro Popular, o como corriente interna de otro partido o movimiento social... o lo que decidais...

Democracia en Podemos??
Un diputado de CSQEP dice que fue amenazado de expulsión del grupo si se abstenía en la resolución independentista
http://m.eldiario.es/catalunya/CSQEP-amenazado-expulsion-resolucion-independentista_0_450405079.html

No conozco en profundidad las razones que pueden conducir a ello, pero estoy seguro que lamentaré, si finalmente se toma, la decisión de hacer desaparecer este círculo. Considero, sin duda, deplorable que se desperdicie tanta energía y entusiasmo como muchos han depositado, en especial su creadora y gestora Carolina Huelmo.
Pero, si finalmente esto sucede, tengo una oferta que ofrecer a sus miembros. Nada más lejos de mi ánimo que pretender ser oportunista tratando de hacer proselitismo entre los desencantados de Podemos. Sólo me mueve mi enojo por tanto entusiasmo y esfuerzo despilfarrado, que va a quedar arrinconado e inactivo, pues yo mismo soy uno de los marginados por los fundadores de Podemos, a los que nunca tuvieron la más mínima voluntad de escuchar.
Como filósofo, pensador e investigador creo disponer de todas las claves lógicas, que enuncian los errores de los diferentes sistemas de organización económica y política, llevados a cabo históricamente por las sociedades humanas, así como las alternativas adecuadas para lograr entre todos una sociedad más próspera, más equitativa y más racional.
Los nuevos conocimientos, reunidos bajo el epígrafe de RACIONALISMO DEMOCRÁTICO, ofrecen a todas las personas de corazón noble y despierto entendimiento, una ideología que, por una parte: desarma de manera rotunda y eficaz el entramado de los fundamentos históricamente puestos en práctica por la inmensa mayoría de las sociedades humanas; denuncia y explica todos y cada uno de los graves errores estructurales de los diferentes sistemas creados sobre la base de esos fundamentos; y, por otra: aporta el diseño de un sistema social, económico y político, que transformará radicalmente las sociedades, haciéndolas más justas, libres y desarrolladas. Todo ello sustentado en un método científico armónico, de enorme lucidez, con análisis extremadamente rigurosos y con argumentos tan sólidos, que resultan, cuando menos, difíciles de rebatir.
En definitiva, dispongo de unas ideas y de un método fundamental para cambiar el mundo y hacerlo mejor. Esto supone que, al contrario de a lo que estamos asistiendo (entregarse a la acción para luego llenarla de contenido), estas ideas nos permiten disponer de un contenido muy sólido, que nos facilitarán acometer una acción coherente y precisa.
En la actualidad estoy tratando de reunir un grupo, que haciendo uso de estas ideas -no como conjunto de dogmas o fundamentos sino como elementos de debate y de acuerdos- nos permita ir avanzando en ese proceso de cambiar las cosas y hacerlas mejor.
Animo a todos aquellos desencantados, que no les mueva únicamente el deseo de alcanzar en el futuro un puesto burocrático o de poder, a que se inscriban en el grupo LA VOZ del Pueblo Soberano, cuya meta fundamental es el estudio y divulgación de estas ideas, así como de las que puedan ir aportando o perfeccionando los diferentes elementos del grupo, con el fin de que algún día no muy lejano podamos lograr la instauración definitiva de la Democracia.
Considero que un buen método para llevar a cabo las actividades y los trabajos que se requieren es, sin duda, mediante la fórmula de los círculos implantada por Podemos. Entiéndase bien que, a diferencia de lo acontecido con la mayoría de los círculos de Podemos, los de LA VOZ serán radicalmente democráticos, dado que, como vehículo de expresión de la gente, no se podrá exigir en ellos la uniformidad de opinión, y serán, además, los principales agentes para estudiar, seleccionar y presentar las alternativas en la decisiones que ha de tomar el pueblo.
Para terminar, invito, a quienes deseen conocer los fundamentos de esta nueva ideología o inscribirse en este grupo de estudio, investigación y, sobre todo, de militancia de la Democracia, a que escriban, aportando sus datos a: [email protected]

El positivismo lógico, su racionalismo científico ortodoxo, su reduccionismo y parcelización incomunicadora de las disciplinas y saberes, su determinismo, su no relativismo, su "superioridad etnocéntrica desarrollista", su incompleto evolucionismo darwiniano y darwinismo social, cercano a la eugenesia, la instrumentalización del heteropatriarcado y del conocimiento como mecanismos disciplinares de control (medicina y psiquiatría), etc.. son los grandes aliados de la axiomática capitalista para modificar y adecuar los discursos y saberes con las verdades y poderes que implican (Foucault). Las ciencias económica, política, de la información o de la educación, se han empeñado en demostrarnos lo manipulables de las verdades una vez "disfrazadas" de ciencias. Le hacen un flaco favor a una ciencia heterodoxa en pro del bien común, aislandola en la marginalidad, ridiculizando y castrando su cosmovision holística, integrativa e interdisciplinar, y como consecuencia, lo que estamos viviendo, en la "Era más cientifica" y la más cercana a la autodestruccion ecologica y al aumento de las posibles variables apocalipticas. El racionalismo está bien como sistema filosófico "virtual", pero a la hora de acercarse a la realidad, ésta siempre es más compleja, en la realidad 2+2 casi nunca son 4, si tu tienes 2 trabajadores que producen X, por sumarle 2 más no necesariamente van a producir 2X, y eso pasa con todo, no se tiene en cuenta la "emergencia filosófica", la infinitud fenomenológica, las variables, no ya extrañas o perturbadoras, sino las variables ocultas, incognoscibles o emergentes...
Lo dicho el racionalismo cientifista ortodoxo, es demasiado pobre para acometer y analizar la realidad compleja. Lo mismo pasa con la sexualidad, el feminismo reduccionista institucional dualista es discriminador de LGTBI si no lo tiene en cuenta y lo engloba en su lucha, porque tanta violencia o más, ejerce el heteropatriarcado sobre lo raro, lo queer o lo LGTBI, que sobre las mujeres. Por ello es necesario el transfeminismo y hacer participes tanto a los hombres como a las minorias sexuales del propio feminismo.
Os recomiendo al respecto leer la teoría de la complejidad de Edgar Morin, del que enlazo un interesante artículo.
Un saludo.
http://www.ugr.es/~pwlac/G20_02Edgar_Morin.html

Pienso que debemos esperar al 20D. Tras analizar los resultados de las elecciones generales sería un estupendo momento para hacer balance del periodo teniendo en cuenta los resultados y dando valor a la posibilidad de que hubiesen sido infinitamente mejor si se hubiese seguido la esencia de Podemos perdida por el camino y el ninguneo de las bases. Será momento de recordar cuántas veces advertimos que la deriva que estaba tomando el partido no era la que se prometió. Será momento de decidir si el camino de Enfermeras termina.

pienso lo mismo que tu Natali,quiero añadir que despues del 20D deberiamos hacer una asamblea y mirar el rumbo que deberiamos llevar

Y si os interesa el tema de "trascender" el feminismo institucional dualista y reduccionista con el transfeminismo anti-discriminador, como canalizador y unificador de luchas, os recomiendo este texto de Beatriz Preciado (tb hay otros muy interesantes y esclarecedores de Judith Butler y Michel Foucault)

BEATRIZ PRECIADO / REVOLUCIONES VIVAS Y MUERTES CHIQUITAS
"El transfeminismo queer como proyecto revolucionario no puede confundirse con un movimiento de funcionarios de “mujeres” y “gays” que participen en proyectos estatales de representación y producción de visibilidad. Frente al feminismo liberal especializado en discriminaciones sexuales, se afirma aquí un transfeminismo extendido, una teoría política situada que conoce de cerca el corazón de la bio-tanatopolítica y que se arriesga a redefinir los parámetros de la vida y la ciudadanía mundial más allá de los registros de las identidades nacionales, sexuales o raciales, pero también humanas o animales"

http://paroledequeer.blogspot.com.es/2014/11/beatriz-preciado-revoluciones-vivas-y.html?m=1

Alejandro no es el tema que estamos tratando en este Loomio. Te agradecería que no lo saturases.

Alienacion disruptora de saberes y disciplinas. Todo está relacionado y vuestra incapacidad para abrazar la transdisciplinariedad no hace mas que limitar el conocimiento y la evolucion de la conciencia. Pero allá vosotrxs.
Solo queria responder a Gulliver y he puesto como ejemplo el tema del transfeminismo, razón por la que he abandonado el grupo de WhatsApp de enfermeras al sentirme "discriminado" por vuestra vision castrante y reduccionista. Para mi si viene a colación Natalia, además de que no he podido explicarme como quería relacionando el heteropatriarcado como origen de la violencia sobre las mujeres y sobre LGTBI (es la misma lucha), dado q he sido "conminado" a que me callara, y por eso he abandonado el grupo, no me cuadran esas actitudes con un grupo de debate politico-filosofico e interdisciplina.
Yo si tengo claro q todo está relacionado y abogo por la cosmovison holistica y la transdisciplinariedad y eso estoy haciendo, defendiendola hasta las ultimas consecuencias, aunq me cueste la expulsion de este grupo... mi conciencia estará tranquila, como la de Carol o Talegon al abandonar la candidatura... su conciencia es la que manda y por ello las apoyo en esa decisión.
Pero ya paro, siento si os ha ofendido o melestado que colara mis argumentos por aqui. Para mi era necesario despues de lo acontecido en wassap.
Un abrazo y espero q salga algo positivo de todo esto.

Alejandro no te parece una reacción un pelín excesiva a la petición de cambiar la foto de perfil en contra de la violencia machista. De verdad no entiendo tu reacción. Una cosa no excluye la otra. El que ha sido excluyente has sido tú. E insisto este hilo no es para tratar este tema. Del wasap te fuiste tú, nadie te echó, ni nadie pidió que te fueses.

Según lo estás exponiendo tal parece que estemos en contra de los LGTBI y siento desencantarte pero no es el caso. Apoyaríamos de igual manera cualquier iniciativa en contra de la violencia LGTBI.

Hipper AxGM Tal vez no, pero, por si acaso sí te estabas refiriendo a mi propuesta, me gustaría prevenirte sobre la tremenda indigestión de palabrería hueca y conceptos arcanos y sin sentido que padeces. Les suele suceder a casi todo los que toman la erudición como base de sus argumentos. Deberías practicar más la lógica racional.

Natalia, sólo he querido poner de relieve lo "discriminatorio" de una accion feminista (institucional, reduccionista, dualista y por tanto discriminadora) , en la que sólo se pide a las mujeres (ni hombres, ni intersex, ni otras minorias sexuales queer) que la apoyen, exagerada ha sido vuestra reaccion abandonando el grupo por mi argumentación, pidiendo que me callase, discriminando mi opinión, y poniendoos todxs en mi contra como si de un comentario machista se tratase.
Gulliver el positivismo lógico y su paradigma reduccionista racionalista está ya siendo superado por el paradigma interdisciplinar, integrativo, holistico y complejo que ya se está gestando (Edgar Morin, Niklas Luhmann, Von Bertalanffy, Rupert Sheldrake, David Bohm, Malinkowski, Ilya Prigogine, Griselda Tolla, etc etc.) Seguro q a tu "erudición" cientifica le viene bien confrontar y contrastar, axiomas y dogmas.
El problema de la lógica racionalista es que la mayoria de las veces se puede y se debe NEGAR LA MAYOR, y que no tiene en cuenta la "emergencia filosófica".
Y algo de Deconstrucción postestructuralista foucaultiana tampoco te iba a venir mal, (ademas de la epistemología de Kuhn, Feyeraben, Morin o Foucault) y así quiza argumentes y rebatas con conceptos filosóficos y epistemologicos, en vez de limitarte a defenderte menospreciando con conceptos HUECOS, ARCANOS y arcaicos, eso que denuncias en mi argumentación sin rebatir filosoficamente ninguno de ellos, Gulliver.
Un saludo

Buenos dias amig@s.
Entiendo que cada uno estáis haciendo, insisto tod@s, propuestas o matices y aunque me produce cierta tristeza el tono de algun@s, también los comprendo desde la realidad de la Organización de Nuestro Podemos, aquí y ahora, en un momento de Crisis histórico.
Gracias al 15M, gracias a Podemos y gracias al Circulo, algun@s de nosotr@s nos hemos podido conocer e intercambiar opiniones, enriqueciéndonos tod@s.
Yo sinceramente lamentaría mucho que el Circulo, aunque no he podido participar demasiado en él, prefiriendo desde el principio participar un poquito en varios Círculos con una visión sistémica de la evolución general del Partido, la contribución de nuestro Circulo, ha sido y sigue siendo importante en el desarrollo general, por lo que apoyo la propuesta de seguir hasta el 20D en la línea critica que mantenemos, con este trabajo de titanes aparentemente no reconocido, pero que nos esta poco a poco dando una identidad como grupo humano que precisamos Cambiar la situación actual.
La mayoría de nosotr@s trabajamos todos los días con pacientes, mientras que hay much@s trabajando todos los días por destruirnos, pero no podrán, no les esta siendo facil ni se lo vamos a poner fácil, porque ciertamente las Personas nos necesitan.
Por supuesto que el 15M nos marco la necesidad de la Acción y que es difícil trasladar la Acción al juego y limitaciones que ofrece el Método del Sistema, el trasladar el Tod@s a la representación del Sujeto que los lidera, al Presidencialismo.
Entramos y propongo la España de los Cuidados de las Personas y en eso nosotr@s somos referentes y tenemos que estar unidos, pues el enemigo es fuerte.
Nunca una Cooperativa de los Cuidados de las Personas fue tan necesaria como ahora y Podemos puede aglutinar este esfuerzo, aunque hasta ahora nos mantengan en la marginalidad tangencial.
Animo guerrer@s a por el 20D. Salud y Fuerza.

Podemos está muerto para mi y para muchos otrxs, han "estafado" a sus bases, (como ya dijo Monedero), y ahora les toca a los "engañados" seguir engañando en nombre de la cúpula. Yo, no sólo no voy a participar de esta ESTAFA, si no que quiero limpiar mi imagen por haberlos defendido, por haber conseguido votos para ellos, y por haberme convertido en complice de esa estafa. Me parece decepcionante que Anticapitalistas no se hayan desvinculado ya de tanta hipocresia, y por supuesto no los votaré y pido q no se les vote, no sé a quien votaré, ni si votaré pq estoy demasiado decepcionado con la politica, y para lxs más suspicaces, me cae mucho peor IU con el stalinismo del PCE lastrándolo, el partido q más me identificaba era Izquierda Anticapitalista, pero ahora me han dejado huérfano... me quedan los animalistas o la abstención, por eso tampoco me importa q me expulseis, ahora además de decepcionado con Podemos tb lo estoy con muchxs de este círculo por lo que sentí como ataques hacia mi persona por defender el TRANSFEMINISMO!!

Yo he tratado apenas un par de conversaciones con Carolina el pasado año (y con Pilar de juristas) por la pucherada que estaban haciendo aquí con los de Oviedo y se quedó en el olvido... fui co-fundador de PODEMOS Mieres y aún siguen mis datos en PODEMOS, pienso que el CE debería seguir adelante, seguir siendo crítico con la trayectoria desviada de sus inicios que ha tomado el aparato central, seguir siendo alternativa y seguir el camino emprendido desde el minuto 1, debería seguir dando opciones, opiniones, incluso presentándose a los comicios que considere, lo que no debe es disolverse, es lo único que nos da esperanza a los que una vez creímos en este proyecto, que nos ilusionamos y nos dimos cuenta que otra política era posible, aparte que una retirada ahora sería como admitir una derrota y que los planteamientos eran erróneos, por ello repito que el CE debe seguir con la misma fuerza o más por que sigue siendo necesario ese cambio, por que aún quedamos quienes seguimos creyendo, un saludo a tod@s...

Borrado

2 votos a favor, 2 en contra y 4 abstenciones. Sólo 8 votos de 48. Con este porcentaje y quedando en tablas por mi parte no hay expulsión.

borrado

Es mi opinión. Pero objetivamente no puede ser de otra manera.

Julio, esa comentario no debería ir en el de la propuesta de expulsión? no mezclemos las cosas por favor, y menos aún empeñarse en seguir con enfrentamientos personales trasladados al grupo, si no lo hacéis por vosotros, hacerlo por el bien común, NADA obliga a que seamos amigos -aunque si se logra perfecto- pero las cuestiones personales deben dejarse de lado cuando se trata de trabajar por algo común, como ejemplo diré que estoy en Cruz Roja y hay diferencias entre compañeros pero está claro que esas se dejan de lado cuando lo que prima no somos nosotros como unidad sino como conjunto, saludos y buen día...

Jose Mari, de que comentario hablas?

del tuyo Julio, tu pregunta sobre si te han expulsado o no en este post "que queremos hacer con el CE" creo que no procede, primero por que para ello está el post donde se proponía tu expulsión que es donde deberías preguntar en tal caso y segundo por que incidir en lo mismo ya parece que es buscar seguir metiendo el dedo en la llaga, por que no pasas página -los dos- y dejáis ya de una vez los enfrentamientos, al menos en el grupo...?

Jose Mari, no me gusta meter el dedo en la llaga, la propuesta la hacen aquí mira mas arriba, y la veras, y preguntar creo que no es ofender, y yo ya he pasado pagina hace tiempo, como parece que te moleste que pregunte, te pido disculpas. y te agradecería que tu también pasaras pagina.
Salud

yo no tengo páginas que pasar Julio, precisamente por eso no entro en enfrentamientos ni creo normal que los tengáis en el grupo y en preguntas que no vienen a cuento, tu pregunta ha sido literalmente
""Ya se ha acabado el tiempo.
Estoy expulsado o no?
Alguien debería pronunciarse.""
y lógicamente aquí no se le ha acabado el tiempo a nadie, aquí no se ha propuesto nada por que ha sido un comentario ya que la propuesta se ha realizado en otro post asique tu pregunta deberías haberla hecho en el otro post, con esto solo demuestras que quieres polemizar sea de la forma que sea

y por mi parte se acabó darte más juego, he hecho un comentario con todo respeto de que tu pregunta no era la indicada en este post ya que tiene un tema concreto y no es la expulsión de nadie, no somos críos para que nos tengan que dar explicaciones ni darlas por todo, que tengas buen día...

Yo carolina huelmo vallejo asumo q he sido engañada (como el resto de personas q creyeron en el proyecto) por la cúpula del partido y en mi mano está ser cómplice de la situación por una cuestión electoralo no.
Me ha alegrado enormemente leer muchos de vuestros comentarios respecto al círculo y a mi. Estas son las cosas q te hacen sonreír y reconfortan después de tan duro trabajo.
Sólo me cabe decir: gracias
Hemos visto q ha habido comentarios a favor y en contra del cierre del círculo. Ahora sólo cabe votar. Habría varias cuestiones para establecer la votación: si, no cerrar el círculo, y en caso afirmativo cuando (antes o después del 20D)

Por mi parte NO al cierre, engañados? SI, pero eso no significa seguirles el juego, podemos seguir como independientes con opiniones propias, o transformarnos en otra corriente/opción política manteniendo nuestro compromiso y criterio que era el de los inicios.

Gracias otra vez Carolina por tu dedicación.
Creo que, por deferencia a los que aún creen en Podemos, no se debería tomar la decisión hasta después del 20D.
Después, pienso que, para evitar que se pierda la más mínima cantidad de energía, tan necesaria para cambiar y mejorar las cosas, los simpatizantes de Podemos podrían quedarse y gestionar el círculo, mientras los desencantados se podrían unir en un nuevo proyecto.
Me permito insistir en que la Democracia es el único sistema de gobierno social capaz de eliminar las injusticias y las desigualdades (evidentemente no los problemas, dado que los problemas son consustanciales a la especie humana). ¡La Democracia es posible!, pero necesitamos todas las energías de todas las fuerzas de la izquierda para implantarla. No dejéis que la desilusión hacia alguien, en quien confiabais, os impida seguir luchando. El pueblo que sufre, que reclama justicia y equidad, cuenta con vosotros.

El 15M fué apoyado por el 93% de la población. PODEMOS va por el 18%, donde esta el 93%?. Bien, el 52% vota, el 48% abstención. Ciudananos quita a PP, PODEMOS a PSOE, pero estamos trabajando para los 52 % que vota, de los que tenemos 18%, si sumaramos a los que no votan del 48% conseguir un 20%, mas los 18%, llegariamos al 38% y mayoria absoluta. el Circulo de Enfermeras de Podemos, sumara en lo posible para que el Cambio que pediamos y seguimos pidiendo el 15M, sea posible, Propongo crear una Cooperativa de los Cuidados y cuantas acciones se nos ocurra, en la lucha al menos hasta el 20D y que sigamos luchando en las calles. Poneros en contacto conmigo [email protected], los que esteis interesados en la Cooperativa.

Voy de Suplente al Senado por Guadalajara. Vamos que nos vamos.
Salud y Fuerza